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Guilbart

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    Dur la moisson

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    default Dur la moisson

    Message par PatogaZ le Jeu 20 Juil 2017, 01:52

    Rappel du premier message :

    ça tourne non stop depuis 2 jours sans sommeil

    métier un peu fou quand même quand on voit les risques que ça entraine :réfléchi


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    default Re: Dur la moisson

    Message par VERT 42 le Jeu 03 Aoû 2017, 17:11

    jdboy a écrit:
    bzh centre a écrit:
    jdboy a écrit:
    fab22 a écrit:C'est une cata la moisson du blé cette année encore .
    Quand il pleut (c'est a dire a peu près tous les 2 jours) , tous le monde appel avec le même discours : reserve moi une machine dès qu'il fait beau .
    Le seul jours de la semaine ou il fait beau (c'était hier) , faut attendre 16  heures pour démarrer .
    A 17 heures , quand ils voient que le voisin moissonne , tous le monde rappel sauf que les machines sont déja parties chez ceux qui ont eu le courage de démarrer !!!
    Je vous raconte pas les beuglantes au téléphone !!!
    Aujourd'hui pluie ......
    On a fait 67 ha de blé entre Lundi soir et hier .
    Il en reste près de 500 .
    Comme presque tous les ans en Bretagne rame
    je plussoie fab ,mais pour moi cette année sera peut étre celle de trop ,ras le bol Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
    Je n envie pas votre métier d eta pendant là moisson et je pense que c est de pire en pire avec des clients sous pression vue la conjoncture actuelle
    Pendant la moisson, l'ensileuse, l'enrubannage, les semis de printemps ou d'automne....bref, c'est toute l'année la même chanson si la météo n'est pas conciliante...

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    default Re: Dur la moisson

    Message par VERT 42 le Jeu 03 Aoû 2017, 17:14

    max-42 a écrit:dans ma région il me faut entre 28 et 30 jours pour faire la moisson (on a un écart d'altitude de 600 aussi)
    Moi début 22 juin, fin 19 juillet..... environ 40 m de différence d'altitude (

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    default Re: Dur la moisson

    Message par MA 31 le Jeu 03 Aoû 2017, 17:20

    je trouve sans forcé 117h x 3ha/h = 351ha
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    default Re: Dur la moisson

    Message par PatogaZ le Jeu 03 Aoû 2017, 20:06

    bidou02 a écrit:Je suis bidou. Je marrette qd je suis en panne pas quand jai fini ! 77

    on fait comme on peut !!! on sait ce que c' est d' être fatigués , on arrête quand on a fini , mais quand on voit qu' on fait deux fois 35 heures en trois jours , je crois qu' il n' y a pas lieu d' être fiers , surtout pour gagner ce qu' on gagne : victoire : victoire : victoire : victoire
    y' a pas de quoi l' afficher sur un Tee - shirt pour le faire voir aux inspecteurs de la cgt 77 77 77


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    default Re: Dur la moisson

    Message par jdboy le Jeu 03 Aoû 2017, 21:03

    VERT 42 a écrit:
    jdboy a écrit:
    bzh centre a écrit:
    jdboy a écrit:
    fab22 a écrit:C'est une cata la moisson du blé cette année encore .
    Quand il pleut (c'est a dire a peu près tous les 2 jours) , tous le monde appel avec le même discours : reserve moi une machine dès qu'il fait beau .
    Le seul jours de la semaine ou il fait beau (c'était hier) , faut attendre 16  heures pour démarrer .
    A 17 heures , quand ils voient que le voisin moissonne , tous le monde rappel sauf que les machines sont déja parties chez ceux qui ont eu le courage de démarrer !!!
    Je vous raconte pas les beuglantes au téléphone !!!
    Aujourd'hui pluie ......
    On a fait 67 ha de blé entre Lundi soir et hier .
    Il en reste près de 500 .
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    je plussoie fab ,mais pour moi cette année sera peut étre celle de trop ,ras le bol Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
    Je n envie pas votre métier d eta pendant là moisson et je pense que c est de pire en pire avec des clients sous pression vue la conjoncture actuelle
    Pendant la moisson, l'ensileuse, l'enrubannage, les semis de printemps ou d'automne....bref, c'est toute l'année la même chanson si la météo n'est pas conciliante...
    l ensilage permet quand même une organisation plus souple , sauf grosses pluies tu continue à récolter et contrairement aux céréales ici on peut ensiler du matin au soir Que du blé avant 15 heures c est compliqué
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    default Re: Dur la moisson

