Cornadis VRAIMENT anti pendaison

Bonjour, j'ai hésité à poster dans "je suis triste et malheureux" mais je ne suis pas sûre pour le coup (quoi que on st'attache peut être trop à nos animaux mais qu'y faire?).
Journée de merde hier où nous avons retrouvé en début d'après midi une vache (très bonne tant qu'à faire) morte pendue au cornadis (agritubel que je trouvais déjà nuls) , le soir une autre tombe ne réussit pas à sortir seule et maintenant n'arrive plus à se lever, ce matin re-belote, là la 3ème s'est relevée seule après qu'on l'ait sortie.
J'ai filé sur le net pour voir et j'ai trouvé la marque guerletub modèle ABS, quelqu'un en a-t-il? Sont-ils vraiment vraiment anti-pendaison? Car là c'est limite si on ne va pas arrêter les vaches à cause de ces merdes.
Me dites pas que ça glisse, monsieur affirme que ce n'est pas le cas (moi si mais bon... c'est comme la prépa vêlage je parle dans le vide)

J'en ai déjà parlé sur ACE, je n'aime pas les cornadis ! ( un seul bâtiment en est équipé ... d'un seul côté ! )

je suis toujours surpris de voir que les éleveurs bovins soient acharnés à encore faire des bâtiments entièrement équipés de cornadis ( idem pour les couloirs d'alimentation )

les défauts du cornadis:
- le coût !
- le manque de polyvalence !
- n'offre pas une contention efficace !
- met en danger l'éleveur et l'animal !
.
.
.
bon après chacun fait comme il veut , en ce qui me concerne je préfère investir dans des cages et/ou boxes mobiles de contention

je ne connais pas le modèle mais pour qu'il soit anti pendaison il faut qu'il puisse basculer comme la photo suivante, mais il faut aussi que le réglage ne soit pas trop ferme, espace entre les 2 tubes une fois fermé, dans mes jourdains (photo) si ces 2 tubes sont trop serré, elles peuvent resté bloqué malgré la sécurité, je précise que si les bovins ont des cornes, l'ouverture vers le bas  ne peut pas être suffisante
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et dire que j'en ai sur la moitier de mes JB .....

aucuns soucis pour le moment, ils sont ouvert a fond et modifiés pour certains ...

tjrs pratique quand meme pour un rebouclage ... un vermifuge ou autre connerie

bingo a écrit:et dire que j'en ai sur la moitier de mes JB .....  

aucuns soucis pour le moment, ils sont ouvert a fond et modifiés pour certains ...

tjrs pratique quand meme pour un rebouclage ... un vermifuge ou autre connerie

pour moi c'est de la contention indispensable ou alors un parc avec couloir

c'est pareil les couloirs et parc quand tu es tout seul .... tu te fais bousculer ou autres ....

bingo a écrit:c'est pareil les couloirs et parc quand tu es tout seul .... tu te fais bousculer ou autres ....

alors c'est qu'il y a un problème de conception !

LE CAM a écrit:

bingo a écrit:et dire que j'en ai sur la moitier de mes JB .....  

aucuns soucis pour le moment, ils sont ouvert a fond et modifiés pour certains ...

tjrs pratique quand meme pour un rebouclage ... un vermifuge ou autre connerie

pour moi c'est de la contention indispensable ou alors un parc avec couloir

sur mon site roumain je n'ai pas un seul cornadis et pourtant je peux, seul, immobiliser n'importe quel animal quand c'est nécessaire !

Pour les vl c'est quand même bien pratique.

