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Les pois

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Message par alextvt190 le Sam 05 Juin 2010, 20:28

Pouvez-vous me donner l'itineraire technique que vous faites pour les pois de A a Z ???

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Message par PatogaZ le Sam 05 Juin 2010, 20:36

désherbage : challenge + centium + nirvana (cher mais clean )
insecticide sur thrips ou sitones entre stade crosse et rosette
insecticide au stade "oreille de lièvre contre les cécidomyies
fongi à la chute des pétales du 2ème étage foliaire amistar + banko
insecticide si pucerons ou tordeuse
fongi fin floraison banko


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Message par alextvt190 le Sam 05 Juin 2010, 21:23

PatogaZ a écrit:désherbage : challenge + centium + nirvana (cher mais clean )
insecticide sur thrips ou sitones entre stade crosse et rosette
insecticide au stade "oreille de lièvre contre les cécidomyies
fongi à la chute des pétales du 2ème étage foliaire amistar + banko
insecticide si pucerons ou tordeuse
fongi fin floraison banko

tu peux me donner les mois pendant lequel tu effectue ces traitements ? et date de semi et engrais ? J'y connais rien en pois

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Message par PatogaZ le Sam 05 Juin 2010, 21:27

les pois , ça se sème tôt mais en terre douce vers le 1er mars si la terre est bien ressuyée
semer assez profond (3 à 4 cm ) et rouler si possible
désherbage en post semis pré levée , ensuite , on suit la végétation


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Message par gan 29 le Sam 05 Juin 2010, 21:57

j ai quelques pucerons dans mes pois faut traiter ou faut vraiment qu il y en ai beaucoup ?

c est ma première année ...

gan 29
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Message par pyros le Sam 05 Juin 2010, 22:05

à mon avis, traite . Moi c'est fait

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Message par Invité le Sam 05 Juin 2010, 22:08

Ils sont beaux les pois cette année par ici et chez vous?

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Message par malice79 le Sam 05 Juin 2010, 22:32

C'est la 1ère année que j'en fais alors je ne sais pas à quoi m'attendre. Ce qui est sûr, c'est qu'ils ne sont vraiment pas hauts. Il y a sans doute un effet variétal car ceux des voisins sont beaucoup plus hauts. J'ai entendu dire qu'à une époque on utilisait un produit pour les faire monter????

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Message par Invité le Sam 05 Juin 2010, 22:35

gan 29 a écrit:j ai quelques pucerons dans mes pois faut traiter ou faut vraiment qu il y en ai beaucoup ?

c est ma première année ...


qu'il y en ait ou pas , indispensable dès le début floraison , les premières gousses sont celles qui pèseront le plus .

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Message par gan 29 le Sam 05 Juin 2010, 22:41

mib a écrit:
gan 29 a écrit:j ai quelques pucerons dans mes pois faut traiter ou faut vraiment qu il y en ai beaucoup ?

c est ma première année ...


qu'il y en ait ou pas , indispensable dès le début floraison , les premières gousses sont celles qui pèseront le plus .

ok , c est moins de soucis que les betteraves

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Message par alextvt190 le Dim 06 Juin 2010, 13:18

Et pour les pois d'hiver ?

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Message par Valda le Dim 06 Juin 2010, 13:54

Les miens sont sensés être en floraison, le feuillage est jaune et je ne sais pas pourquoi, ce n'est pas le manque d'eau. Seules les fourrières sont hautes, vertes et bien fleuries... vraiment bizarre. Sinon j'ai fait 0,2 de talstar contre les pois mardi dernier. D'ailleurs dans le champ d'à coté mes maïs sont jaunes aussi... Pourquoi à votre avis ?

