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Guilbart

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    hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

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    default hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par PatogaZ le Mar 11 Juil 2017, 21:14

    Rappel du premier message :

    voyez vous même :

    https://www.facebook.com/Cultivarmag/videos/vb.319963454816304/1162885500524091/?type=2&theater


    II-41
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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par Robust le Mer 12 Juil 2017, 09:10

    ADBLUE a écrit:
    magnum a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jb80 a écrit:Là, vous ramez...

    on s' en fout JB , le but est avant tout de remettre un peu d' espoir dans ce monde où tout va à l' envers : victoire : victoire : victoire

    De l espoir pour qui ? Pour des gens qui ont des potentiels de terres a 60 ?
    Je vous l accorde, comme pour toutes choses, il faut un certain savoir faire, mais il faut surtout des terres et un climat, le pontieux, c'est déjà partir avec une formule un, même avec votre technique, allez essayer dans le secteur a dge par exemple et on en reparle

    +1 des potentiels de terre à 60 QTX aujourd'hui vont pas doubler leur potentiel
    redonner l'espoir faut arrêter les conneries
    comme m'a dit un gars hier hier
    50 % des fermes en bio
    50 % des fermes avec 1000 ha
    à vous de choisir votre camp
    le reste n'est que littérature pour occuper l'esprit et éviter de regarder la réalité en face et ouvrir des posts sur la crise agricole

    Nous avons arrêté l'OH en 2008.
    Rdt toujours dans la moyenne inférieure du secteur.
    Mon père mettait en cause la qualité de nos terres.

    J'ai commencé a modifier le système cultural en 2009, et re-introduit l'OH en 2016.
    Même si 2016 et 2017 sont des années atypiques, je suis devant mes voisins en rdt.
    Je persévére l'année prochaine.
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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par allycondroz le Mer 12 Juil 2017, 09:12

    62 62 bravo-applaudissemen bravo-applaudissemen : victoire

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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par pinocio le Mer 12 Juil 2017, 09:21

    Beau résultat pato .
    Mais pour ce qui est de la sécheresse et de la canicule chez toi, je crois qu'on a pas tous la même définition de ces deux termes : rr


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par charlot50 le Mer 12 Juil 2017, 09:26

    Bravo pato et merci pour le partage.
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    Message par tof le Mer 12 Juil 2017, 09:30

    pinocio a écrit:Beau résultat pato .
    Mais pour ce qui est de la sécheresse et de la canicule chez toi, je crois qu'on a pas tous la même définition de ces deux termes : rr
    Yes
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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par tof le Mer 12 Juil 2017, 09:32

    ivanquoi a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour moi le gel a pris 10 qx et la canicule 20 , on essaiera de faire mieux l' an prochain

    la canicule en baie de somme 77 77
    Des pointes à 19° en plein soleil 77
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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par tof le Mer 12 Juil 2017, 09:33

    Robust a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    magnum a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jb80 a écrit:Là, vous ramez...

    on s' en fout JB , le but est avant tout de remettre un peu d' espoir dans ce monde où tout va à l' envers : victoire : victoire : victoire

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    J'ai commencé a modifier le système cultural en 2009, et re-introduit l'OH en 2016.
    Même si 2016 et 2017 sont des années atypiques,  je suis devant mes voisins en rdt.
    Je persévére l'année prochaine.
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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par marie70 le Mer 12 Juil 2017, 09:38

    [/quote]

    Nous avons arrêté l'OH en 2008.
    Rdt toujours dans la moyenne inférieure du secteur.
    Mon père mettait en cause la qualité de nos terres.

    J'ai commencé a modifier le système cultural en 2009, et re-introduit l'OH en 2016.
    Même si 2016 et 2017 sont des années atypiques,  je suis devant mes voisins en rdt.
    Je persévére l'année prochaine. [/quote]

    votre résultat viens sans doute de la rotation plus longue !
    et du fait qu il n y en a pas eu pendant 8 ans sur la parcelle !
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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par M 201 le Mer 12 Juil 2017, 10:25

    fergie62 a écrit:Reconnaissance du métier ça n aura qu' un temps...... quand le caddy de la ménagère aura triplé je suis pas sur que je serais plus serein devant un consommateur  dépouillé : rr

    le caddy ne va pas tripler fergie............

    c'est le prix du blé bio qui baissera par les vases communiquants de la surabondance ...................

