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    Dur la moisson

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    default Dur la moisson

    Message par PatogaZ le Jeu 20 Juil 2017, 01:52

    Rappel du premier message :

    ça tourne non stop depuis 2 jours sans sommeil

    métier un peu fou quand même quand on voit les risques que ça entraine :réfléchi


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Dur la moisson

    Message par PatogaZ le Sam 05 Aoû 2017, 19:04

    temeos a écrit:
    Gtama a écrit:
    temeos a écrit:Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee, le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
    OUI SANS AUCUN DOUTE
    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

    Vider en roulant ; ça veut dire transbordeur équipé basses pression donc investissement et chauffeur en plus . Ainsi que bennes ou camions sur chemin bord de champ .

    Mais tant que l'on aligne pas de chiffres et que l'on ne prend pas tout en compte dans le coût direct du chantier et également les effets indirects (tels que dégradation de la structure comme le dit Newcr ) , on peut palabrer pendant des heures .
    y a rien a palabrer

    pas besoin de transbordeur
    les tracteurs les bennes et basta

    le reste de la branlette de neurone pour rien

    je suis d' accord avec téméos , le transbordeur c' est du gros pipeau , ça ne trouve son emploi que pour des enlèvements par camion , sinon , des bennes et basta
    d' ailleurs les routiers hurlent après les carioleurs en tracteur parce qu' ils disent qu' ils ne peuvent pas lutter (ça résume tout) 77 77 77 77


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    default Re: Dur la moisson

    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 19:49

    bingo a écrit:le transbordeur peut valoir le coup si a coter tu as des ensembles 3 essieux avec pneus 100% routiers
    le transbordeur permet d'avoir que 2 ensembles sur la route a la place de 3 ...

    mon collègue qui a une exploitation a une société de transports
    donc les camions pas besoin de chercher après !!!

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    default Re: Dur la moisson

    Message par paysannature le Sam 05 Aoû 2017, 20:04

    bidou02 a écrit:Oui !!!! Apres 40 ans de vidange a larret mon pere commence enfin a ladmettre.... on abime "un peu" ds le champ mais on soulage enormement les tournieres !!!!

    Debit de chantier +/- 20% selon quon vide en marche ou a larret (en cereales).

    Je fais placer les remorques vides dans le sens du départ dans la fourrière prêtes à reprendre le chemin et la batteuse vide à l'arrêt mais se place dans le chemin pour manoeuvrer la vidange et ne rien tasser du tout ...surtout en mais grain ....les stagiaires disent que je suis chiant ...!! : ha
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    default Re: Dur la moisson

    Message par erwin le Sam 05 Aoû 2017, 20:08

    temeos a écrit:
    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee,
    le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Spoiler:
    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
    OUI SANS AUCUN DOUTE
    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

    +1  ... et accessoirement , c'est le moyen le plus sûr de mettre mon frangin dans une grosse colère ! Very Happy
    il a raison une MB n attend JAMAIS

    oui, la MB attend déjà minimum 11 mois/an dans un coin du hangar ... dans le mois qui reste elle attends aussi que la rosée s'évapore ... alors si en plus de tout ça elle doit encore attendre en plein soleil le temps de vider la trémie => : cinglés
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    default Re: Dur la moisson

    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 20:10

    et du recentrage à 12 km tu le fais en camion et pas en tracteur
    et là ça paye largement l'ensemble

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    default Re: Dur la moisson

    Message par bidou02 le Sam 05 Aoû 2017, 20:11

    paysannature a écrit:
    bidou02 a écrit:Oui !!!! Apres 40 ans de vidange a larret mon pere commence enfin a ladmettre.... on abime "un peu" ds le champ mais on soulage enormement les tournieres !!!!

    Debit de chantier +/- 20% selon quon vide en marche ou a larret (en cereales).

    Je fais placer les remorques vides dans le sens du départ dans la fourrière prêtes à reprendre le chemin et la batteuse vide à l'arrêt mais se place dans le chemin pour manoeuvrer la vidange et ne rien tasser du tout ...surtout en mais grain ....les stagiaires disent que je suis chiant ...!! : ha  

    Faut il encore avoir un chemin en bout... pas denivele... et pouvoir faire un A/R.... en gros jai 1 champ ou je peux le faire cest tout !
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    default Re: Dur la moisson

    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 20:24

    on va avoir plus de souplesse
    les camions on ne les aura pas tout le temps
    tout dépend de la distance entre les parcelles et le stockage ou silo
    nous exploitons tous sur des communes autre que la notre
    et pas de possibilité de stocker en ferme parce que trop loin
    donc là ça devient possible avec les camions

    je suis pas du genre à faire n'importe quoi encore moins perdre de l'argent : ha 77

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    default Re: Dur la moisson

    Message par bidou02 le Sam 05 Aoû 2017, 20:29

    Ca te coute cb un semi a la journee ?
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    default Re: Dur la moisson

    Message par allycondroz le Sam 05 Aoû 2017, 20:32

    bidou02 a écrit:Ca te coute cb un semi a la journee ?

    rien pour moi ,tu veux m acheté du grains ,tu viens le chercher : victoire

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    default Re: Dur la moisson