Oui on a des vl... ration semi-complète, bloquées matin et soir pour les concentrés (et les ia en même temps au besoin)je trouve ça quand même super pratique alors la faute à pas de chance??? La seule vache avec une tête un peu large qui a réussi à tomber pile au panneau caché derrière le tracteur et n'a pas réussi à passer sa tête par le bas... On s'en veut on a rien vu ni entendu alors qu'on était pas si loin.
A côté de ça j'ai des cornadis chèvre (l'anti-pendaison n'existe pas, doivent trouver que ça vaut rien une biquette) dont certains ont la fâcheuse tendance à se bloquer seuls et en 8 ans j'ai perdu 2 chèvres sur 170 présentes en moyenne sur l'année (un peu plus faibles que les autres disons qu'elles seraient mortes assez vite après) avec un muret bien plus haut qu'aux vaches (litière accumulée oblige) qui "faciliterait" de beaucoup la pendaison (et les collègues pas tendres avec les faiblardes).
Le modèle que j'ai vu en fait la "barre de réglage" d'encolure est sur un panneau coulissant distinct donc quand on n'a plus besoin de bloquer les vaches c'est "libre service", l'idée me paraît pas trop mal.
Mon compagnon dit que c'est pas le cornadis qui est mal foutu, c'est les vaches qui sont trop connes...style à pousser comme des malades pour attraper un petit peu d'ensilage plus loin et à glisser.
Bref on fait pas ce boulot pour vivre ça, vous me direz perdre une vache sur 35 en neuf ans de cornadis c'est pas grand chose, pour moi c'est toujours trop. Erwin on finira peut être un jour en barres de garrot mais ça va être chiant à gérer avec des vaches à des stades différents avec des besoins différents...
En tout cas si quelqu'un connait ce modèle de cornadis je suis toute ouïe !

erwin a écrit:

bingo a écrit:c'est pareil les couloirs et parc quand tu es tout seul .... tu te fais bousculer ou autres ....

alors c'est qu'il y a un problème de conception !

j'ai une partie qui date de 1993 .... on fait ce que on peut avec ce que on a ....

et ca change rien que tout seul du jours ou faut aller dans une case pour sortir un lot il y a tjrs un risque

Fourmi a écrit:Oui on a des vl... ration semi-complète, bloquées matin et soir pour les concentrés (et les ia en même temps au besoin)je trouve ça quand même super pratique alors la faute à pas de chance??? La seule vache avec une tête un peu large qui a réussi à tomber pile au panneau caché derrière le tracteur  et n'a pas réussi à passer sa tête par le bas... On s'en veut on a rien vu ni entendu alors qu'on était pas si loin.
A côté de ça j'ai des cornadis chèvre (l'anti-pendaison n'existe pas, doivent trouver que ça vaut rien une biquette) dont certains ont la fâcheuse tendance à se bloquer seuls et en 8 ans j'ai perdu 2 chèvres sur 170 présentes en moyenne sur l'année (un peu plus faibles que les autres disons qu'elles seraient mortes assez vite après) avec un muret bien plus haut qu'aux vaches (litière accumulée oblige) qui "faciliterait" de beaucoup la pendaison (et les collègues pas tendres avec les faiblardes).
Le modèle que j'ai vu en fait la "barre de réglage" d'encolure est sur un panneau coulissant distinct donc quand on n'a plus besoin de bloquer les vaches c'est "libre service", l'idée me paraît pas trop mal.
Mon compagnon dit que c'est pas le cornadis qui est mal foutu, c'est les vaches qui sont trop connesgourmandes...style à pousser comme des malades pour attraper un petit peu d'ensilage plus loin et à glisser.
Bref on fait pas ce boulot pour vivre ça, vous me direz perdre une vache sur 35 en neuf ans de cornadis c'est pas grand chose, pour moi c'est toujours trop. Erwin on finira peut être un jour en barres de garrot mais ça va être chiant à gérer avec des vaches à des stades différents avec des besoins différents...
En tout cas si quelqu'un connait ce modèle de cornadis je suis toute ouïe !

en gras les points de vue que je partage
Le guerletub cité n'aurait rien changé pour ta vache ,il est juste utile quand tu trouves une vache pendue encore vivante ,avec tu la debloques facilement
le gros inconvenient est que au moindre cintrage du cornadis ,le coulissement ne peut plus se faire ,ou meme si la bete est coincé en milieu de cornadis ,tu ne pourras pas faire coulisser
Le système mis en photo plus haut et dit"anti pendaison" n'est pas valable non plus car la forme de l'ouverture basse est inverse de la forme d'une tete de vache ,cornes ou pas cornes(par contre système tres pratique pour que les jeunes génisses s'habituent à rentrer au cornadis)

bingo a écrit:

erwin a écrit:

bingo a écrit:c'est pareil les couloirs et parc quand tu es tout seul .... tu te fais bousculer ou autres ....

