AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    ce que la terre peut produire

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    default ce que la terre peut produire

    Message par papy48 le Mer 02 Aoû 2017, 15:09

    depuis ce matin , on nous bassine avec ça : nous aurions consommer aujourd'hui ce que la terre peut produire , que veulent ils dire par la , en 1960 ce cap etait en novembre :réfléchi
    si quelqu'un peut donner une explication
    merci d'eclairer ma lanterne

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par MICHMUCH le Mer 02 Aoû 2017, 15:13

    c'est la consommation humaine par rapports au potentiel de la planète
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par papy48 le Mer 02 Aoû 2017, 15:28

    MICHMUCH a écrit:c'est la consommation humaine par rapports au potentiel de la planète

    c'est ce que j'ai cru comprendre , mais va t'on chercher ce qu'il faut pour boucler les 5 mois restant ? :réfléchi :réfléchi

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par varadero le Mer 02 Aoû 2017, 15:41

    Il y a quelque chose que j'ai du bien du mal a comprendre.
    Etre en déficit de 5 mois, sans voir flamber les produits de bases du secteur primaire
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par PatogaZ le Mer 02 Aoû 2017, 16:06

    varadero a écrit:Il y a quelque chose que j'ai du bien du mal a comprendre.
    Etre en déficit de 5 mois, sans voir flamber les produits de bases du secteur primaire

    c' est normal , c' est la hantise de nos dirigeants , donc tout est analysé , anticipé , par exemple la réduction du diester de 7 à 3.5 % est une anticipation de tout manque qui pourrait avoir des répercutions sur la quiétude sociale , mais je pense que malgré le fait qu'ils tirent tout vers le bas , les fondamentaux vont leur péter à la figure
    de même ils ne veulent pas , ils en ont une peur panique , que les agris puissent un jour se passer des 80 € d' aides qui restent une fois que la MSA et les impôts sont passés
    c' est mon rêve depuis toujours : ne pas déposer de demande d' aides 77 77 77 77 77

    10 € tonne de plus et mon rêve se réalise : victoire : victoire : victoire : victoire


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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par GRUMPY le Mer 02 Aoû 2017, 16:21

    varadero a écrit:Il y a quelque chose que j'ai du bien du mal a comprendre.
    Etre en déficit de 5 mois, sans voir flamber les produits de bases du secteur primaire

    Il ne s'agit pas de matières premières du secteur primaire, il s'agit globalement d'empreinte écologique, voir mon copié-collé ci-dessous.
    A partir du « jour de dépassement », l’humanité creuse sa dette écologique. Une dette dont la planète et ses habitants paient déjà le prix : déforestation, baisse des réserves d’eau, épuisement des ressources aquatiques, accumulation de déchets et de gaz à effet de serre…
    En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/08/13/a-partir-de-ce-soir-la-terre-vit-sur-ses-reserves_4722826_3244.html#O516zbO8PFBfj8iX.99

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par ivanquoi le Mer 02 Aoû 2017, 16:23

    moi y en a pas comprendre ,comment fait on pour consommer pendant 5 mois ,ce que la terre ne peut pas produire en plus :réfléchi
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par GRUMPY le Mer 02 Aoû 2017, 16:26

    ivanquoi a écrit:moi y en a pas comprendre ,comment fait on pour consommer pendant 5 mois ,ce que la terre ne peut pas produire en plus :réfléchi  

    On pioche dans les réserves.

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par PatogaZ le Mer 02 Aoû 2017, 17:14

    ce qui manquera à l' humanité , c' est l' eau , on ne pourra pas régénérer l' eau consommé par les hommes et les animaux assez vite

    les georgia guidestones ont un message pour l'humanité dont un des passages est "maintenez la population de la terre à 500 millions maximum



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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par EtienneCH4 le Mer 02 Aoû 2017, 17:32

    c'est la nouvelle mode des écolobobos, calculer des valeurs dont les paramêtres connus sont environ 1 % du réel , ça permet de dire qu'il faut passer "vegan" sinon ce sera la fin de l'humanité,
    il y avait une époque où la terre était plate et celui qui osait penser le contraire était brûlé vif, on y revient avec une classe dirigeante différente, mais les principes restent les mêmes.
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par eleveur50 le Mer 02 Aoû 2017, 17:48

    ivanquoi a écrit:moi y en a pas comprendre ,comment fait on pour consommer pendant 5 mois ,ce que la terre ne peut pas produire en plus :réfléchi  

    Par exemple l'azote (ammonitrate ) est produire avec du gaz naturel  (ch4) .