    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 20:35

    bidou02 a écrit:Ca te coute cb un semi a la journee ?

    rien

    c'est mon collègue avec qui je bosse
    ça lui fait économiser un bonhomme parce qu'avant il faisait sa moisson seul donc obligé d'être à 3 ( 1 camion + 1 benne + 1 chauffeur batteuse)

    qd il roule du fumier
    il prend 600 euros par jour pour un camion sachant qu'il faut compter en moyenne 40 km aller et 40 retour
    il arrive à faire 2 le matin et 2 l'après midi
    donc 4 X 30 T de fumier = 120 T pour 600 euros ça fait du fumier rendu à 5 euros / T

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    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 20:40

    C'est un de ses mécanos qui nous a refait mon croskill
    et toujours rien coûté
    par contre je m'occupe des phytos engrais semences
    on a un deal et ça se passe super bien
    je lui ai dit on n'a besoin de personne pour ce qui est de l'entretien du matos en copro par contre le jour où il faut réparer c'est eux qui font
    un genre de troc et tout le monde est content
    donc on va jamais chez le concess en plus on arrive à avoir des pièces à des prix intéressants

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    default Re: Dur la moisson

    Message par sbz51 le Sam 05 Aoû 2017, 21:54

    bingo a écrit:et faut trouver les chauffeur qui acceptent de rentrer chez eux a 5h du mat pour revenir préparer la batteuse a 9h le lendemain ...
    Évite d'écrire des choses comme ca aux yeux du grand public
    Le jour où l'inspection du travail va mettre son nez dans les horaires moissons des salariés ca va être moins drôle
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    Message par Gtama le Sam 05 Aoû 2017, 22:21

    Eh oui , je persiste et signe , mis à part AD , il n'y en pas un sur ce sujet qui avance un chiffre sur ce que coûte réellement un chantier de moisson : c'est à dire   - battage  (amortissement + Frais F + entretien + chauffeur + fonctionnement )
                                                      + transport  ( tracteur +benne vs semi)
                                                      + ou - retenues pour frais de séchage selon la qualité du travail
                                                      + possibilités de primes de recentrage pour le même temps de transport en semi plutôt qu'en tracteur
                                                      Différence de consommation de gnr pour reprise des sols selon la méthode retenue

    Comme toujours , la même approche approximative de son coût de production pour au final se plaindre de ne rien gagner  : rr  : rr

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    default Re: Dur la moisson

    Message par PatogaZ le Sam 05 Aoû 2017, 22:22

    ADBLUE a écrit:
    bidou02 a écrit:Ca te coute cb un semi a la journee ?

    rien

    c'est mon collègue avec qui je bosse
    ça lui fait économiser un bonhomme parce qu'avant il faisait sa moisson seul donc obligé d'être à 3 ( 1 camion + 1 benne + 1 chauffeur batteuse)

    qd il roule du fumier
    il prend 600 euros par jour pour un camion sachant qu'il faut compter en moyenne 40 km aller et 40 retour
    il arrive à faire 2 le matin et 2 l'après midi
    donc 4 X 30 T de fumier = 120 T pour 600 euros ça fait du fumier rendu à 5 euros / T

    en tracteur ça coûterait 4 € tonne


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    default Re: Dur la moisson

    Message par PatogaZ le Sam 05 Aoû 2017, 22:27

    Gtama a écrit:Eh oui , je persiste et signe , mis à part AD , il n'y en pas un sur ce sujet qui avance un chiffre sur ce que coûte réellement un chantier de moisson : c'est à dire   - battage  (amortissement + Frais F + entretien + chauffeur + fonctionnement )
                                                      + transport  ( tracteur +benne vs semi)
                                                      + ou - retenues pour frais de séchage selon la qualité du travail
                                                      + possibilités de primes de recentrage pour le même temps de transport en semi plutôt qu'en tracteur
                                                      Différence de consommation de gnr pour reprise des sols selon la méthode retenue

    Comme toujours , la même approche approximative de son coût de production pour au final se plaindre de ne rien gagner  : rr  : rr

    c' est parce qu' on m' a rien demandé : annuité machine correcte 35000 par an, on voit qu' il faut déjà 350 ha à 100 € pour payer l'annuité , pourtant les itinérants du gers , charente dordogne qui viennent battre chez nous sont entre 70 et 80 € avec chauffeur sans carburant
    je vous laisse faire les comptes en ajoutant 20 € de chauffeur mini , l' assurance les pièces détachées


    Dernière édition par PatogaZ le Sam 05 Aoû 2017, 22:27, édité 1 fois


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    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 22:27

    PatogaZ a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bidou02 a écrit:Ca te coute cb un semi a la journee ?

    rien

    c'est mon collègue avec qui je bosse
    ça lui fait économiser un bonhomme parce qu'avant il faisait sa moisson seul donc obligé d'être à 3 ( 1 camion + 1 benne + 1 chauffeur batteuse)

    qd il roule du fumier
    il prend 600 euros par jour pour un camion sachant qu'il faut compter en moyenne 40 km aller et 40 retour
    il arrive à faire 2 le matin et 2 l'après midi
    donc 4 X 30 T de fumier = 120 T pour 600 euros ça fait du fumier rendu à 5 euros / T

    en tracteur ça coûterait 4 € tonne

    pas une grosse différence !