    Message par max-42 le Jeu 03 Aoû 2017, 22:26

    VERT 42 a écrit:
    max-42 a écrit:dans ma région il me faut entre 28 et 30 jours pour faire la moisson (on a un écart d'altitude de 600 aussi)
    Moi début 22 juin, fin 19 juillet..... environ 40 m de différence d'altitude (

    je parle de jour a moissonner entre temps tu t'es arrêter combien de temps ;)
    j'ai commencé le 20 juin et fini demain 4 aout

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    default Re: Dur la moisson

    Message par PatogaZ le Jeu 03 Aoû 2017, 22:38

    rentré 6000 tonnes en trois jours c' est y pas beau ???


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    default Re: Dur la moisson

    Message par massey8210 le Sam 05 Aoû 2017, 10:11

    la moisson en blé c'est arreter le 18 juillet ici, çà a recommencer mardi 25 les rounds au c.l de la batteuse?? était-ce la solution, sauvé de la paille avec du vert dedans. depuis on a repris 3 a 4 chaque jours??

    les moissons spnt compliqué depuis une 10 aine d'années par ici.
    => devra-t-on revoir l'organisation de la moisson si cela perdure???????????

    je pose des questions:

    => demander une revision de la grille d'humidité pour mutualiser
    => s'equiper en groupe de trieur et de cellule sécheuse
    => revoir le parc de moiss bat, à investissement égal;revenir à des machines plus petites pour en avoir plus et repondre a la surface......... 2 "tx 66" en 6 m repliable feront p'etre plus d'ha dans uen journée qu'une de 12 m dans la journée ............ sachant que chez nous le parcellaire est en moyenne de 3 a 4 ha, des petites routes des bourg a traversée
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    default Re: Dur la moisson

    Message par bzh centre le Sam 05 Aoû 2017, 10:35

    massey8210 a écrit:la moisson en blé c'est arreter le 18 juillet ici, çà a recommencer mardi 25 les rounds au c.l de la batteuse?? était-ce la solution, sauvé de la paille avec du vert dedans. depuis on a repris 3 a 4 chaque jours??

    les moissons spnt compliqué depuis une 10 aine d'années par ici.
    => devra-t-on revoir l'organisation de la moisson si cela perdure???????????

    je pose des questions:

    => demander une revision de la grille d'humidité pour mutualiser
    => s'equiper en groupe de trieur et de cellule sécheuse
    => revoir le parc de moiss bat, à investissement égal;revenir à des machines plus petites pour en avoir plus et repondre a la surface......... 2 "tx 66" en 6 m repliable feront p'etre plus d'ha dans uen journée qu'une de 12 m dans la journée ............ sachant que chez nous le parcellaire est en moyenne de 3 a 4 ha, des petites routes des bourg a traversée
    réfléxion idiote lorsque c'est la météo qui perturbe les moissons ,une grosse ou 2 petites si pas moyen de faire c'est toute a l'arrèt


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: Dur la moisson

    Message par fab22 le Sam 05 Aoû 2017, 10:45

    Bjr Massey ,
    J'ai une autre solution qui fait son petit bonhomme de chemin chez toutes les ETA avec qui je discute :
    arrêter l'activité moisson dans nos entreprises , laisser les agri acheter leur propres machines .....
    Les fermes ont pratiquement toutes leur rounds qui était l'activité la plus rentable du parc . Ils nous laissent la moisson qui est certainement le boulot le plus merdique en coût , stress et organisation .
    Les années comme celle-ci mettent en avant les limites du système .
    Concernat ton idée de multiplier le nbre de machines : as-tu une idée du coût annuel d'une batteuse (je ne parle pas ici d'annuité)  en chauffeur , assurance , gnr , entretien , etc ...?