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Message par Bart37 le Dim 06 Juin 2010, 13:59

malice79 a écrit:C'est la 1ère année que j'en fais alors je ne sais pas à quoi m'attendre. Ce qui est sûr, c'est qu'ils ne sont vraiment pas hauts. Il y a sans doute un effet variétal car ceux des voisins sont beaucoup plus hauts. J'ai entendu dire qu'à une époque on utilisait un produit pour les faire monter????
Ce produit c'est du Berelex : encore dispo et efficace mais ça ne sert pas à grand chose de les faire monter au contraire.

Valda : ça ressemble à de l'aphano

Alex : pour les pois d'hiver c'est quasiment la même chose sauf que tu sèmes début novembre avec des variétés adaptées (qqls variétés sont capables de bien se comporter en semis d'hiver ou de printemps).
Sur les PH, on a le droit de faire un Kerb (tjs intéressant au niveau de la rotation).

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Message par malice79 le Dim 06 Juin 2010, 14:00

Tu utilises ce berelex ou tu laisses la nature faire son travail?

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Message par Valda le Dim 06 Juin 2010, 14:06

Bart37 a écrit:
malice79 a écrit:C'est la 1ère année que j'en fais alors je ne sais pas à quoi m'attendre. Ce qui est sûr, c'est qu'ils ne sont vraiment pas hauts. Il y a sans doute un effet variétal car ceux des voisins sont beaucoup plus hauts. J'ai entendu dire qu'à une époque on utilisait un produit pour les faire monter????
Ce produit c'est du Berelex : encore dispo et efficace mais ça ne sert pas à grand chose de les faire monter au contraire.

Valda : ça ressemble à de l'aphano

Alex : pour les pois d'hiver c'est quasiment la même chose sauf que tu sèmes début novembre avec des variétés adaptées (qqls variétés sont capables de bien se comporter en semis d'hiver ou de printemps).
Sur les PH, on a le droit de faire un Kerb (tjs intéressant au niveau de la rotation).

c'est la prmière fois que je fais des pois dans ce champ et il peut avoir de l'aphano ??? Ya-t-il des moyens de lutte ?

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Message par Seb 77 le Dim 06 Juin 2010, 14:58

Aucun moyen de lutte contre l'aphano. Est-ce que le pied est marron sur les pois qui poussent mal ?

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Message par Franki le Dim 06 Juin 2010, 15:25

Bart37 a écrit:
malice79 a écrit:C'est la 1ère année que j'en fais alors je ne sais pas à quoi m'attendre. Ce qui est sûr, c'est qu'ils ne sont vraiment pas hauts. Il y a sans doute un effet variétal car ceux des voisins sont beaucoup plus hauts. J'ai entendu dire qu'à une époque on utilisait un produit pour les faire monter????
Ce produit c'est du Berelex : encore dispo et efficace mais ça ne sert pas à grand chose de les faire monter au contraire.
Le berelex, ça les faisait monter bien haut, comme ça ils versaient encore mieux, je préfère des pois courts mais debouts.

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Message par Bart37 le Dim 06 Juin 2010, 19:11

L'idée du Berelex c'est de faire monter les pois afin de les faire verser dans le sens que l'on souhaite à l'aide de tuyaux pvc suspendus aux rampes du pulvé.
Je n'aime pas cette méthode qui consiste à faire bcp plus de végétation (donc plus de besoin en eau) pour un résultat aléatoire.

Comme dit Francki, un pois court est bien plus facile à ramasser : c'est aussi pour ça que je fais du Lucy

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Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 20:10

j ai deja fait des lucy c etait 120 a 150 cm ( 3 annees )
apres fait des cherokee et isard c etait plus court 80 cm ( 2 annees )
cette annee c est des enduro fin floraison c est 90 a 100 cm

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Message par alextvt190 le Dim 06 Juin 2010, 20:14

Vaut mieux faire du pois d'hiver ou de printemps ? question rendement donc marge brute !!