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    default Re: Dur la moisson

    Message par PatogaZ le Sam 05 Aoû 2017, 22:33

    non , si c' était plus près le tracteur gagnerait encore plus


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: Dur la moisson

    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 22:34

    Gtama a écrit:Eh oui , je persiste et signe , mis à part AD , il n'y en pas un sur ce sujet qui avance un chiffre sur ce que coûte réellement un chantier de moisson : c'est à dire   - battage  (amortissement + Frais F + entretien + chauffeur + fonctionnement )
                                                      + transport  ( tracteur +benne vs semi)
                                                      + ou - retenues pour frais de séchage selon la qualité du travail
                                                      + possibilités de primes de recentrage pour le même temps de transport en semi plutôt qu'en tracteur
                                                      Différence de consommation de gnr pour reprise des sols selon la méthode retenue

    Comme toujours , la même approche approximative de son coût de production pour au final se plaindre de ne rien gagner  : rr  : rr

    je n'avance pas de chiffres
    mais je sais qu'on passe de 3 batteuses soit 9 bonhommes
    à 2 batteuses soit 5 bonhommes
    économie 4 bonhommes
    ça me fait toujours marrer y a celui qu'à l'ancien qu'à le bof qu'à le retraité d'EDF à 55 ans qu'à le gamin et j'en passe
    je suis aux regrets de vous dire que je n'ai pas ou plus tout ça

    le jour où on mettra nos résultats sur la table vous aurez la chance de me connaître ou la malchance : rr
    la prostitution a encore de l'avenir dans le métier
    travailler sans compter aussi

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    default Re: Dur la moisson

    Message par Gtama le Sam 05 Aoû 2017, 22:35

    PatogaZ a écrit:
    Gtama a écrit:Eh oui , je persiste et signe , mis à part AD , il n'y en pas un sur ce sujet qui avance un chiffre sur ce que coûte réellement un chantier de moisson : c'est à dire   - battage  (amortissement + Frais F + entretien + chauffeur + fonctionnement )
                                                      + transport  ( tracteur +benne vs semi)
                                                      + ou - retenues pour frais de séchage selon la qualité du travail
                                                      + possibilités de primes de recentrage pour le même temps de transport en semi plutôt qu'en tracteur
                                                      Différence de consommation de gnr pour reprise des sols selon la méthode retenue

    Comme toujours , la même approche approximative de son coût de production pour au final se plaindre de ne rien gagner  : rr  : rr

    c' est parce qu' on m' a rien demandé : annuité machine correcte 35000 par an, on voit qu' il faut déjà 350 ha à 100 € pour payer l'annuité , pourtant les itinérants du gers , charente dordogne qui viennent battre chez nous sont entre 70 et 80 € avec chauffeur sans carburant
    je vous laisse faire les comptes en ajoutant 20 € de chauffeur mini , l' assurance les pièces détachées

    Et moi je suis de nature plutôt cartésien et pragmatique , une seule chose compte : Le chiffre en bas de la page 77 : ha : ha

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    default Re: Dur la moisson

    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 22:36

    PatogaZ a écrit:non , si c' était plus près le tracteur gagnerait encore plus

    oui d'accord avec ça
    c'est bien pour ça que les agris qui lui demandent regardent la distance en premier mais de l'échange paille fumier se pratique chez nous
    nous sommes pas loin des zones d'élevage plus ou moins 10 km

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    Message par magnum le Sam 05 Aoû 2017, 22:38

    PatogaZ a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bidou02 a écrit:Ca te coute cb un semi a la journee ?

    rien

    c'est mon collègue avec qui je bosse
    ça lui fait économiser un bonhomme parce qu'avant il faisait sa moisson seul donc obligé d'être à 3 ( 1 camion + 1 benne + 1 chauffeur batteuse)

    qd il roule du fumier
    il prend 600 euros par jour pour un camion sachant qu'il faut compter en moyenne 40 km aller et 40 retour
    il arrive à faire 2 le matin et 2 l'après midi
    donc 4 X 30 T de fumier = 120 T pour 600 euros ça fait du fumier rendu à 5 euros / T

    en tracteur ça coûterait 4 € tonne

    Logique, pas de licence de transport, surcharge, horaires elastiques......
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    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 22:39

    Gtama a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Gtama a écrit:Eh oui , je persiste et signe , mis à part AD , il n'y en pas un sur ce sujet qui avance un chiffre sur ce que coûte réellement un chantier de moisson : c'est à dire   - battage  (amortissement + Frais F + entretien + chauffeur + fonctionnement )
                                                      + transport  ( tracteur +benne vs semi)
                                                      + ou - retenues pour frais de séchage selon la qualité du travail
                                                      + possibilités de primes de recentrage pour le même temps de transport en semi plutôt qu'en tracteur
                                                      Différence de consommation de gnr pour reprise des sols selon la méthode retenue