    Et puis , tu peux multiplier le nbre de machines a l'infinie , quand il pleut , elles sont toutes a l'arret .
    Non je pense que la bonne solution c'est : acheter vos propres machines et nous ETA , pour une fois , on aura de vrais vacances sereines .
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    default Re: Dur la moisson

    Message par massey8210 le Sam 05 Aoû 2017, 11:14

    j'me doutais  bien que j'allais vous énerver......!

    j'sais bien que les cumas ne sont pas toujours des bonnes exemples  de bonnes gestions???  je partais de l'exemple d'une locale qui a revendu çà machine de 6 metres avec moins de 2000 hr batteur pour reprendre en fin d'amortissement une nouvelle de 7.5 m pour une soulte de plus de 200 000 euros. n'aurait-il pas été judicieux d'en prendre une occas recente pour l'equivalent de la soulte... parceque quand il pleut certes tous est a l'arret mais quand le beau temps revient?????????

    mes  questions sont sans doute  idiotes; depuis 2009 je notes les jours dispo pour moissonner dans de bonnes conditions dans mon secteur => on est à peine à 10-12 jours  ( orge et blé inclus)

    ce serait quoi vos solutions????
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    default Re: Dur la moisson

    Message par marco le Sam 05 Aoû 2017, 11:37

    J'ai une moissonneuse à vendre!
    Deutz-Fahr 4060 HTS 1998, 2000 hrs
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    default Re: Dur la moisson

    Message par troll le Sam 05 Aoû 2017, 11:47

    solutions !
    le regroupement.........de parcelles .
    il y a une douzaine d'années j'avais encore une trentaine de parcelles ,donc plein de voisins.
    aujourd'hui les bordures ce sont les chemins ,les routes ou les bois .
    il reste douze parcelles (avant on était dix sur certaine parcelle).
    quel gain de temps .   danse
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    default Re: Dur la moisson

    Message par massey8210 le Sam 05 Aoû 2017, 11:50

    troll on peut sans doute faire un peu mieux mais si tu as l’opportunité de venir chez mi tu comprendras que le contexte geographique et la repartition des hameaux limites ces gains
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    default Re: Dur la moisson

    Message par massey8210 le Sam 05 Aoû 2017, 12:13

    je remarque une chose dans mon departement;  il y a de plus en plus d'ETA qui, pour se developper font du rachat d'ETA au lieu de racheter des machines en plus et courir le clients............... en esperant que les clients suivent??

    ET elles font ce rachat en dehors de leur zone de travail en faisant un devellopement nord-sud sur le departement............. sans doute pour etaler les précocités de recolte............ certaines arrivent a pres de 10-12 machines avec les différentes reprises.......... lors   du renouvellement comment feront-ils?? revente de 2 machines pour acheter une 10 voir 12 metres de coupe???

    les clients vont devoir adapter la logistique remorque. c'est deja la course pour les remorques aujourd hui???

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    default Re: Dur la moisson

    Message par newcr le Sam 05 Aoû 2017, 12:16

    attend, les eta par ici tirent la langue. plus personne ne paye... y a des ardoises phénoménales.. ça va vite se calmer.
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    default Re: Dur la moisson

    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 12:24

    bzh centre a écrit:
    massey8210 a écrit:la moisson en blé c'est arreter le 18 juillet ici, çà a recommencer mardi 25 les rounds au c.l de la batteuse?? était-ce la solution, sauvé de la paille avec du vert dedans. depuis on a repris 3 a 4 chaque jours??

    les moissons spnt compliqué depuis une 10 aine d'années par ici.
    => devra-t-on revoir l'organisation de la moisson si cela perdure???????????

    je pose des questions:

    => demander une revision de la grille d'humidité pour mutualiser
    => s'equiper en groupe de trieur et de cellule sécheuse
    => revoir le parc de moiss bat, à investissement égal;revenir à des machines plus petites pour en avoir plus et repondre a la surface......... 2 "tx 66" en 6 m repliable feront p'etre plus d'ha dans uen journée qu'une de 12 m dans la journée ............ sachant que chez nous le parcellaire est en moyenne de 3 a 4 ha, des petites routes des bourg a traversée
    réfléxion idiote lorsque c'est la météo qui perturbe les moissons ,une grosse ou 2 petites si pas moyen de faire c'est toute a l'arrèt

    pas si idiot que ça
    ma réflexion est toujours de me laisser une marge de manoeuvre
    et je vois que bcp d'exploitations autour de moi n'en ont plus
    on tire trop sur l'élastique et faut pas un gros grain de sable
    c'est aussi lié parfois à des mauvais choix ou mauvaise gestion

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    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 12:26

    troll a écrit:solutions !
    le regroupement.........de parcelles .
    il y a une douzaine d'années j'avais encore une trentaine de parcelles ,donc plein de voisins.
    aujourd'hui les bordures ce sont les chemins ,les routes ou les bois .
    il reste douze parcelles (avant on était dix sur certaine parcelle).
    quel gain de temps .   danse

    oui c'est une solution

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    default Re: Dur la moisson

    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 12:26

    massey8210 a écrit:troll on peut sans doute faire un peu mieux mais si tu as l’opportunité de venir chez mi tu comprendras que le contexte geographique et la repartition des hameaux limites ces gains

    oui c'est pas adapté partout donc faut bosser sur autre chose

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    default Re: Dur la moisson

    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 12:28

    massey8210 a écrit:je remarque une chose dans mon departement;  il y a de plus en plus d'ETA qui, pour se developper font du rachat d'ETA au lieu de racheter des machines en plus et courir le clients............... en esperant que les clients suivent??

    ET elles font ce rachat en dehors de leur zone de travail en faisant un devellopement nord-sud sur le departement............. sans doute pour etaler les précocités de recolte............ certaines arrivent a pres de 10-12 machines avec les différentes reprises.......... lors   du renouvellement comment feront-ils?? revente de 2 machines pour acheter une 10 voir 12 metres de coupe???

    les clients vont devoir adapter la logistique remorque. c'est deja la course pour les remorques aujourd hui???


    oui ça s'appelle la logistique
    passer de 3 à 2 batteuses
    achat d'un transbordeur
    et possibilité d'avoir des camions
    j'ai trouvé une occupation pour cet hiver : rr

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    default Re: Dur la moisson

    Message par temeos le Sam 05 Aoû 2017, 12:33

    Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee, le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
    OUI SANS AUCUN DOUTE
    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

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    default Re: Dur la moisson

    Message par massey8210 le Sam 05 Aoû 2017, 12:45

    +10 avec toi temeos; la logistique en camion c'est pas simple non plus compte tenu toujours du parcellaire, de la pluvio tres heterogene meme 10 km d'ecart. une coop donne un bonus a ceux qui peuvent stocker a plat 2 a 3 jours et recharger le matin.
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    default Re: Dur la moisson

    Message par M 201 le Sam 05 Aoû 2017, 13:06

    massey8210 a écrit:la moisson en blé c'est arreter le 18 juillet ici, çà a recommencer mardi 25 les rounds au c.l de la batteuse?? était-ce la solution, sauvé de la paille avec du vert dedans. depuis on a repris 3 a 4 chaque jours??

    les moissons spnt compliqué depuis une 10 aine d'années par ici.
    => devra-t-on revoir l'organisation de la moisson si cela perdure???????????

    je pose des questions:

    => demander une revision de la grille d'humidité pour mutualiser
    => s'equiper en groupe de trieur et de cellule sécheuse   TRES TRES BONNE IDEE MASSEY ...................
    => revoir le parc de moiss bat, à investissement égal;revenir à des machines plus petites pour en avoir plus et repondre a la surface......... 2 "tx 66" en 6 m repliable feront p'etre plus d'ha dans uen journée qu'une de 12 m dans la journée ............ sachant que chez nous le parcellaire est en moyenne de 3 a 4 ha, des petites routes des bourg a traversée
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    Message par erwin le Sam 05 Aoû 2017, 13:21

    temeos a écrit:
    Spoiler:
    Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee,
    le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Spoiler:
    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
    OUI SANS AUCUN DOUTE
    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

    +1 ... et accessoirement , c'est le moyen le plus sûr de mettre mon frangin dans une grosse colère ! Very Happy
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    Message par newcr le Sam 05 Aoû 2017, 13:30

    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee,
    le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Spoiler:
    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
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    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

    +1  ... et accessoirement , c'est le moyen le plus sûr de mettre mon frangin dans une grosse colère ! Very Happy

    pour ma part pas de benne dans les champs... sinon impossible de reprendre les terres après
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    Message par erwin le Sam 05 Aoû 2017, 13:33

    newcr a écrit:
    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee,
    le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Spoiler:
    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
    OUI SANS AUCUN DOUTE
    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

    +1  ... et accessoirement , c'est le moyen le plus sûr de mettre mon frangin dans une grosse colère ! Very Happy

    pour ma part pas de benne dans les champs... sinon impossible de reprendre les terres après

    personne n'a dit qu'il fallait mettre des roues de vélo sur les bennes ! ozil
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    Message par bingo le Sam 05 Aoû 2017, 13:39

    le gros probleme c'est surtout d'avoir des chauffeurs fiables et de savoir les occuper les jours ou on récolte pas ...

    a force d'agrandissement je commence a voir la limite chez moi
    étant tout seul c'est vidange a l'arret
    arret de la batteuse pour aller vider les remorques ..
    quand je presse ma paille la batteuse ne tourne pas
    grosso modo pour etre bien faut des cycles de 3 jours pour 16 -18ha
    deux jours de battages et une journée pour presser

    et tu recommences un cycle de 3jours et ainsi de suite
    ou alors je fais 4-5ha dans la journée avec pressage le soir
    mais ayant un seul tracteur pour le transport et pressage faut décrocher chaque jour ...

    niveau cout je suis au ras des pâquerettes ... mas c'est du taff !!!

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    Message par PatogaZ le Sam 05 Aoû 2017, 13:45

    newcr a écrit:attend, les eta  par ici tirent la langue. plus personne ne paye... y a des ardoises  phénoménales.. ça va vite se calmer.
    80 000 € dehors chez moi , on commence à penser à virer certains clients :réfléchi


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    Message par massey8210 le Sam 05 Aoû 2017, 13:45

    "le gros probleme c'est surtout d'avoir des chauffeurs fiables"

    un des problemes du monde agricole: etre persuadé qu'il y a plus personne de competent!

    RQ: çà me fait penser aux coiffeurs qui se plaignent de ne pas trouver de personnel............ et quand j'etais parent déléqué au colleges j'entendais régulièrement les jeunes filles se plaindre de ne pas trouver de maitre d'apprentissage
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    Message par bzh centre le Sam 05 Aoû 2017, 13:47

    massey8210 a écrit:"le gros probleme c'est surtout d'avoir des chauffeurs fiables"

    un des problemes du monde agricole:  etre persuadé qu'il y a plus personne de competent!

    RQ: çà me fait penser aux coiffeurs qui se plaignent de ne pas trouver de personnel............ et quand j'etais parent déléqué au colleges j'entendais régulièrement les jeunes filles se plaindre de ne pas trouver de maitre d'apprentissage
    je souhaite que tu crées ton eta ,tu verras si c'est si simple parfois


    Dernière édition par bzh centre le Sam 05 Aoû 2017, 13:47, édité 1 fois


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par massey8210 le Sam 05 Aoû 2017, 13:47

    je vais encore me faire tirer dessus:

    "attend, les eta par ici tirent la langue. plus personne ne paye... y a des ardoises phénoménales.. ça va vite se calmer. "

    HEP les eta pourquoi ne pas faire vos plannings en fonction de la rapidité a regler la facture????
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    Message par massey8210 le Sam 05 Aoû 2017, 13:49

    yannick je sais je carricature un peu trop .......... mais bon on passe ses nerfs comme on peut!

    en faite je ne suis meme plus stresser tellement c'est la cata le trop de stress a tuer le stess.

    en faite ici c'etait presque bon autour du 17 juillet, j'ai fais que mes colzas on etait de mariage du neveu; on a privilégié la fete... j'aurais dù battre, j'ai pas encore capter qu'un paysan çà doit etre au boulot
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    Message par wild le Sam 05 Aoû 2017, 13:52

    PatogaZ a écrit:
    newcr a écrit:attend, les eta  par ici tirent la langue. plus personne ne paye... y a des ardoises  phénoménales.. ça va vite se calmer.
    80 000 € dehors chez moi , on commence à penser à virer certains clients :réfléchi

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    Message par PatogaZ le Sam 05 Aoû 2017, 13:53

    wild a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    newcr a écrit:attend, les eta  par ici tirent la langue. plus personne ne paye... y a des ardoises  phénoménales.. ça va vite se calmer.
    80 000 € dehors chez moi , on commence à penser à virer certains clients :réfléchi

    Tu continues et tu creusés le trou , tu arrétes et tu perds tout

    oui , c' est un peu ça mais c' est même plus compliqué que ça en fait :réfléchi


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par moulinos le Sam 05 Aoû 2017, 14:04

    PatogaZ a écrit:
    wild a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    newcr a écrit:attend, les eta  par ici tirent la langue. plus personne ne paye... y a des ardoises  phénoménales.. ça va vite se calmer.
    80 000 € dehors chez moi , on commence à penser à virer certains clients :réfléchi

    Tu continues et tu creusés le trou , tu arrétes et tu perds tout

    oui , c' est un peu ça mais c' est même plus compliqué que ça en fait :réfléchi
    c est vrai que c est compliqué.........avec toi Laughing
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    Message par bingo le Sam 05 Aoû 2017, 14:07

    massey8210 a écrit:"le gros probleme c'est surtout d'avoir des chauffeurs fiables"

    un des problemes du monde agricole:  etre persuadé qu'il y a plus personne de competent!

    RQ: çà me fait penser aux coiffeurs qui se plaignent de ne pas trouver de personnel............ et quand j'etais parent déléqué au colleges j'entendais régulièrement les jeunes filles se plaindre de ne pas trouver de maitre d'apprentissage

    tu parles de formation ???

    mais la n'est pas le soucis

    le probleme c'est d'avoir des gens SALARIE

    qui bosse quand le temps est au beau et qu'il faut occuper quand il ne l'est pas

    si ton ETA t'avait répondu qu'elle ne pouvait pas moissonner car ses chauffeurs étaient en Fete tu aurais répondu quoi ???

    et faut trouver les chauffeur qui acceptent de rentrer chez eux a 5h du mat pour revenir préparer la batteuse a 9h le lendemain ...


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    Message par erwin le Sam 05 Aoû 2017, 14:37

    bingo a écrit:
    Spoiler:

    massey8210 a écrit:"le gros probleme c'est surtout d'avoir des chauffeurs fiables"

    un des problemes du monde agricole:  etre persuadé qu'il y a plus personne de competent!

    RQ: çà me fait penser aux coiffeurs qui se plaignent de ne pas trouver de personnel............ et quand j'etais parent déléqué au colleges j'entendais régulièrement les jeunes filles se plaindre de ne pas trouver de maitre d'apprentissage

    tu parles de formation ???

    mais la n'est pas le soucis

    le probleme c'est d'avoir des gens SALARIE

    qui bosse quand le temps est au beau et qu'il faut occuper quand il ne l'est pas

    si ton ETA t'avait répondu qu'elle ne pouvait pas moissonner car ses chauffeurs étaient en Fete tu aurais répondu quoi ???


    et faut trouver les chauffeur qui acceptent de rentrer chez eux a 5h du mat pour revenir préparer la batteuse a 9h le lendemain ...