    Nous puissons dans les réserves accumulées depuis des millions d'années avec le gaz, le pétrole et le charbon .


    Dernière édition par eleveur50 le Mer 02 Aoû 2017, 17:50, édité 1 fois
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par hermine 22 le Mer 02 Aoû 2017, 17:50

    c'est l'industrie de la peur ce truc lahttp://www.geo.fr/reportages/ressources-de-la-planete-l-humanite-vivra-a-credit-a-partir-de-mercredi-177303
    au fait
    n'oublier pas de faire un don aux ong écolo
    et tout ira déja mieux
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par eleveur50 le Mer 02 Aoû 2017, 17:58

    hermine 22 a écrit:c'est l'industrie de la peur ce truc lahttp://www.geo.fr/reportages/ressources-de-la-planete-l-humanite-vivra-a-credit-a-partir-de-mercredi-177303
    au fait
    n'oublier pas de faire un don aux ong écolo
    et tout ira déja mieux

    Oui ils surfent sur la peur et voient le pognon ,mais la réalité est que notre planète est en danger .  

    Alors les solutions toute faite des ONG sont là que pour prouver leur utilité .
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par hermine 22 le Mer 02 Aoû 2017, 18:06

    eleveur50 a écrit:
    hermine 22 a écrit:c'est l'industrie de la peur ce truc lahttp://www.geo.fr/reportages/ressources-de-la-planete-l-humanite-vivra-a-credit-a-partir-de-mercredi-177303
    au fait
    n'oublier pas de faire un don aux ong écolo
    et tout ira déja mieux

    Oui ils surfent sur la peur et voient le pognon ,mais la réalité est que notre planète est en danger .  

    Alors les solutions toute faite des ONG sont là que pour prouver leur utilité .
    elle a toujours été fragile
    des écrits sorti de dessous les fagots d'un monastère font état que la manche avait gelé entre 1400 et 1500
    et si ca arrivait maintenant
    au meme moment une très grande période humide couplée avec la peste avait fait des ravages sur l'europe
    je crois plutot que nous sommes arrivé sur terre au bon moment
    pas certains que ce soit durable
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par Alan.fr le Mer 02 Aoû 2017, 23:02

    Ben moi j'avais compris que puisqu'ils on tout bouffé , on allait pouvoir vendre ce qu'il nous reste en stock au enchéres :réfléchi
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par Honoré de Barzac le Jeu 03 Aoû 2017, 00:53

    hiver 54:

    http://www.ina.fr/video/AFE85005473

    j'habitais paris. l'eau dans la cuvette des wc de l'appartement était gelée

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par 102 eme d infanterie le Jeu 03 Aoû 2017, 05:53

    ils jouent sur la peur pour faire tout avaler au citoyen    Very Happy
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par hermine 22 le Jeu 03 Aoû 2017, 08:00

    102 eme d infanterie a écrit:ils jouent sur la peur pour faire tout avaler au citoyen    Very Happy
    c'est tout a fait ca
    et comme le bobo écolo des villes a paumé tout repères et fondamentaux ,rien de plus facile
    quand j'avais dit a l'un d'entre eux qu'ils était incapable de savoir d'ou le vent arrivait
    il m'avait répondu
    la météo est la pour ca
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par GL le Jeu 03 Aoû 2017, 08:37

    Le XX° siècle est celui ou l'on a mobiliser les réserves qui étaient présentes. Celle qui en est la clé est l'énergie. Ce mouvement a commencer au XIX ° siècle avec le charbon puis ensuite avec le pétrole. L'uranium n'arrivant que dans la deuxième partie du XX° siècle.

    Cette énergie est tout autour de nous, c'est elle qui permet de fabriquer, de transporter tout ce qui est autour du siège ou je suis assis.

    C'est elle qui a été un facteur décisif dans le boum de productivité de l'agriculture.
    Elle s'est fait sous plusieurs formes :
    - d'abord comme "carburant" des plantes. Sans un minimum d'azote, il n'y a pas grand chose qui pousse
    - en mettant ou bout de la main de l'agriculteur une puissance qui permet un travail plus important. Entre un attelage de chevaux et les tracteurs dont on disposent, le travail rendu le soir n'est pas le même par UTH.