    Comme toujours , la même approche approximative de son coût de production pour au final se plaindre de ne rien gagner  : rr  : rr

    c' est parce qu' on m' a rien demandé : annuité machine correcte 35000 par an, on voit qu' il faut déjà 350 ha à 100 € pour payer l'annuité , pourtant les itinérants du gers , charente dordogne qui viennent battre chez nous sont entre 70 et 80 € avec chauffeur sans carburant
    je vous laisse faire les comptes en ajoutant 20 € de chauffeur mini , l' assurance les pièces détachées

    Et moi je suis de nature plutôt cartésien et pragmatique , une seule chose compte :  Le chiffre en bas de la page 77 : ha : ha

    on est 2 peut être un 3ème : rr
    tiens un copain agri croisé aux culturales a investi dans du matériel à patates pour faire de la prestation
    il m'a avoué n'avoir pas encore gagné d'argent depuis 3 ans
    seulement arrivé à payer les annuités
    ça brasse du CA
    heureusement qu'il y a de la surface sur l'exploitation
    faut qu'on m'explique à quoi ça sert tout ça

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    Message par PatogaZ le Sam 05 Aoû 2017, 22:43

    adblue , le gain de l' ETA est la valeur de revente de la machine une fois payée , travailler avec du neuf et gagner en même temps , c' est la première année que ça m' arrive avec la deutz du fait d' un financement inédit , je devrai la garder 10 ans et la valeur résiduelle sera le bonus qui restera
    maintenant que je sais que je vais mourir agri et ETA , ça me gène moins


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par magnum le Sam 05 Aoû 2017, 22:46

    PatogaZ a écrit:
    Gtama a écrit:Eh oui , je persiste et signe , mis à part AD , il n'y en pas un sur ce sujet qui avance un chiffre sur ce que coûte réellement un chantier de moisson : c'est à dire   - battage  (amortissement + Frais F + entretien + chauffeur + fonctionnement )
                                                      + transport  ( tracteur +benne vs semi)
                                                      + ou - retenues pour frais de séchage selon la qualité du travail
                                                      + possibilités de primes de recentrage pour le même temps de transport en semi plutôt qu'en tracteur
                                                      Différence de consommation de gnr pour reprise des sols selon la méthode retenue

    Comme toujours , la même approche approximative de son coût de production pour au final se plaindre de ne rien gagner  : rr  : rr

    c' est parce qu' on m' a rien demandé : annuité machine correcte 35000 par an, on voit qu' il faut déjà 350 ha à 100 € pour payer l'annuité , pourtant les itinérants du gers , charente dordogne qui viennent battre chez nous sont entre 70 et 80 € avec chauffeur sans carburant
    je vous laisse faire les comptes en ajoutant 20 € de chauffeur mini , l' assurance les pièces détachées

    C'est un peu comme les gars qui roulent du fumier a 4 euros la tonne finalement........
    Sinon, les itinérants, ils font deux a trois fois plus de surface avec leurs machines et ne travaillent pas tous a ce tarif là
    Si on ne gagne de l'argent qu'au moment de la reprise, un, faut pas être aux plus values, deux, faut prendre des cours de gestion ou bien changer de métier
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    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 22:52

    PatogaZ a écrit:adblue , le gain de l' ETA est la valeur de revente de la machine une fois payée , travailler avec du neuf et gagner en même temps  , c' est la première année que ça m' arrive avec la deutz du fait d' un financement inédit , je devrai la garder 10 ans et la valeur résiduelle sera le bonus qui restera
    maintenant que je sais que je vais mourir agri et ETA , ça me gène moins

    j'ai compris !
    mais une lexion qui fait la transhumance à 80 euros de l'ha ne perd pas forcément plus d'argent que l'eta qui fait 110 heures de rotor ?

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    Message par ADBLUE le Sam 05 Aoû 2017, 22:53

    ça rejoint le post de magnum

    ADBLUE
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    Message par PatogaZ le Sam 05 Aoû 2017, 22:57

    ADBLUE a écrit:
    PatogaZ a écrit:adblue , le gain de l' ETA est la valeur de revente de la machine une fois payée , travailler avec du neuf et gagner en même temps  , c' est la première année que ça m' arrive avec la deutz du fait d' un financement inédit , je devrai la garder 10 ans et la valeur résiduelle sera le bonus qui restera
    maintenant que je sais que je vais mourir agri et ETA , ça me gène moins

    j'ai compris !
    mais une lexion qui fait la transhumance à 80 euros de l'ha ne perd pas forcément plus d'argent que l'eta qui fait 110 heures de rotor ?

    sauf que le gars qui va faire 800 heures en 1 an , il va falloir que le loueur tire le loto avec l'horamètre et le ramène maxi à 350 heures rotor pour arriver à la vendre sit 500 heures totales

    sinon personne n' achètera une bécane à 1000 heures totales pour -20 000 sur le tarif neuf


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    Message par forbo17 le Sam 05 Aoû 2017, 23:11

    Patogaz,

    Une machine de location, ça doit respecter un contrat prévoyant le nombre d'heures utilisées.
    Si les heures dépassent le contrat initial, le prix de la location augmente.

    Déjà que pour 400 hrs, c'est plutôt 40-50 000 € pour les grosses bécanes, alors 800 hrs, je n'ose pas imaginer...