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Message par PatogaZ le Dim 06 Juin 2010, 20:16

il faut faire de la féverole d' hiver et du pois de printemps


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Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 20:19

les pois d hiver c est bien aussi
surtout dans le centre et si pas d irrigation
debut floraison fin avril et fin floraison fin mai

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Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 20:23

Bart37 a écrit:L'idée du Berelex c'est de faire monter les pois afin de les faire verser dans le sens que l'on souhaite à l'aide de tuyaux pvc suspendus aux rampes du pulvé.
Je n'aime pas cette méthode qui consiste à faire bcp plus de végétation (donc plus de besoin en eau) pour un résultat aléatoire.

J'ai utilisé aussi le bérélex, il y a une quinzaine d'années, pour faciliter la récolte :
élongement des tiges, ça faisait un tapis qui montait bien mieux dans la MB.
Super avec le pick-up Sund, alors que les pois courts étaient "peignés" d'ou perte de grains.

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Message par Bart37 le Dim 06 Juin 2010, 21:20

herve a écrit:j ai deja fait des lucy c etait 120 a 150 cm ( 3 annees )
apres fait des cherokee et isard c etait plus court 80 cm ( 2 annees )
cette annee c est des enduro fin floraison c est 90 a 100 cm

Des Lucy de 150 de haut

Les miens fesaient 70 l'année dernière malgré 48 qx/ha dans des terres très moyennes.

Sinon Alex, au niveau marge, ça se vaut souvent ici.
Ceux qui font bcp de pois autour de chez moi, disent même que les PP s'en sortent mieux en moyenne.
En fait les PH patissent souvent du coup de sec d'avril (comme cette année) et en +, il y a bcp plus de perte de récolte à cause de la verse (systèmatique en PH).

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Message par malice79 le Dim 06 Juin 2010, 21:34

et dire que les miens ne sont même pas sûrs de faire 50 cm de hauteur!!!
J'imagine le topo: dans mon secteur tes pois de 1.50 m seraient plus hauts que les colzas cette année!!!!!!!!!

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Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 21:45

PatogaZ a écrit:il faut faire de la féverole d' hiver et du pois de printemps

Quels résultats as tu en Féverollle d'hiver ??? je ne savais pas que ça existait ??? au niveau de la commercialisation il y a une différence entre F d'hiver et F de printemps ?

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Message par PatogaZ le Dim 06 Juin 2010, 21:50

les féveroles d'hiver seront commentées par un spécialiste en la matière : PINOCIO !!!!


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Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 22:00

OK, va pour PINOCIO... là t'as un peu la pression mon grand... le chef te déroule le tapis rouge... tu respires un bon coup et tu craches le morceau... ça va bien se passer...

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Message par snif le Dim 06 Juin 2010, 22:15

Berelex bien sur terres superficielles, les années sèches

Sinon, un chloro tous les 8 j à partir de début floraison, avec ajout d'amistar si rouille, voire horizon.

Les verser avant floraison facilite grandement la récolte qui est le problème n° 1

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Message par Invité le Dim 06 Juin 2010, 22:48

Bart37 a écrit:
malice79 a écrit:C'est la 1ère année que j'en fais alors je ne sais pas à quoi m'attendre. Ce qui est sûr, c'est qu'ils ne sont vraiment pas hauts. Il y a sans doute un effet variétal car ceux des voisins sont beaucoup plus hauts. J'ai entendu dire qu'à une époque on utilisait un produit pour les faire monter????
Ce produit c'est du Berelex : encore dispo et efficace mais ça ne sert pas à grand chose de les faire monter au contraire.

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Alex : pour les pois d'hiver c'est quasiment la même chose sauf que tu sèmes début novembre avec des variétés adaptées (qqls variétés sont capables de bien se comporter en semis d'hiver ou de printemps).
Sur les PH, on a le droit de faire un Kerb (tjs intéressant au niveau de la rotation).
ATTENTION GROS COUACDANS LA REGION

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Message par Franki le Dim 06 Juin 2010, 22:54

Bart37 a écrit:
herve a écrit:j ai deja fait des lucy c etait 120 a 150 cm ( 3 annees )
apres fait des cherokee et isard c etait plus court 80 cm ( 2 annees )
cette annee c est des enduro fin floraison c est 90 a 100 cm

Des Lucy de 150 de haut
il va falloir qu'il nous montre le mètre ruban qu'il utilise pour ses mesures.