    c'est l'effet perverse de la volonté politique ...
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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 10:35

    fergie62 a écrit:Reconnaissance du métier ça n aura qu' un temps...... quand le caddy de la ménagère aura triplé je suis pas sur que je serais plus serein devant un consommateur  dépouillé : rr

    dis toi bien que si tu sais pas produire au prix où on te demande on appellera Imanol : rr

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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 10:38

    newcr a écrit:
    fergie62 a écrit:Reconnaissance du métier ça n aura qu' un temps...... quand le caddy de la ménagère aura triplé je suis pas sur que je serais plus serein devant un consommateur  dépouillé : rr

    le caddy ne triplera jamais car on sera fourni par les pays de l'est.

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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 10:55

    nonord a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    nonord a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    magnum a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jb80 a écrit:Là, vous ramez...

    on s' en fout JB , le but est avant tout de remettre un peu d' espoir dans ce monde où tout va à l' envers : victoire : victoire : victoire

    De l espoir pour qui ? Pour des gens qui ont des potentiels de terres a 60 ?
    Je vous l accorde, comme pour toutes choses, il faut un certain savoir faire, mais il faut surtout des terres et un climat, le pontieux, c'est déjà partir avec une formule un, même avec votre technique, allez essayer dans le secteur a dge par exemple et on en reparle

    +1 des potentiels de terre à 60 QTX aujourd'hui vont pas doubler leur potentiel
    redonner l'espoir faut arrêter les conneries
    comme m'a dit un gars hier hier
    50 % des fermes en bio
    50 % des fermes avec 1000 ha
    à vous de choisir votre camp
    le reste n'est que littérature pour occuper l'esprit et éviter de regarder la réalité en face et ouvrir des posts sur la crise agricole
    50% à + de 1000ha c'est pas pour demain,loin de là,en tous cas par ici,les plaines de chalons troyes ou reims(voir le 08 Laughing ) pei-être :réfléchi  donc c'est + parti pour 75% bio 63

    faut pas se tromper de combat
    je connais une grosse exploitation c'est un copain il est entrain de passer en bio
    raison invoquée
    diminution du personnel
    diminution des charges de méca
    reconnaissance de son métier
    produire une alimentation saine
    après ça ne le dérange pas d'avoir des champs sales et de faire 3 T en bio payé 350 euros la tonne
    toujours pareil c'est ce qu'il reste à la fin et là dessus qu'il faut bosser
    pissera-t-on loin avec 1000€/ha de chiffre??????????? that is the question :réfléchi  ne rêvons pas de baisse de charges(autres que phytos engrais dans ce cas)

    après c'est ce qu'il reste
    brasser du chiffre d'affaires
    qd je vois le coût en MO et matériel que nécessitent certaines cultures
    eh bien je dis faut que ça gagne pour se payer le matos
    demande à ton comptable t'as des exploitations qui brassent du CA mais qui ne font pas de marge
    qu'est ce qu'il te fait vivre ton CA ou ta marge ??????????????
    continuez à faire le jeu de l'industriel à celui qui aura la plus grosse : ha : ha 77 77

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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par ivanquoi le Mer 12 Juil 2017, 10:56

    tof a écrit:
    Robust a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    magnum a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jb80 a écrit:Là, vous ramez...

    on s' en fout JB , le but est avant tout de remettre un peu d' espoir dans ce monde où tout va à l' envers : victoire : victoire : victoire

    De l espoir pour qui ? Pour des gens qui ont des potentiels de terres a 60 ?
    Je vous l accorde, comme pour toutes choses, il faut un certain savoir faire, mais il faut surtout des terres et un climat, le pontieux, c'est déjà partir avec une formule un, même avec votre technique, allez essayer dans le secteur a dge par exemple et on en reparle

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    J'ai commencé a modifier le système cultural en 2009, et re-introduit l'OH en 2016.
    Même si 2016 et 2017 sont des années atypiques,  je suis devant mes voisins en rdt.
    Je persévére l'année prochaine.
    Ta technique m'intéresse car ici on a tous envie d'abandonner l'OH

    fait gaffe pato va te faire une snifade : ha
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    Message par PatogaZ le Mer 12 Juil 2017, 11:01

    pour tof , je pense qu' on va aller par chez toi cet hiver avec bidou , on fera un encart OH , sachant que la base est un bon PH de la chaux et du phosphore
    pour le cas de l' étincel différer le semis de 15 jours par rapport aux autres variétés
    fais ça et on se revoit cet hiver du côté de chez Laurent