alors c'est qu'il y a un problème de conception !

j'ai une partie qui date de 1993 .... on fait ce que on peut avec ce que on a ....

et ca change rien que tout seul du jours ou faut aller dans une case pour sortir un lot il y a tjrs un risque

du temps ou je faisais encore du lait, je faisais souvent des échographies, une fois les vl repérées, il n'y avait pas pour longtemps comparer à un parc ou c'est une par une comme chez le voisin avec 80 vl, bref une corvée qui dure 2 a 3 fois plus longtemps qu’avec des cornadis

LE CAM a écrit:je ne connais pas le modèle mais pour qu'il soit anti pendaison il faut qu'il puisse basculer comme la photo suivante, mais il faut aussi que le réglage ne soit pas trop ferme, espace entre les 2 tubes une fois fermé, dans mes jourdains (photo) si ces 2 tubes sont trop serré, elles peuvent resté bloqué malgré la sécurité, je précise que si les bovins ont des cornes, l'ouverture vers le bas  ne peut pas être suffisante
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J'ai un système équivalent de chez Ck industries, en 6 metres, ils sont 12 ans, je n'ai rien à redire. Pour les cintrer définitivement il faut manipuler des bisons, le tube est assez épais à mon gout (avec des blondes d'aquitaine pas de souci pour ceux qui connaissent... ). En 6m, il vaut mieux planter un piquet dans le béton au milieu, attaché au tube du bas pour éviter que ca ne bouge trop en cas de betes féroces.
Il faut éviter les grandes cornes.
L'avantage, c'est que même sur une bete affolée qui tombe, on peut la détacher facilement.

C'est ce système au dessus qu'on a, la vache avait une petite repousse de corne (bien moins que vache qu'ont aurait véritablement écornée) et n'a pas pu sortir sa tête par le bas malgré tout (avec un potelet en milieu de panneau aussi). Les cornadis restent un gros gain de temps...mais là c'est tuile sur tuile... (je viens de trouver une chèvre étranglée avec un morceau de filet de rumiluz suite à des évasions dans le couloir d'alim, je ne sais pas qui nous a mis le mauvais œil...)

Fourmi a écrit:C'est ce système au dessus qu'on a, la vache avait une petite repousse de corne (bien moins que vache qu'ont aurait véritablement écornée) et n'a pas pu sortir sa tête par le bas malgré tout (avec un potelet en milieu de panneau aussi). Les cornadis restent un gros gain de temps...mais là c'est tuile sur tuile... (je viens de trouver une chèvre étranglée avec un morceau de filet de rumiluz suite à des évasions dans le couloir d'alim, je ne sais pas qui nous a mis le mauvais œil...)

alors tu n'as pas assez d’espace entre les 2 tubes. Si ils sont réglable (il y en a avec et sans cette possibilité) écarté les

Si on desserre certaines ne se bloquent plus... c'est sans fin... mais on a desserré...

J'ai les deux, anti pendaison comme ci dessus en Jourdain et sans anti pendaison...

Dans les deux cas si tu ne tombe pas sur ta vache qui a glissé, il y a peu de chance qu'elle s'en sorte.
Par contre sur les anti pendaison, si tu tombe dessus, c'est tres rapide pour la degager et la sauver. Sur les autres, le temps d'aller chercher des clefs, voire la meuleuse....

En meme temps, je ne vais pas me plaidre non plus. Je n'ai perdu que une bete en 20 ans de metier...

Là il aurait fallu les clés (qui étaient dans le tracteur, juste devant...). Bon je vais me coucher j'ai le moral à zéro, j'espère que la série noire est terminée...