    Et puis avec les chevaux on sais toujours pas ou brancher le gyrophare.

    Pourtant les réservent dans lesquelles ont puissent (gaz, pétrole) sont celles que la matière organique a mis des milliers d'années a transformer.

    Nous avons consommer ces quelques dernières décennies autant de pétrole et matières premières que l'homme depuis qu'il est apparu sur cette planète.

    Pourtant l'activité agricole est capable de limiter sa consommation pour produire les chaînes carbonées destiner à faire des aliments, sa destination premières, sa destination noble mais aussi une partie de l'énergie dont on a besoin pour le chauffage au moins.

    Les JA du 45 se plaignaient des bandes enherbées. Dans ce département, il y  a 1 000 Ha de cette meilleurs parties de la parcelle qui est en herbe. Avec des plantes dédiées, miscanthus ou autre, c'est 6 à 7 millions de L d'équivalent pétrole par an sans engrais et sans pesticides.

    Dans ce département, il n'y a pas une école, pas une piscine, pas un hôpital chauffer avec çà.

    A Gembloux en Belgique, l'hôpital de 60 places est chauffer comme çà.
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par Sylv57 le Jeu 03 Aoû 2017, 09:56

    Une fois de plus on nous bassine des idioties pour nous faire peur. Si on faisait l'état de la consommation de connerie de la planète, pour certains on serait déjà à crédit au 1er février. C'est tout simplement du foutage de gueule. Il y a quelques farfelus qui pensent être plus intelligent que les autres et comme ils sont incapables de produire quelque chose de correct et de concret, alors ils sortent des idioties de la sorte, le pire c'est qu'on donne de l'importance à ces bêtises.

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par PatogaZ le Jeu 03 Aoû 2017, 10:17

    Sylv57 a écrit:Une fois de plus on nous bassine des idioties pour nous faire peur. Si on faisait l'état de la consommation de connerie de la planète, pour certains on serait déjà à crédit au 1er février. C'est tout simplement du foutage de gueule. Il y a quelques farfelus qui pensent être plus intelligent que les autres et comme ils sont incapables de produire quelque chose de correct et de concret, alors ils sortent des idioties de la sorte, le pire c'est qu'on donne de l'importance à ces bêtises.

    on est dans la dialectique d' écolos avec des comptes d' apothicaire 77 77 77 77 77

    j' avais un prof de maths qui m' avait démontré que zéro était égal à 1 77 77


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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par eleveur50 le Jeu 03 Aoû 2017, 11:07

    GL a écrit:Le XX° siècle est celui ou l'on a mobiliser les réserves qui étaient présentes. Celle qui en est la clé est l'énergie. Ce mouvement a commencer au XIX ° siècle avec le charbon puis ensuite avec le pétrole. L'uranium n'arrivant que dans la deuxième partie du XX° siècle.

    Cette énergie est tout autour de nous, c'est elle qui permet de fabriquer, de transporter tout ce qui est autour du siège ou je suis assis.

    C'est elle qui a été un facteur décisif dans le boum de productivité de l'agriculture.
    Elle s'est fait sous plusieurs formes :
    - d'abord comme "carburant" des plantes. Sans un minimum d'azote, il n'y a pas grand chose qui pousse
    - en mettant ou bout de la main de l'agriculteur une puissance qui permet un travail plus important. Entre un attelage de chevaux et les tracteurs dont on disposent, le travail rendu le soir n'est pas le même par UTH.

    Et puis avec les chevaux on sais toujours pas ou brancher le gyrophare.

    Pourtant les réservent dans lesquelles ont puissent (gaz, pétrole) sont celles que la matière organique a mis des milliers d'années a transformer.

    Nous avons consommer ces quelques dernières décennies autant de pétrole et matières premières que l'homme depuis qu'il est apparu sur cette planète.

    Pourtant l'activité agricole est capable de limiter sa consommation pour produire les chaînes carbonées destiner à faire des aliments, sa destination premières, sa destination noble mais aussi une partie de l'énergie dont on a besoin pour le chauffage au moins.

    Les JA du 45 se plaignaient des bandes enherbées. Dans ce département, il y  a 1 000 Ha de cette meilleurs parties de la parcelle qui est en herbe. Avec des plantes dédiées, miscanthus ou autre, c'est 6 à 7 millions de L d'équivalent pétrole par an sans engrais et sans pesticides.