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    Message par ddrs le Mer 12 Juil 2017, 11:05

    comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
    et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
    comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs

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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par PatogaZ le Mer 12 Juil 2017, 11:14

    tof a écrit:
    ivanquoi a écrit:
    PatogaZ a écrit:pour moi le gel a pris 10 qx et la canicule 20 , on essaiera de faire mieux l' an prochain

    la canicule en baie de somme 77 77
    Des pointes à 19° en plein soleil 77

    il a fait aussi chaud que dans le centre , la seule différence c'est que la nuit avec la mer à côté il fait moins chaud


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    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 11:17

    ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
    et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
    comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs


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    Message par PatogaZ le Mer 12 Juil 2017, 11:20

    ADBLUE a écrit:
    ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
    et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
    comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs


    +1
    je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
    il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

    pour moi il faut un mix entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
    le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "


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    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 11:25

    GRUMPY a écrit:
    ADBLUE a écrit:

    faut pas se tromper de combat
    je connais une grosse exploitation c'est un copain il est entrain de passer en bio
    raison invoquée
    diminution du personnel
    diminution des charges de méca
    reconnaissance de son métier
    produire une alimentation saine
    après ça ne le dérange pas d'avoir des champs sales et de faire 3 T en bio payé 350 euros la tonne
    toujours pareil c'est ce qu'il reste à la fin et là dessus qu'il faut bosser

    :réfléchi :réfléchi
    Le bio ne va pas entraîner de diminution des charges de personnel ou de méca, c'est plutôt le contraire.
    Pour ce qui est de la courbe de production X prix/tonne, c'est au bout de 10-15 ans qu'il faudra faire le bilan.

    le bio sera intégré dans un système d'exploitation

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    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 11:38

    PatogaZ a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
    et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
    comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs


    +1
    je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
    il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

    pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
    le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

    oui d'accord avec ça
    le prncipal étant d'être dans la fourchette haute de son secteur avec les sols que l'on connaît et la pluviométrie qui fait le reste
    bien sur que la technique joue un rôle essentiel chose que j'ai pu constater lors de ma visite chez toi et je t'en félicite
    mais chez moi je me contente de ce que je sais faire et de ce que j'ai pour réussir tout n'est pas transposable et de loin
    j'ai pas un mètre de limons colorés sous les pieds et des pluvios à 1000 mm par an
    dez toute façon je ne cherche pas à rivaliser avec le nord de la France j'essaie déjà de conduire mon exploitation du mieux possible
    je me rappelle toujours d'une sortie avec KWS à l'hippodrome de Vincennes et pour m'être retrouvé avec des normands qui m'expliquaient qu'ils démarraient avec des 100 T en betteraves et qu'on perdait une T de betteraves à chaque fois qu'on rentrait d'un Km dans les terres : rr
    je m'en rappelle comme si c'était hier
    tout ça pour dire que je ne peux m'identifier qu'à des personnes de ma région comme "magnum" qui fait autour de 100 qtx en OH étincel
    l'avantage qu'on a par rapport à d'autres régions
    c'est le parcellaire donc temps de travail
    et le coût engendré pour travailler le sol
    après à nous de trouver d'autres solutions pour palier au manque à gagner sur nos exploitations car c'est bien ça au final ............

    et de rajouter pour l'avoir vécu
    arriver à financer une mois bat dans une ferme de 250 ha ( voir 2)
    et être en demande de complément d'information pour une ferme de 500 ha

    et la technique peut te faire gagner davantage même si parfois ça reste limité qd le climat fait l'arbitrage mais il y a des pistes de réflexion où là c'est du concret comme la méca et la main d'oeuvre

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    Message par ddrs le Mer 12 Juil 2017, 11:40

    PatogaZ a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
    et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
    comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs


    +1
    je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
    il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

    pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
    le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

    ici les terres sont très hétérogènes , de la très séchant a la très mouillée ,on a des bordures de bois , des parcelles qui sont laissé a l'abandon ,mis en jachère broyé une fois par an et bastât
    le climat nous joue des tours a peut près tout les ans
    même les très bons en techniques, c'est très rare qu'il fasse pour nous une très bonne année, il y a pratiquement toujours une récolte ou une parcelle qui plombent

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    Message par pinocio le Mer 12 Juil 2017, 12:34

    Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
    C'est bien la technique qui est là.
    Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
    Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique et du chaulage, on est très loin des producteurs.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par matthieu76 le Mer 12 Juil 2017, 13:09

    ADBLUE a écrit:je me rappelle toujours d'une sortie avec KWS à l'hippodrome de Vincennes et pour m'être retrouvé avec des normands qui m'expliquaient qu'ils démarraient avec des 100 T en betteraves et qu'on perdait une T de betteraves à chaque fois qu'on rentrait d'un Km dans les terres : rr
    je m'en rappelle comme si c'était hier
    c'est pas tout à fait sa ADBLUE, on fait 100T et ils font 125-130 quand sa veux bien en bordure maritime : rr
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    Message par tof le Mer 12 Juil 2017, 13:29

    ddrs a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
    et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
    comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs


    +1
    je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
    il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

    pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
    le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

    ici les terres sont très hétérogènes , de la très séchant a la très mouillée ,on a des bordures de bois , des parcelles qui sont laissé a l'abandon ,mis en jachère broyé une fois par an et bastât  
    le climat nous joue des tours a peut près tout les ans
    même les très bons en techniques, c'est très rare qu'il fasse pour nous une très bonne année, il y a pratiquement toujours une récolte ou une parcelle qui plombent
    C'est marrant cette année c'est comme tous les ans
    J'ai des terres ou j'ai très bien travaillé : bons rdts
    D'autres ou j'ai fait du boulot de cochon sûrement puisque le rdt baisse de 4 t/ha.
    Devinez pourquoi ?
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    Message par tof le Mer 12 Juil 2017, 13:30

    pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
    C'est bien la technique qui est là.
    Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
    Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.
    + 1
    Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
    Je sais pas faire
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    Message par pinocio le Mer 12 Juil 2017, 13:33

    tof a écrit:
    pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
    C'est bien la technique qui est là.
    Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
    Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.
    + 1
    Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
    Je sais pas faire
    Oui c'est le plus gros problème, je fais de l'échange paille/fumier avec mes voisins, mais comment arriver à assez de tonnage quand on tourne à 2tonnes de paille à l'hectare ?


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par marie70 le Mer 12 Juil 2017, 13:34

    +1 il faut pouvoir avoir des bonnes années pour investir dans son sol !
    2016 on n a pas pu mettre de compost , ni de chaulage
    2017 sera sans doute pareil !
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    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 13:50

    matthieu76 a écrit:
    ADBLUE a écrit:je me rappelle toujours d'une sortie avec KWS à l'hippodrome de Vincennes et pour m'être retrouvé avec des normands qui m'expliquaient qu'ils démarraient avec des 100 T en betteraves et qu'on perdait une T de betteraves à chaque fois qu'on rentrait d'un Km dans les terres : rr
    je m'en rappelle comme si c'était hier
    c'est pas tout à fait sa ADBLUE, on fait 100T et ils font 125-130 quand sa veux bien en bordure maritime : rr

    c'est qu'est ce que je dis
    125 T en bord de mer et tu perds une 1T par km en rentrant dans les terres
    donc si tu fais 100 T tu es à 25 km de la mer : ha : ha 77 77

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    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 13:52

    pinocio a écrit:
    tof a écrit:
    pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
    C'est bien la technique qui est là.
    Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
    Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.
    + 1
    Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
    Je sais pas faire
    Oui c'est le plus gros problème, je fais de l'échange paille/fumier avec mes voisins, mais comment arriver à assez de tonnage quand on tourne à 2tonnes de paille à l'hectare ?

    de toute façon ceux qui cartonnent chez moi sont ceux qui font de l'organique qui n'en tiennent pas compte et qui complètent en minéral 77 77 : ha : ha

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    Message par nonord le Mer 12 Juil 2017, 13:57

    tof a écrit:
    ddrs a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
    et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
    comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs


    +1
    je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
    il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

    pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
    le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

    ici les terres sont très hétérogènes , de la très séchant a la très mouillée ,on a des bordures de bois , des parcelles qui sont laissé a l'abandon ,mis en jachère broyé une fois par an et bastât  
    le climat nous joue des tours a peut près tout les ans
    même les très bons en techniques, c'est très rare qu'il fasse pour nous une très bonne année, il y a pratiquement toujours une récolte ou une parcelle qui plombent
    C'est marrant cette année c'est comme tous les ans
    J'ai des terres ou j'ai très bien travaillé : bons rdts
    D'autres ou j'ai fait du boulot de cochon sûrement puisque le rdt baisse de 4 t/ha.
    Devinez pourquoi ?
    ben parce que t'as tout saloppé avec ton épandage de cailloux
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    Message par Robust le Mer 12 Juil 2017, 14:37

    Nous avons arrêté l'OH en 2008.
    Rdt toujours dans la moyenne inférieure du secteur.
    Mon père mettait en cause la qualité de nos terres.