Fourmi a écrit:Bonjour, j'ai hésité à poster dans "je suis triste et malheureux" mais je ne suis pas sûre pour le coup (quoi que on st'attache peut être trop à nos animaux mais qu'y faire?).
Journée de merde hier où nous avons retrouvé en début d'après midi une vache (très bonne tant qu'à faire) morte pendue au cornadis (agritubel que je trouvais déjà nuls) , le soir une autre tombe ne réussit pas à sortir seule et maintenant n'arrive plus à se lever, ce matin re-belote, là la 3ème s'est relevée seule après qu'on l'ait sortie.
J'ai filé sur le net pour voir et j'ai trouvé la marque guerletub modèle ABS, quelqu'un en a-t-il? Sont-ils vraiment vraiment anti-pendaison? Car là c'est limite si on ne va pas arrêter les vaches à cause de ces merdes.
Me dites pas que ça glisse, monsieur affirme que ce n'est pas le cas (moi si mais bon... c'est comme la prépa vêlage je parle dans le vide)

Faut pas le dire mais je le dis quand meme si tu trouve que ca glisse c'est rainurage d'office. Au pire du sable ca accrochera un peu.faut pas déconner avec ça.

Bulbi a écrit:

LE CAM a écrit:je ne connais pas le modèle mais pour qu'il soit anti pendaison il faut qu'il puisse basculer comme la photo suivante, mais il faut aussi que le réglage ne soit pas trop ferme, espace entre les 2 tubes une fois fermé, dans mes jourdains (photo) si ces 2 tubes sont trop serré, elles peuvent resté bloqué malgré la sécurité, je précise que si les bovins ont des cornes, l'ouverture vers le bas  ne peut pas être suffisante
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J'ai un système équivalent  de chez Ck industries,  en 6 metres, ils sont 12 ans, je n'ai rien à redire. Pour les cintrer définitivement il faut manipuler des bisons, le tube est assez épais à mon gout (avec des blondes d'aquitaine pas de souci pour ceux qui connaissent... ). En 6m, il vaut mieux planter un piquet dans le béton au milieu, attaché au tube du bas pour éviter que ca ne bouge trop en cas de betes féroces.
Il faut éviter les grandes cornes.
L'avantage, c'est que même sur une bete affolée qui tombe, on peut la détacher facilement.

As tu eu le cas ou est ce ce que disent les vendeurs ?

Bon ben merde j'avais posté une réponse et ça a merdé.
Donc en résumé c'est rainuré, c'était sec et raboté et les vaches ne rentrent dans l'aire d'exercice que pour manger (et aller à la traite) le reste du temps elles sont dehors. Pis moi je glisse parfois mais je pèse pas 700kg et j'ai des petits pieds... Il n'y aurait que moi (et un prix du lait un peu au delà de l’aumône...) je crois qu'on mettrait des tapis mais pour quelle durée de vie??
Gilles avant sur les docs c'était "cornadis anti-pendaison" maintenant "avec système limiteur de pendaison" je crois que ça parle tout seul...
Maintenant j'attends que la vache qui est tombée se décide (rapidement...) entre vie et trépas, on ne voit pas de lésions flagrantes et comme c'est une grosse molasse elle ne fais aucun effort quand on la lève au harnais...
De toute manière je m'aperçois qu'on fait de notre mieux et que quoi qu'on fasse il y aura toujours des merdes, mais la série là on s'en serait bien passés (j'espère au moins qu'elle est finie)

gilles a écrit:

Bulbi a écrit:

LE CAM a écrit:je ne connais pas le modèle mais pour qu'il soit anti pendaison il faut qu'il puisse basculer comme la photo suivante, mais il faut aussi que le réglage ne soit pas trop ferme, espace entre les 2 tubes une fois fermé, dans mes jourdains (photo) si ces 2 tubes sont trop serré, elles peuvent resté bloqué malgré la sécurité, je précise que si les bovins ont des cornes, l'ouverture vers le bas  ne peut pas être suffisante
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J'ai un système équivalent  de chez Ck industries,  en 6 metres, ils sont 12 ans, je n'ai rien à redire. Pour les cintrer définitivement il faut manipuler des bisons, le tube est assez épais à mon gout (avec des blondes d'aquitaine pas de souci pour ceux qui connaissent... ). En 6m, il vaut mieux planter un piquet dans le béton au milieu, attaché au tube du bas pour éviter que ca ne bouge trop en cas de betes féroces.
Il faut éviter les grandes cornes.
L'avantage, c'est que même sur une bete affolée qui tombe, on peut la détacher facilement.