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    Message par boub55 le Sam 05 Aoû 2017, 23:44

    PatogaZ a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    PatogaZ a écrit:adblue , le gain de l' ETA est la valeur de revente de la machine une fois payée , travailler avec du neuf et gagner en même temps  , c' est la première année que ça m' arrive avec la deutz du fait d' un financement inédit , je devrai la garder 10 ans et la valeur résiduelle sera le bonus qui restera
    maintenant que je sais que je vais mourir agri et ETA , ça me gène moins

    j'ai compris !
    mais une lexion qui fait la transhumance à 80 euros de l'ha ne perd pas forcément plus d'argent que l'eta qui fait 110 heures de rotor ?

    sauf que le gars qui va faire 800 heures en 1 an , il va falloir que le loueur tire le loto avec l'horamètre et le ramène maxi à 350 heures rotor pour arriver à la vendre sit 500 heures totales
    faucher avec une machine neuve il te reste 20 euros de l ha en faire 800 hures lété c est impossible


    sinon personne n' achètera une bécane à 1000 heures totales pour -20 000 sur le tarif neuf

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    Message par BE68 le Sam 05 Aoû 2017, 23:59

    A 80 € sans carburant, ça tourne sans soucis si la machine fait une grosse surface par an.
    A 14 ans j'étais chez un eta du 64 qui montait en été sur Bourges avec 3 machines. Sa saison durait 3 à 4 mois.
    Il y en a encore qui le font. Ils sont pas plus barges que les gens du nord.
    Vos bécanes à 100h batteur/ an terminent ou vont terminer leur saison prochainement. Et après, ... A la poussière jusque 2018. Joli capital immobilisé pour rien.

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    Message par sbz51 le Dim 06 Aoû 2017, 05:18

    BE68 a écrit:
    Vos bécanes à 100h batteur/ an terminent ou vont terminer leur saison prochainement. Et après, ... A la poussière jusque 2018. Joli capital immobilisé pour rien.
    Sur les plus petites moiss Batt du marché qui n'ont pas une valeur élevée ca passe 100 heures batteur /an
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    Message par mic mac le Dim 06 Aoû 2017, 06:54

    BE68 a écrit:A 80 € sans carburant, ça tourne sans soucis si la machine fait une grosse surface par an.
    A 14 ans j'étais chez un eta du 64 qui montait en été sur Bourges avec 3 machines. Sa saison durait 3 à 4 mois.
    Il y en a encore qui le font. Ils sont pas plus barges que les gens du nord.
    Vos bécanes à 100h batteur/ an terminent ou vont terminer leur saison prochainement. Et après, ... A la poussière jusque 2018. Joli capital immobilisé pour rien.

    on est pas plus barjot qu un autre mais quand tu n a pas la meteo avec toi , tu es contant d avoir ta machine plutot que d attendre le bon vouloir de l entrepreneur .
    et une machine on peut l avoir a plusieurs , ou partager le travail ou l un bat , tandis que l autre transporte et presse . il y a beaucoup de cas de figure .

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    Message par mugeaud le Dim 06 Aoû 2017, 07:21





    Moissons d'antan.
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    Message par mugeaud le Dim 06 Aoû 2017, 07:37

    [/quote]
    Sur les plus petites moiss Batt du marché qui n'ont pas une valeur élevée ca passe 100 heures batteur /an[/quote]

    [color=#ff3333[/color]

    Moi j'ai fait pendant 50 ans et plus ce métier à la con. Au diable les moissonneuses. Vive la retraite.  
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    Message par horsch62 le Dim 06 Aoû 2017, 08:29

    mic mac a écrit:
    BE68 a écrit:A 80 € sans carburant, ça tourne sans soucis si la machine fait une grosse surface par an.
    A 14 ans j'étais chez un eta du 64 qui montait en été sur Bourges avec 3 machines. Sa saison durait 3 à 4 mois.
    Il y en a encore qui le font. Ils sont pas plus barges que les gens du nord.
    Vos bécanes à 100h batteur/ an terminent ou vont terminer leur saison prochainement. Et après, ... A la poussière jusque 2018. Joli capital immobilisé pour rien.

    on est pas plus barjot qu un autre mais quand tu n a pas la meteo avec toi , tu es contant d avoir ta machine plutot que d attendre le bon vouloir de l entrepreneur .
    et une machine on peut l avoir a plusieurs , ou partager le travail ou l un bat , tandis que l autre transporte et presse . il y a beaucoup de cas de figure .