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Message par Bart37 le Lun 07 Juin 2010, 10:18

rdomroy a écrit:
Bart37 a écrit:
Sur les PH, on a le droit de faire un Kerb (tjs intéressant au niveau de la rotation).
ATTENTION GROS COUACDANS LA REGION

C'est quoi ces couacs ?

Manque d'efficacité sur graminées ou plutôt les PH qui ont morflé ?

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Message par Invité le Lun 07 Juin 2010, 10:38

Franki 41 a écrit:
Bart37 a écrit:
herve a écrit:j ai deja fait des lucy c etait 120 a 150 cm ( 3 annees )
apres fait des cherokee et isard c etait plus court 80 cm ( 2 annees )
cette annee c est des enduro fin floraison c est 90 a 100 cm

Des Lucy de 150 de haut
il va falloir qu'il nous montre le mètre ruban qu'il utilise pour ses mesures.
je faisait des lucy dans les annees 2001- 2004 et chez moi il poussait trop j ai arreter pour faire des cherokkee plus court mais aussi plus bas a recolter donc plus de perte
aujourdhui c est des enduro on verra bien a la recolte leur hauteur

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Message par Invité le Lun 07 Juin 2010, 10:41

Franki 41 a écrit:
Bart37 a écrit:
herve a écrit:j ai deja fait des lucy c etait 120 a 150 cm ( 3 annees )
apres fait des cherokee et isard c etait plus court 80 cm ( 2 annees )
cette annee c est des enduro fin floraison c est 90 a 100 cm

Des Lucy de 150 de haut
il va falloir qu'il nous montre le mètre ruban qu'il utilise pour ses mesures.
c etait dans les annees 2000- 2003 en terre de limon ou argilo calcaire
lucy faisait 120 a 150 cm fin flo et 50 cm a la recolte voir moins si forte pluie
cherokkee faisait 80 a 100 cm fin flo et a la recolte20 cm

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Message par alextvt190 le Lun 07 Juin 2010, 14:31

il faut partir sur dur du PP alors si je comprends bien ! Et que peut on mettre comme couvert pour un pois de blé

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Message par Bart37 le Lun 07 Juin 2010, 14:54

alextvt190 a écrit:il faut partir sur dur du PP alors si je comprends bien ! Et que peut on mettre comme couvert pour un pois de blé

J'aime bien le mélange Phacélie/Sarrasin avant PP

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Message par Aspicot le Lun 07 Juin 2010, 15:48

PatogaZ a écrit:désherbage : challenge + centium + nirvana (cher mais clean )
insecticide sur thrips ou sitones entre stade crosse et rosette
insecticide au stade "oreille de lièvre contre les cécidomyies
fongi à la chute des pétales du 2ème étage foliaire amistar + banko
insecticide si pucerons ou tordeuse
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Tu pourrait préciser les doses des désherbants s'il te plait ? Merci d'avance .

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Message par alextvt190 le Mar 08 Juin 2010, 12:35

Bart37 a écrit:
alextvt190 a écrit:il faut partir sur dur du PP alors si je comprends bien ! Et que peut on mettre comme couvert pour un pois de blé

J'aime bien le mélange Phacélie/Sarrasin avant PP

merci bart

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Message par alextvt190 le Mar 08 Juin 2010, 17:39

Quels sont les rendements et les prix ? Ca se recolte quand ?