    Dans ce département, il n'y a pas une école, pas une piscine, pas un hôpital chauffer avec çà.

    A Gembloux en Belgique, l'hôpital de 60 places est chauffer comme çà.


    L'Agriculture pourra se passer du pétrole sauf pour l'azote .( solaire ,éolien ,méthanisation
    etc ).

    Mais les énergies renouvelables pour le reste de la population seront insuffisantes .
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par GL le Jeu 03 Aoû 2017, 12:46

    [quote="eleveur50"



    L'Agriculture pourra se passer du pétrole sauf pour l'azote .( solaire ,éolien ,méthanisation
    etc ).

    Mais les énergies renouvelables  pour le reste de la population seront insuffisantes .
    [/quote]

    Çà dépend de l'objectif de rendement. Combien produirais tu de Qx avec 60 U d'azote ?.
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par erwin le Jeu 03 Aoû 2017, 12:55

    hermine 22 a écrit:c'est l'industrie de la peur ce truc lahttp://www.geo.fr/reportages/ressources-de-la-planete-l-humanite-vivra-a-credit-a-partir-de-mercredi-177303
    au fait
    n'oublier pas de faire un don aux ong écolo
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par erwin le Jeu 03 Aoû 2017, 12:58

    PatogaZ a écrit:ce qui manquera à l' humanité , c' est l' eau , on ne pourra pas régénérer l' eau consommé par les hommes et les animaux assez vite

    les georgia guidestones  ont un message pour l'humanité dont un des passages est "maintenez la population de la terre à 500 millions  maximum

    Spoiler:

    ça fait mal aux oreilles de beaucoup quand ils l'entendent mais c'est du simple bon sens ! ...
    ... nous sommes ( au moins ) 10 x trop nombreux sur la planète !
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par Alan.fr le Jeu 03 Aoû 2017, 13:24

    GL a écrit:Le XX° siècle est celui ou l'on a mobiliser les réserves qui étaient présentes. Celle qui en est la clé est l'énergie. Ce mouvement a commencer au XIX ° siècle avec le charbon puis ensuite avec le pétrole. L'uranium n'arrivant que dans la deuxième partie du XX° siècle.

    Cette énergie est tout autour de nous, c'est elle qui permet de fabriquer, de transporter tout ce qui est autour du siège ou je suis assis.

    C'est elle qui a été un facteur décisif dans le boum de productivité de l'agriculture.
    Elle s'est fait sous plusieurs formes :
    - d'abord comme "carburant" des plantes. Sans un minimum d'azote, il n'y a pas grand chose qui pousse
    - en mettant ou bout de la main de l'agriculteur une puissance qui permet un travail plus important. Entre un attelage de chevaux et les tracteurs dont on disposent, le travail rendu le soir n'est pas le même par UTH.

    Et puis avec les chevaux on sais toujours pas ou brancher le gyrophare.

    Pourtant les réservent dans lesquelles ont puissent (gaz, pétrole) sont celles que la matière organique a mis des milliers d'années a transformer.

    Nous avons consommer ces quelques dernières décennies autant de pétrole et matières premières que l'homme depuis qu'il est apparu sur cette planète.

    Pourtant l'activité agricole est capable de limiter sa consommation pour produire les chaînes carbonées destiner à faire des aliments, sa destination premières, sa destination noble mais aussi une partie de l'énergie dont on a besoin pour le chauffage au moins.

    Les JA du 45 se plaignaient des bandes enherbées. Dans ce département, il y  a 1 000 Ha de cette meilleurs parties de la parcelle qui est en herbe. Avec des plantes dédiées, miscanthus ou autre, c'est 6 à 7 millions de L d'équivalent pétrole par an sans engrais et sans pesticides.

    Dans ce département, il n'y a pas une école, pas une piscine, pas un hôpital chauffer avec çà.

    A Gembloux en Belgique, l'hôpital de 60 places est chauffer comme çà.
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par Alan.fr le Jeu 03 Aoû 2017, 13:26

    même cas pour l'uranium, bon le fait que l'homme de néandertal préférait la massue au SS20 pour régler ses comptes avec son voisin, doit y être pour quelque chose ... : rr
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par GL le Jeu 03 Aoû 2017, 14:03

    erwin a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qui manquera à l' humanité , c' est l' eau , on ne pourra pas régénérer l' eau consommé par les hommes et les animaux assez vite

    les georgia guidestones  ont un message pour l'humanité dont un des passages est "maintenez la population de la terre à 500 millions  maximum

    Spoiler:

    ça fait mal aux oreilles de beaucoup quand ils l'entendent mais c'est du simple bon sens ! ...
    ... nous sommes ( au moins ) 10 x trop nombreux sur la planète !