    J'ai commencé a modifier le système cultural en 2009, et re-introduit l'OH en 2016.
    Même si 2016 et 2017 sont des années atypiques,  je suis devant mes voisins en rdt.
    Je persévére l'année prochaine. [/quote]

    votre  résultat  viens  sans  doute  de la rotation  plus  longue !
    et du fait  qu il n y en a pas eu  pendant 8 ans  sur la parcelle !
    [/quote]

    Je ne pense pas, que ce soit la principale raison.

    Passé de 1 fongi à 3.
    1 seul régulateur light au lieu de 2 ( seule parcelle versée dans mon secteur )
    Plus de mélanges fongi régulateur
    Meilleur positionnement des TT
    Je sème un peu plus tard.
    La structure de sol a été améliorée grâce au SD et couverts (au lieu de 4 dechaumages avant)
    Apport d'organique.
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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par nico106306 le Mer 12 Juil 2017, 15:29

    PatogaZ a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
    et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
    comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs


    +1
    je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
    il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

    pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
    le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

    Pourrait on avoir l'ITK aussi détaillé que ce que tu as écrit ds le post "reussir la culture d une orge de printemps" s'il te plait
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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par bidou02 le Mer 12 Juil 2017, 16:00

    ADBLUE a écrit:
    pinocio a écrit:
    tof a écrit:
    pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
    C'est bien la technique qui est là.
    Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
    Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.
    + 1
    Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
    Je sais pas faire
    Oui c'est le plus gros problème, je fais de l'échange paille/fumier avec mes voisins, mais comment arriver à assez de tonnage quand on tourne à 2tonnes de paille à l'hectare ?

    de toute façon ceux qui cartonnent chez moi sont ceux qui font de l'organique qui n'en tiennent pas compte et qui complètent en minéral 77 77 : ha : ha

    Bah oui mais j'ai fait le meme constat durant mes 7 années de techniciens... il faut réamorcer la pompe, après qq années ca va mieux...
    le NL bouffe de l'azote aussi au début (W du sol intensif ou on laisse "bruler" la terre au soleil = 20-30 u N minéralisés)
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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 16:07

    bidou02 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    pinocio a écrit:
    tof a écrit:
    pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
    C'est bien la technique qui est là.
    Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
    Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.
    + 1
    Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
    Je sais pas faire
    Oui c'est le plus gros problème, je fais de l'échange paille/fumier avec mes voisins, mais comment arriver à assez de tonnage quand on tourne à 2tonnes de paille à l'hectare ?

    de toute façon ceux qui cartonnent chez moi sont ceux qui font de l'organique qui n'en tiennent pas compte et qui complètent en minéral 77 77 : ha : ha

    Bah oui mais j'ai fait le meme constat durant mes 7 années de techniciens... il faut réamorcer la pompe, après qq années ca va mieux...
    le NL bouffe de l'azote aussi au début (W du sol intensif ou on laisse "bruler" la terre au soleil = 20-30 u N minéralisés)

    d'accord mais 4 T de compost rendu racine tu peux compter 100 euros à la louche
    soit 6-7 quintaux donc toujours viser la marge nette de préférence
    c'est comme les phytos le GNR tout compte et les petits ruisseaux font les grandes rivières

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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 16:12

    un voisin a le meilleur CA/ha du GDA d'à coté que tu connais
    il a pas pour autant le meilleur résultat final d'où ma conclusion
    améliorer ses rdts avec du blé à 150 euros faut pas se louper surtout que cette année chez moi je précise l'eau est le facteur limitant

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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 16:19

    et ça fait 10 ans que je fais les mêmes variétés de blé
    les mêmes programmes fongis
    10 ans que je ne fais pas utech et d'epso
    trop tard pour les remises en cause
    d'abord j'ai le cerveau qu'a régressé : rr

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    Message par fergie62 le Mer 12 Juil 2017, 16:41