    ça existe mais ce sont des perles rares !  ... et ceux là il faut les chouchouter pour les garder !
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    Message par marco le Sam 05 Aoû 2017, 14:43

    erwin a écrit:
    bingo a écrit:
    Spoiler:

    massey8210 a écrit:"le gros probleme c'est surtout d'avoir des chauffeurs fiables"

    un des problemes du monde agricole:  etre persuadé qu'il y a plus personne de competent!

    RQ: çà me fait penser aux coiffeurs qui se plaignent de ne pas trouver de personnel............ et quand j'etais parent déléqué au colleges j'entendais régulièrement les jeunes filles se plaindre de ne pas trouver de maitre d'apprentissage

    tu parles de formation ???

    mais la n'est pas le soucis

    le probleme c'est d'avoir des gens SALARIE

    qui bosse quand le temps est au beau et qu'il faut occuper quand il ne l'est pas

    si ton ETA t'avait répondu qu'elle ne pouvait pas moissonner car ses chauffeurs étaient en Fete tu aurais répondu quoi ???


    et faut trouver les chauffeur qui acceptent de rentrer chez eux a 5h du mat pour revenir préparer la batteuse a 9h le lendemain ...


    ça existe mais ce sont des perles rares !  ... et ceux là il faut les chouchouter pour les garder !

    Il y en a beaucoup mais avant qu'ils ne fréquentent après c'est une autre histoire
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    Message par massey8210 le Sam 05 Aoû 2017, 14:59

    "le probleme c'est d'avoir des gens SALARIE "

    RQ1 :a le meme probleme en porc, tres difficile de trouver des salariés........ mais nous éleveurs nous créons aussi la pénurie.... un éleveur de porc quand tu l'écoutes il est PLUS exigeant avec son potentiel salarié qu'il ne l'est bien souvent envers lui meme.

    RQ 2: combien d'entre nous acceptons de prendre des stagiaire??????
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    Message par temeos le Sam 05 Aoû 2017, 15:03

    newcr a écrit:
    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee,
    le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Spoiler:
    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
    OUI SANS AUCUN DOUTE
    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

    +1  ... et accessoirement , c'est le moyen le plus sûr de mettre mon frangin dans une grosse colère ! Very Happy

    pour ma part pas de benne dans les champs... sinon impossible de reprendre les terres après
    puis je omettre un !!! bien entendu si très humide je peux comprendre. mais meme des amis à moi en sdscv le font. bien chaussé et le tracteur roule ds les passages de pulve se decale pour vider et reprend les passages de pulve. ca ne sera pas pire que ta mb qui n arrete pas de manoeuvrer en bout de champ

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    Message par bidou02 le Sam 05 Aoû 2017, 16:07

    Oui !!!! Apres 40 ans de vidange a larret mon pere commence enfin a ladmettre.... on abime "un peu" ds le champ mais on soulage enormement les tournieres !!!!

    Debit de chantier +/- 20% selon quon vide en marche ou a larret (en cereales).
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    Message par Hogge le Sam 05 Aoû 2017, 16:37

    bidou02 a écrit:Oui !!!! Apres 40 ans de vidange a larret mon pere commence enfin a ladmettre.... on abime "un peu" ds le champ mais on soulage enormement les tournieres !!!!

    Debit de chantier +/- 20% selon quon vide en marche ou a larret (en cereales).
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    Message par mat61 le Sam 05 Aoû 2017, 16:38

    bidou02 a écrit:Oui !!!! Apres 40 ans de vidange a larret mon pere commence enfin a ladmettre.... on abime "un peu" ds le champ mais on soulage enormement les tournieres !!!!