    + 1000
    Ma lexion hybride fait effectivement 100 heures batteur par année et je ne vois pas comment elle pourrait en faire plus :réfléchi  Je dois être le dernier du pas de calais à finir chaque fois : rr
    Ici personne ne gagne de l'argent à avoir sa batteuse mais c'est un impératif pour passer en force quand la météo nous laisse une plage : victoire
    Le gros entrereneur du coin fais de la transhumance avec un collègue en Vendée et quand c'est fini plus au sud , ils remontent tous dans le Nord. Eh bien toujours et encore cette année, l'eta vendéenne paie ses salariés à attendre les bons créneaux ...
    Je peux vous dire qu'ils connaissent bien les plages : ha : ha : ha
    Je n'ai pas de solution miracle mais je préfère avoir ma batteuse peu rentable que d'attendre avec un gros stress l'eta qui est dépassée et me facturera 140 euros/ha.
    Je signale que j'optimise comme je peux : vidange en roulant avec mon transbordeur (kit drouet) et semi remorques. Tout ceci  pour environ 260 ha.
    Ici les débits /ha des machines annoncés par les constructeurs ne tiennent pas. Moi je fais maxi 2.8 ha / heure. Pas loin de chez moi, un agri s'est équipé du NH 9090 à chenilles , 10 m de coupe. Ils râlent sur le concess car il n'arrive pas à dépasser les 3 ha /h de moyenne et vu l'investissement triste
    Eh oui, comment faire dans de grosses pailles vertes et humides ?
    Pour vous donner une idée du planning de cette année :
    Démarré blé le 19 juillet puis pluies ...
    suite colza le 1 août puis le 4 et 5 (2 journées avec petites pluies au matin , donc commencéé vers 17/18 heures) Crying or Very sad
    Aujourd'hui vent de nord 18 degrés , demain couvert et mardi il repleut rame
    Expliquez moi comment mieux faire ????? :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    Message par Bulbi le Dim 06 Aoû 2017, 08:33

    Moi aussi j'ai fait une moisson d'antan moque

    Bon j'ai grugé, la photo date de l'année dernière, cette année on a mis les réhausses sur la benne...



    Je n'ai pas perdu d'argent à cause des céréales l'année dernière
    Je n'ai pas eu à faire de frais dessus cette année (je ne fais pas de moiss batt cross avec 63 )
    Je n'ai pas eu à attendre que l'ETA veuille bien se pencher sur mon dossier
    Je n'ai pas perdu 4 ou 5 points de PS à devoir attendre 15 jours
    J'ai rentré ma paille au sec sans qu'elle ne voit une goutte, en lui laissant le temps de sécher. Parce que je suis tombé sur le seul bon créneau du mois de Juillet.
    J'ai eu le temps de planter mon interculture fourragère rapidement (à la même date que derrière un escourgeon en année normale) pour assurer les fourrages pour l'hiver car à aujourd'hui c'est pas encore gagné

    Ca vaut combien tout ca?

    Je ne dis pas qu'il faut reconstuire l'usine Braud, je ne dis pas qu'il faut revenir au modèles sans cabine, mais quand on a une batteuse d'ancienne génération à soi ou a plusieurs, pour pas cher, et bien quand l'année ne s'y prete pas, vous êtes bien content d'avoir fini avant l'ETA, plutôt que d'être le dernier chantier de l'ETA.

    C'est pas éligible au suramortissement Macron, c'est pas avec ca qu'on va se retrouver aux plus-values à la retraite, mais en attendant, on gagne de l'argent avec

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    Message par ivanquoi le Dim 06 Aoû 2017, 08:43

    [quote="Bulbi"]Moi aussi j'ai fait une moisson d'antan moque

    Bon j'ai grugé, la photo date de l'année dernière, cette année on a mis les réhausses sur la benne...



    Je n'ai pas perdu d'argent à cause des céréales l'année dernière
    Je n'ai pas eu à faire de frais dessus cette année (je ne fais pas de moiss batt cross avec 63 )
    Je n'ai pas eu à attendre que l'ETA veuille bien se pencher sur mon dossier
    Je n'ai pas perdu 4 ou 5 points de PS à devoir attendre 15 jours
    J'ai rentré ma paille au sec sans qu'elle ne voit une goutte, en lui laissant le temps de sécher. Parce que je suis tombé sur le seul bon créneau du mois de Juillet.
    J'ai eu le temps de planter mon interculture fourragère rapidement (à la même date que derrière un escourgeon en année normale) pour assurer les fourrages pour l'hiver car à aujourd'hui c'est pas encore gagné

    Ca vaut combien tout ca?

    Je ne dis pas qu'il faut reconstuire l'usine Braud, je ne dis pas qu'il faut revenir au modèles sans cabine, mais quand on a une batteuse d'ancienne génération à soi ou a plusieurs, pour pas cher, et bien quand l'année ne s'y prete pas, vous êtes bien content d'avoir fini avant l'ETA, plutôt que d'être le dernier chantier de l'ETA.

    C'est pas éligible au suramortissement Macron, c'est pas avec ca qu'on va se retrouver aux plus-values à la retraite, mais en attendant, on gagne de l'argent avec[/quote]

    la MSA aussi Very Happy
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    Message par bikete le Dim 06 Aoû 2017, 08:47

    + 1 ivanquoi ! Je suis bien content d avoir ma tf 44 pour mes 60 ha à couper , acheter moins de 10k€, environ 400 €/an d entretien
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    Message par LE CAM le Dim 06 Aoû 2017, 08:53