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Message par Invité le Mar 08 Juin 2010, 18:39

alextvt190 a écrit:Quels sont les rendements et les prix ? Ca se recolte quand ?


de rien à 12t ; c'est à la fois le plus gros avantage et le plus gros inconvénient , le prix est très variable selon les usines ( diminué de 20% cette année), les qualités que tu implantes et les coûts (battage et ou semis notamment) que tu dois prendre en charge ; les pois fins étant payés plus cher que les gros ridés mais le rendement est généralement moins élevé , chez nous la récolte débute vers le 15 juin et se termine au plus tard pour la mi août

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Message par Franki le Mar 08 Juin 2010, 19:02

alextvt190 a écrit:Quels sont les rendements et les prix ? Ca se recolte quand ?
Chez moi, pois de printemps, entre 30 et 60 qx (non irrigués), prix actuel aux environs de 150 à 160 €, récolte entre le 10 et le 20 juillet.

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Message par alextvt190 le Mar 08 Juin 2010, 20:18

irrigué, on peut monter a combien ? est ce que ca vaut le coup ?

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Message par PatogaZ le Mar 08 Juin 2010, 20:30

Aspicot a écrit:
PatogaZ a écrit:désherbage : challenge + centium + nirvana (cher mais clean )
insecticide sur thrips ou sitones entre stade crosse et rosette
insecticide au stade "oreille de lièvre contre les cécidomyies
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Tu pourrait préciser les doses des désherbants s'il te plait ? Merci d'avance .

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Message par Franki le Mar 08 Juin 2010, 21:49

alextvt190 a écrit:irrigué, on peut monter a combien ? est ce que ca vaut le coup ?
Irrigué, entre 50 et 70 qx, mais surtout plus régulier en rendement (vers 60 qx).

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Message par alextvt190 le Mer 09 Juin 2010, 14:49

Merci pour les infos, combien coutent les produits a l'hectare ?? et y a t-il de l'engrais a mettre , si oui quel stade et quel dose ???

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Message par Bart37 le Mer 09 Juin 2010, 17:58

Alex : voici un extrait de mon logiciel de suivi de parcelle 2010.
C'est une parcelle de Pois de Printemps Lucy (pois vert oisellerie)


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Message par alextvt190 le Mer 09 Juin 2010, 20:54

Merci bart, j'ai ce qu'il faut avec ca ! Tu as pas mis de couvert avant ?

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Message par vince21 le Mer 09 Juin 2010, 21:51

Valda a écrit:Les miens sont sensés être en floraison, le feuillage est jaune et je ne sais pas pourquoi, ce n'est pas le manque d'eau. Seules les fourrières sont hautes, vertes et bien fleuries... vraiment bizarre. Sinon j'ai fait 0,2 de talstar contre les pois mardi dernier. D'ailleurs dans le champ d'à coté mes maïs sont jaunes aussi... Pourquoi à votre avis ?


As-tu regardé les racines, ont-elles des nodosités? les feuilles ont_elles des encoches? Les larves de sitones se gaveraient encore?

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Message par PatogaZ le Mer 09 Juin 2010, 21:54

vince21 a écrit:
Valda a écrit:Les miens sont sensés être en floraison, le feuillage est jaune et je ne sais pas pourquoi, ce n'est pas le manque d'eau. Seules les fourrières sont hautes, vertes et bien fleuries... vraiment bizarre. Sinon j'ai fait 0,2 de talstar contre les pois mardi dernier. D'ailleurs dans le champ d'à coté mes maïs sont jaunes aussi... Pourquoi à votre avis ?


As-tu regardé les racines, ont-elles des nodosités? les feuilles ont_elles des encoches? Les larves de sitones se gaveraient encore?


ça c' est pas normal du tout , normalement c' est beau dans le champ et moche dans les fourrières


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Message par Bart37 le Mer 09 Juin 2010, 22:01

alextvt190 a écrit:Merci bart, j'ai ce qu'il faut avec ca ! Tu as pas mis de couvert avant ?

Sur cette parcelle là, je n'avais rien fait en couvert, ce qui est extrêmement rare chez moi.
Sinon, je fais souvent de la phacélie/sarrasin + qqfois radis chinois.

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