    ADBLUE a écrit:et ça fait 10 ans que je fais les mêmes variétés de blé
    les mêmes programmes fongis
    10 ans que je ne fais pas utech et d'epso
    trop tard pour les remises en cause
    d'abord j'ai le cerveau qu'a régressé : rr
    Y a pas que le cerveau.....T as pensé à ta kekette!!!!! : ha 77
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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 16:42

    fergie62 a écrit:
    ADBLUE a écrit:et ça fait 10 ans que je fais les mêmes variétés de blé
    les mêmes programmes fongis
    10 ans que je ne fais pas utech et d'epso
    trop tard pour les remises en cause
    d'abord j'ai le cerveau qu'a régressé : rr
    Y a pas que le cerveau.....T as pensé à ta kekette!!!!! : ha 77


    c'est un post sérieux :tb :tb
    je l'attendais celle-là : ha : ha 77 77

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    default Re: hybride est baie de Somme , moins bon que d' habitude mais valable quand même

    Message par fergie62 le Mer 12 Juil 2017, 16:46

    ADBLUE a écrit:
    fergie62 a écrit:
    ADBLUE a écrit:et ça fait 10 ans que je fais les mêmes variétés de blé
    les mêmes programmes fongis
    10 ans que je ne fais pas utech et d'epso
    trop tard pour les remises en cause
    d'abord j'ai le cerveau qu'a régressé : rr
    Y a pas que le cerveau.....T as pensé à ta kekette!!!!! : ha 77


    c'est un post sérieux :tb :tb
    je l'attendais celle-là : ha : ha 77 77
    On peut plus rigoler ici :réfléchi : rr
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    Message par bidou02 le Mer 12 Juil 2017, 18:50

    ADBLUE a écrit:
    bidou02 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    pinocio a écrit:
    tof a écrit:
    pinocio a écrit:Le résultat de chez pato est à comparer avec ses voisins proches, pourquoi est-il au dessus de la moyenne locale ?
    C'est bien la technique qui est là.
    Pour mon cas, je n'imagine jamais arriver à des rendements tels que les siens, mais j'apprends beaucoup de ses techniques et chez moi les résultats semblent bien être là puisque j'arrive à sortir des rendements mieux que la moyenne locale et c'est la même chose chez mes voisins que j'ai arrivé à accrocher à ces petits trucs techniques.
    Notre gros souci ici, c'est le coût de l'organique  et du chaulage, on est très loin des producteurs.
    + 1
    Dans des terres à 5/6 t de potentiel comment intégrer 130 euros/ha d'organique ?
    Je sais pas faire
    Oui c'est le plus gros problème, je fais de l'échange paille/fumier avec mes voisins, mais comment arriver à assez de tonnage quand on tourne à 2tonnes de paille à l'hectare ?

    de toute façon ceux qui cartonnent chez moi sont ceux qui font de l'organique qui n'en tiennent pas compte et qui complètent en minéral 77 77 : ha : ha

    Bah oui mais j'ai fait le meme constat durant mes 7 années de techniciens... il faut réamorcer la pompe, après qq années ca va mieux...
    le NL bouffe de l'azote aussi au début (W du sol intensif ou on laisse "bruler" la terre au soleil = 20-30 u N minéralisés)

    d'accord mais 4 T de compost rendu racine tu peux compter 100 euros à la louche
    soit 6-7 quintaux donc toujours viser la marge nette de préférence
    c'est comme les phytos le GNR tout compte et les petits ruisseaux font les grandes rivières

    compost rentable sur tetes de rotation c'est indéniable.
    sur cereales bof bof ca je suis ok.
    perso j'ai switché le poste "PK 0-15-30 Bulk" historique de 5000€ / an pour le meme budget en orga.
    j'aurai ptet pu économiser 5000€ tout court, j'avoue... mais au moins là je préserve le capital PK et j'améliore ma vie du sol rapidement... ce qui me permet de repousser encore le tour de CaO (on est plus à 20 ans pret ! 77 )

    taux emmerdement ++ ca par contre je l'admet (c'est pour ca que si l'orga se met à inflater on arretera et pi c'est tout).