    BE68 a écrit:A 80 € sans carburant, ça tourne sans soucis si la machine fait une grosse surface par an.
    A 14 ans j'étais chez un eta du 64 qui montait en été sur Bourges avec 3 machines. Sa saison durait 3 à 4 mois.
    Il y en a encore qui le font. Ils sont pas plus barges que les gens du nord.
    Vos bécanes à 100h batteur/ an terminent ou vont terminer leur saison prochainement. Et après, ... A la poussière jusque 2018. Joli capital immobilisé pour rien.
    Nous une tx 66 et 36 pour 150 ha et bien content de les avoir! certain ici non pas fini les avoines! un collègue qui a attendu la MB a 20 ha germé au sol! Nous on à commencé les blé et ils seront fini demain soir normalement si pas de pannes! la pluie est annoncé pour mardi, bref les culture sont sauvé et les PS aussi déjà pas folichon a le coup de chauffe de fin juin. Le prix de la récolte, je m'en fou, en 1992 j'avais passé le rota sur les blés a attendre! Des mardi si le pluies continu notre saison ne sera pas fini, le collègue eta nous a déjà dit, quand tu as fini tu nous dis!

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    Message par mugeaud le Dim 06 Aoû 2017, 08:57

    ivanquoi a écrit:
    Bulbi a écrit:Moi aussi j'ai fait une moisson d'antan moque

    Bon j'ai grugé, la photo date de l'année dernière, cette année on a mis les réhausses sur la benne...



    Je n'ai pas perdu d'argent à cause des céréales l'année dernière
    Je n'ai pas eu à faire de frais dessus cette année (je ne fais pas de moiss batt cross avec 63 )
    Je n'ai pas eu à attendre que l'ETA veuille bien se pencher sur mon dossier
    Je n'ai pas perdu 4 ou 5 points de PS à devoir attendre 15 jours
    J'ai rentré ma paille au sec sans qu'elle ne voit une goutte, en lui laissant le temps de sécher. Parce que je suis tombé sur le seul bon créneau du mois de Juillet.
    J'ai eu le temps de planter mon interculture fourragère rapidement (à la même date que derrière un escourgeon en année normale) pour assurer les fourrages pour l'hiver car à aujourd'hui c'est pas encore gagné

    Ca vaut combien tout ca?

    Je ne dis pas qu'il faut reconstuire l'usine Braud, je ne dis pas qu'il faut revenir au modèles sans cabine, mais quand on a une batteuse d'ancienne génération à soi ou a plusieurs, pour pas cher, et bien quand l'année ne s'y prete pas, vous êtes bien content d'avoir fini avant l'ETA, plutôt que d'être le dernier chantier de l'ETA.

    C'est pas éligible au suramortissement Macron, c'est pas avec ca qu'on va se retrouver aux plus-values à la retraite, mais en attendant, on gagne de l'argent avec[/quote]

    la MSA aussi Very Happy
    En plus sur la Braud il y a la cabine climatiser a tout vent .
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    Message par paysannature le Dim 06 Aoû 2017, 09:07

    bidou02 a écrit:
    paysannature a écrit:
    bidou02 a écrit:Oui !!!! Apres 40 ans de vidange a larret mon pere commence enfin a ladmettre.... on abime "un peu" ds le champ mais on soulage enormement les tournieres !!!!

    Debit de chantier +/- 20% selon quon vide en marche ou a larret (en cereales).

    Je fais placer les remorques vides dans le sens du départ dans la fourrière prêtes à reprendre le chemin et la batteuse vide à l'arrêt mais se place dans le chemin pour manoeuvrer la vidange et ne rien tasser du tout ...surtout en mais grain ....les stagiaires disent que je suis chiant ...!! : ha  

    Faut il encore avoir un chemin en bout... pas denivele... et pouvoir faire un A/R.... en gros jai 1 champ ou je peux le faire cest tout !

    Chacun fait comme il peut dans l'optimum réfléchi ....J'ai oublié de préciser que mes parcelles avant le passage de la MB sont déjà ensemencées et bien souvent déjà lévées ...De ce fait j'évite au max de piétiner mon sol ....pas de déchaumage ,pas de sous-soulage, ou autre passage mécanique tout ce travail est confié à des graines ....
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    Message par BE68 le Dim 06 Aoû 2017, 09:21

    J'ai déjà plusieurs fois expliqué le montage qu'on a avec la S en copro sur 2 régions et environ 800ha depuis 2009. ( 3 ème machine )
    Chacun fait comme il veut et je ne détiens pas LA vérité, mais ne dites pas qu'il n'y a pas de solutions pour baisser les coûts.
    C'est le simple message que je veux faire passer.

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    Message par BE68 le Dim 06 Aoû 2017, 09:29

    Encore une chose, une machine très récente et bien équipée, même si elle a travaillé, trouve acquéreur. Surtout qu'avec la garantie étendue, les bricoles sont réparées.
    Les 2 premières S sont restées dans la région et je connais les proprios. Ils sont contents.
    J'ai même un client intéressé pour la suivante.

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    Message par newcr le Dim 06 Aoû 2017, 09:35

    erwin a écrit:
    newcr a écrit:
    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee,
    le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Spoiler:
    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
    OUI SANS AUCUN DOUTE
    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

    +1  ... et accessoirement , c'est le moyen le plus sûr de mettre mon frangin dans une grosse colère ! Very Happy

    pour ma part pas de benne dans les champs... sinon impossible de reprendre les terres après

    personne n'a dit qu'il fallait mettre des roues de vélo sur les bennes ! ozil

    mais même en 650...

    c'est bien dans des parcelles plates en ACS... ce que je fais.

    mais dans des parcelles en agiles qui montent pas possible ou en fort devers , tu laisse la benne au bord.