    Debit de chantier +/- 20% selon quon vide en marche ou a larret (en cereales).
    20% quand tu fais 100 qtx/ha, quand ça fait 50 tu perd moins de temps
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    Message par Gtama le Sam 05 Aoû 2017, 17:12

    temeos a écrit:Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee, le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
    OUI SANS AUCUN DOUTE
    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

    Vider en roulant ; ça veut dire transbordeur équipé basses pression donc investissement et chauffeur en plus . Ainsi que bennes ou camions sur chemin bord de champ .

    Mais tant que l'on aligne pas de chiffres et que l'on ne prend pas tout en compte dans le coût direct du chantier et également les effets indirects (tels que dégradation de la structure comme le dit Newcr ) , on peut palabrer pendant des heures .

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    Message par temeos le Sam 05 Aoû 2017, 17:34

    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee,
    le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Spoiler:
    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
    OUI SANS AUCUN DOUTE
    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

    +1  ... et accessoirement , c'est le moyen le plus sûr de mettre mon frangin dans une grosse colère ! Very Happy
    il a raison une MB n attend JAMAIS

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    Message par temeos le Sam 05 Aoû 2017, 17:34

    bidou02 a écrit:Oui !!!! Apres 40 ans de vidange a larret mon pere commence enfin a ladmettre.... on abime "un peu" ds le champ mais on soulage enormement les tournieres !!!!

    Debit de chantier +/- 20% selon quon vide en marche ou a larret (en cereales).
    12 a 17min/h soit 25%

    fait sur plusieurs années chez mon client
    quand j arrive chez moi je gagne plus d 1ha heure, a la fin de la journée ca se voit

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    Message par temeos le Sam 05 Aoû 2017, 17:36

    Gtama a écrit:
    temeos a écrit:Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee, le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
    OUI SANS AUCUN DOUTE
    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

    Vider en roulant ; ça veut dire transbordeur équipé basses pression donc investissement et chauffeur en plus . Ainsi que bennes ou camions sur chemin bord de champ .

    Mais tant que l'on aligne pas de chiffres et que l'on ne prend pas tout en compte dans le coût direct du chantier et également les effets indirects (tels que dégradation de la structure comme le dit Newcr ) , on peut palabrer pendant des heures .
    y a rien a palabrer

    pas besoin de transbordeur
    les tracteurs les bennes et basta

    le reste de la branlette de neurone pour rien

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    Message par bingo le Sam 05 Aoû 2017, 17:44

    le transbordeur peut valoir le coup si a coter tu as des ensembles 3 essieux avec pneus 100% routiers
    le transbordeur permet d'avoir que 2 ensembles sur la route a la place de 3 ...

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    Message par bidou02 le Sam 05 Aoû 2017, 18:54

    mat61 a écrit:
    bidou02 a écrit:Oui !!!! Apres 40 ans de vidange a larret mon pere commence enfin a ladmettre.... on abime "un peu" ds le champ mais on soulage enormement les tournieres !!!!

    Debit de chantier +/- 20% selon quon vide en marche ou a larret (en cereales).
    20% quand tu fais 100 qtx/ha, quand ça fait 50 tu perd moins de temps


    oui
    au colza je vide souvent à l'arret. j'ai pas de coupe avancée donc j'aime bien gérer ma coupe tranquille sans m'occuper de la benne.
    souvent on amène les 2 bennes à 11h, je met en route, mon père file manger, pti roupillon et il arrive à 14h quand les 2 bennes sont quasi pleines... il est pas over booké, mais ca lui permet de souffler un peu comparé au blé où il ne fait que des A/R... (il est plus tout jeune !...)
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    Message par bidou02 le Sam 05 Aoû 2017, 18:56

    bingo a écrit:le transbordeur peut valoir le coup si a coter tu as des ensembles 3 essieux avec pneus 100% routiers
    le transbordeur permet d'avoir que 2 ensembles sur la route a la place de 3 ...

    oui...Sauf que dès que tu as betteraves pdt... je prefere avoir des bennes bien chaussées !
    1 transbordeur commence à devenir valable pour moi à partir de 2 batteuses dans le champ...
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