    Question à toi le super gestionnaire : quelle rentabilité de tes couverts entre OH et OP ? :réfléchi : victoire
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    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 18:53

    rentabilité dans quel sens ? :réfléchi

    j'ai vendu pour 7000 euros de pailles en andain l'année dernière
    je ne dépasse pas 7000 euros en P et K en engrais

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    Message par bidou02 le Mer 12 Juil 2017, 18:55

    dans le sens : cb de Qx te rapporte ton super engrais vert (dont tu nous mets les photos a chq fois) pour ton OP ? Laughing
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    Message par ADBLUE le Mer 12 Juil 2017, 18:58

    bidou02 a écrit:dans le sens : cb de Qx te rapporte ton super engrais vert (dont tu nous mets les photos a chq fois) pour ton OP ? Laughing

    oh là c'est technique !!!!
    je pense que ça me rapporte pas grand chose je sais pas dire
    le souci c'est que je suis en 3 ème paille donc l'OP pas trop mon truc : rr

    c'est plutôt pour avoir mes SIE avec obligation de résultats
    les années sèches les couverts ça peut être dangereux : rr

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    Message par PatogaZ le Mer 12 Juil 2017, 20:23

    L'organique n'a jamais de bilan négatif , au pire on retombe sur ses pattes , chaque année ça va de mieux en mieux
    Ceux qui vendent les pailles et achètent du 15 30 on en reparle dans 10 ans


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    Message par bidou02 le Mer 12 Juil 2017, 20:40

    PatogaZ a écrit:
    Ceux qui vendent les pailles et achètent du 15 30 on en reparle dans 10 ans

    Cest ce quon a fait pdt 30 ans sur la ferme. A la rotative tu avais limpression de melanger des cailloux de mottes avec de la poussiere. Une pluie la dessus et cetait une dalle : tu rouvrais a 15 tu refaisait des lards ou des parpings et rerotative.... a 4 kmh....

    15 ans de restitution pailles systematique ensuite ca allait "un peu" mieux mais ce qui a vraiment tt change en 5 ans slmt cest le combo Gros Cipans + Orga (et la suppression du labour pour colza fait davance qui sterilisait tout sur 20 cm !!!)
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    Message par farmer6060 le Mer 12 Juil 2017, 21:02

    Combo?
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    Message par nico106306 le Mer 12 Juil 2017, 21:07

    farmer6060 a écrit:Combo?

    Cumul apport organique+couvert = bcp mieux
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    Message par farmer6060 le Mer 12 Juil 2017, 21:08

    Ok j'en suis déjà convaincu.
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    Message par PatogaZ le Mer 12 Juil 2017, 22:16

    nico106306 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    ddrs a écrit:comme dit plus haut quand on a des terres a petit potentiel et qu'on prend des coup de chaud a peu près tous les ans
    et que les régions a gros potentiels se plaignent ..................
    comme me dit un collègue :leur plus mauvaises récoltes sont supérieurs a nos meilleurs


    +1
    je reconnais le potentiel des terres , mais comment expliquez vous que dans les mauvais coins il y en ait qui soient 30 % au dessus des autres ?????
    il y a le facteur terre mais il y a aussi le facteur technique

    pour moi il faut un mix  entre le naturel et la protection chimique , mais la voie est étroite et il faut surfer entre les deux
    le tout chimique bombardier B 52 lâche de plus en plus par rapport à ma voie "raisonnable "

    Pourrait on avoir l'ITK aussi détaillé que ce que tu as écrit ds le post "reussir la culture d une orge de printemps" s'il te plait  

    oui , semis 4 octobre 100 g /m² herbicide carminat + prowl  en pspl
    un insecticide relai à 45 jours du semis
    printemps  une petite remise au propre ergon + gratil 30+10g
    azote en deux fois 70 puis 80 , kiésérite 150 k / ha
    vers le 15 avril PZ meltop unix amistar micro doses
    2 noeuds  un 313 qui aura été insuffisant il aurait fallu un 323 ou un 424
    second  fongi pz aviator unix début mai  petites doses
    troisième fongi à la première chute de pollen contre ramulariose grillures  prothio pz chloro unix amistar doses très basses cible complexe ramulariose grillures
    je pense que ce dernier passage apporte au moins 10 qx par la préservation de la dernière feuille , c' est confirmé par le PS  aucune remorque sous 66 , ps maxi 73.2 en étincel
    global final 345 tonnes sur 34 ha


    Dernière édition par PatogaZ le Mer 12 Juil 2017, 22:26, édité 1 fois


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    Message par nico106306 le Mer 12 Juil 2017, 22:23

    Merci : victoire
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