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    Message par routierdelaplaine le Dim 06 Aoû 2017, 10:45

    fini hier soir pour moi, battue l'avoine entre deux averses, on verra pour la paille mais c'est pas gagné, elle est toute verte surpris surpris surpris surpris
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    Message par routierdelaplaine le Dim 06 Aoû 2017, 10:59

    mugeaud a écrit:
    ivanquoi a écrit:
    Bulbi a écrit:Moi aussi j'ai fait une moisson d'antan moque

    Bon j'ai grugé, la photo date de l'année dernière, cette année on a mis les réhausses sur la benne...



    Je n'ai pas perdu d'argent à cause des céréales l'année dernière
    Je n'ai pas eu à faire de frais dessus cette année (je ne fais pas de moiss batt cross avec 63 )
    Je n'ai pas eu à attendre que l'ETA veuille bien se pencher sur mon dossier
    Je n'ai pas perdu 4 ou 5 points de PS à devoir attendre 15 jours
    J'ai rentré ma paille au sec sans qu'elle ne voit une goutte, en lui laissant le temps de sécher. Parce que je suis tombé sur le seul bon créneau du mois de Juillet.
    J'ai eu le temps de planter mon interculture fourragère rapidement (à la même date que derrière un escourgeon en année normale) pour assurer les fourrages pour l'hiver car à aujourd'hui c'est pas encore gagné

    Ca vaut combien tout ca?

    Je ne dis pas qu'il faut reconstuire l'usine Braud, je ne dis pas qu'il faut revenir au modèles sans cabine, mais quand on a une batteuse d'ancienne génération à soi ou a plusieurs, pour pas cher, et bien quand l'année ne s'y prete pas, vous êtes bien content d'avoir fini avant l'ETA, plutôt que d'être le dernier chantier de l'ETA.

    C'est pas éligible au suramortissement Macron, c'est pas avec ca qu'on va se retrouver aux plus-values à la retraite, mais en attendant, on gagne de l'argent avec[/quote]

    la MSA aussi Very Happy
    En plus sur la Braud il y a la cabine climatiser a tout vent .




    + 1000000000000000000 j'ai la même en MF520 : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire : victoire
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    Message par nonord le Dim 06 Aoû 2017, 11:11

    bien beau la vidange en marche: vous êtes combien pour faire la moisson??
    perso je suis sur la mb et Mme s'occupe des bennes: 1 sur la route et 1 au champ=> vidange à l'arrêt,pas le choix
    c'est déjà bien assez compliqué pour les navettes au changement de parcelle.......
    encore + facile cette année: moisson précoce et Mme en congé moisson finie rame  63


    Dernière édition par nonord le Dim 06 Aoû 2017, 11:28, édité 1 fois
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    Message par temeos le Dim 06 Aoû 2017, 11:24

    newcr a écrit:
    erwin a écrit:
    newcr a écrit:
    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    Il faut trouver le bon compromis
    en effet 2 machines font plus de boulots qu une seule, meme 2 petites ! Simplement parce que quand la grosse est arretee, rien ne coupe
    sur les petites une continue a couper quand l autre est arretee,
    le mieux étant dans tous les cas de vider en roulant, on voit de plus en plus de machine vider a l arret et je m offusque de voir cela, c est une heresie !

    Spoiler:
    Apres ca veut aussi dire plus de chauffeurs, logistiques vis a vis d eux, logement, bouffe etc
    mais aussi il faut suivre en materiel derriere pour livrer
    les camions c est bien, mais tres compliqué a gerer si ca ne va pas bien du cote de la coop negoce...

    SIlo ?
    OUI SANS AUCUN DOUTE
    cellule secheuse ? pourquoi pas, et la valoriser aussi ensuite pour du mais par ex

    avant on rentrait la cam a 16
    maintenant c est 15
    demain ca sera 14 ?

    +1  ... et accessoirement , c'est le moyen le plus sûr de mettre mon frangin dans une grosse colère ! Very Happy

    pour ma part pas de benne dans les champs... sinon impossible de reprendre les terres après

    personne n'a dit qu'il fallait mettre des roues de vélo sur les bennes ! ozil

    mais même en 650...

    c'est bien dans des parcelles plates en ACS... ce que je fais.

    mais dans des parcelles en agiles qui montent pas possible ou en fort devers , tu laisse la benne au bord.





    ok investis dans un transbordeur a chenille et un gros tracteur : ha

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    Message par ivanquoi le Dim 06 Aoû 2017, 11:24

    tu vidange a l'arrêt avec madame ,que du bonheur 77 77
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    Message par nonord le Dim 06 Aoû 2017, 11:29

    ivanquoi a écrit:tu vidange a l'arrêt avec madame ,que du bonheur 77 77
    faut faire attention à ce que l'on écrit avec ivanquoi : ha
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