As tu eu le cas ou est ce ce que disent les vendeurs ?

C'est du vécu de début de cette année : on avait attaché des génisses charolaises et blondes d'aquitaine de 20 mois au cornadis pour les prophylaxies. Tout se passe bien sauf pour une excessivement plus craintive que les autres, qui se débat(mais quand même coincée entre deux autres bêtes au cornadis) et fini par glisser sur le béton du caillebotis. On débloque le cornadis, et on pousse quand même un peu la tête pour la dégager. Mais c'est quand même beaucoup plus facile à dégager qu'un cornadis non prévu pour.

Fourmi a écrit:Bon ben merde j'avais posté une réponse et ça a merdé.
Donc en résumé c'est rainuré, c'était sec et raboté et les vaches ne rentrent dans l'aire d'exercice que pour manger (et aller à la traite) le reste du temps elles sont dehors. Pis moi je glisse parfois mais je pèse pas 700kg et j'ai des petits pieds... Il n'y aurait que moi (et un prix du lait un peu au delà de l’aumône...) je crois qu'on mettrait des tapis mais pour quelle durée de vie??
Gilles avant sur les docs c'était "cornadis anti-pendaison" maintenant "avec système limiteur de pendaison" je crois que ça parle tout seul...
Maintenant j'attends que la vache qui est tombée se décide (rapidement...) entre vie et trépas, on ne voit pas de lésions flagrantes et comme c'est une grosse molasse elle ne fais aucun effort quand on la lève au harnais...
De toute manière je m'aperçois qu'on fait de notre mieux et que quoi qu'on fasse il y aura toujours des merdes, mais la série là on s'en serait bien passés (j'espère au moins qu'elle est finie)

Les emmerdes, ca vole en escadrille, comme disait l'autre...

J'ai eu des périodes très calmes sans histoires, et je sors (peut être) d'une autre période ou on dirait qu'il fallait rattraper le retard...Un veau allaitant qui claque après avoir traité sa laryngite, un deuxième castré que je dois rentré pour une inflammation à l'abdomen, une vache qui vient de se couper la queue au sang, une bete qui me casse une plaque de puisard avec sa patte et me casse le tuyau d'eau dedans==> inondation... Que des trucs qui n'étaient jamais arrivées en 20 ans.
C'est l'élevage, avec ses joies mais aussi ses peines. Il faut se remémorer les bons moments quand on passe dans un mauvais

Tu as sans doute un mauvais moment à passer mais je pense que c'est arrivé à chaque éleveur. Pour revenir aux cornadis, je trouve que le système anti-pendaison de Jourdain est efficace même avec des vaches avec cornes, cela pose parfois un petit souci de sortie rapide en cas de bousculade mais ça passe. Après, tu peux prendre toutes les précautions et il y aura toujours une qui réussit à passer la tête là où ça ne passe jamais. Courage et surtout ne perd pas le moral, il y aura des moments plus souriant.

bingo a écrit:

erwin a écrit:

bingo a écrit:c'est pareil les couloirs et parc quand tu es tout seul .... tu te fais bousculer ou autres ....

alors c'est qu'il y a un problème de conception !

j'ai une partie qui date de 1993 .... on fait ce que on peut avec ce que on a ....

et ca change rien que tout seul du jours ou faut aller dans une case pour sortir un lot il y a tjrs un risque

100% d'accord

et les systèmes "sans cornadis" ont bien sûr leurs inconvénients, eux aussi !

Le système parfait, je le cherche toujours !