    On disait déjà çà au début du siècle dernier quand nous étions 2 milliards d'habitants.

    Si 1 hommes sur 6 ne mangent pas à sa faim, c'est que les riches trouvent qu'il y a beaucoup trop de pauvres. La famine est un outils de guerre comme un autre.
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par pierrot22 le Jeu 03 Aoû 2017, 14:37

    GL a écrit:
    erwin a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qui manquera à l' humanité , c' est l' eau , on ne pourra pas régénérer l' eau consommé par les hommes et les animaux assez vite

    les georgia guidestones  ont un message pour l'humanité dont un des passages est "maintenez la population de la terre à 500 millions  maximum

    Spoiler:

    ça fait mal aux oreilles de beaucoup quand ils l'entendent mais c'est du simple bon sens ! ...
    ... nous sommes ( au moins ) 10 x trop nombreux sur la planète !

    On disait déjà çà au début du siècle dernier quand nous étions 2 milliards d'habitants.

    Si 1 hommes sur 6 ne mangent pas à sa faim, c'est que les riches trouvent qu'il y a beaucoup trop de pauvres. La famine est un outils de guerre comme un autre.

    Du temps de Malthus, càd à cheval sur le le 18ième et 19ième siècle, la population mondiale était estimée à près d'un milliard.
    En tant qu'économiste, et compte tenu de la situation agricole de l'époque, il prédisait une catastrophe mondiale qui ne s'est jamais produite finalement.
    Ça lui a permit d'écrire son ouvrage le plus célèbre.

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par erwin le Jeu 03 Aoû 2017, 14:45

    pierrot22 a écrit:
    GL a écrit:
    erwin a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qui manquera à l' humanité , c' est l' eau , on ne pourra pas régénérer l' eau consommé par les hommes et les animaux assez vite

    les georgia guidestones  ont un message pour l'humanité dont un des passages est "maintenez la population de la terre à 500 millions  maximum

    Spoiler:

    ça fait mal aux oreilles de beaucoup quand ils l'entendent mais c'est du simple bon sens ! ...
    ... nous sommes ( au moins ) 10 x trop nombreux sur la planète !

    On disait déjà çà au début du siècle dernier quand nous étions 2 milliards d'habitants.

    Si 1 hommes sur 6 ne mangent pas à sa faim, c'est que les riches trouvent qu'il y a beaucoup trop de pauvres. La famine est un outils de guerre comme un autre.

    Du temps de Malthus, càd à cheval sur le le 18ième et 19ième siècle, la population mondiale était estimée à près d'un milliard.
    En tant qu'économiste, et compte tenu de la situation agricole de l'époque, il prédisait une catastrophe mondiale qui ne s'est jamais produite finalement.
    Ça lui a permit d'écrire son ouvrage le plus célèbre.

    14-18, 40-45 et "tout le reste" , tu en as entendu parler ?   63
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par GL le Jeu 03 Aoû 2017, 14:49

    Il faut que je retrouve les chiffres de la production mondiale de nourriture dans chaque pays. Dans beaucoup d'entre eux, on est entre 1 T et 1.5 T/Ha, c'est à dire ce qu'on produisait en blé en France au début du siècle dernier.

    En dehors des problèmes d'eau, un peu de technologie et un peu d'azote ferait évoluer facilement ces chiffres. Ce n'est pas la couleur de la politique aujourd'hui, on préfère vendre des armes, c'est beaucoup plus rentable.

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par pierrot22 le Jeu 03 Aoû 2017, 15:12

    erwin a écrit:
    pierrot22 a écrit:
    GL a écrit:
    erwin a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qui manquera à l' humanité , c' est l' eau , on ne pourra pas régénérer l' eau consommé par les hommes et les animaux assez vite

    les georgia guidestones  ont un message pour l'humanité dont un des passages est "maintenez la population de la terre à 500 millions  maximum

    Spoiler:

    ça fait mal aux oreilles de beaucoup quand ils l'entendent mais c'est du simple bon sens ! ...
    ... nous sommes ( au moins ) 10 x trop nombreux sur la planète !

    On disait déjà çà au début du siècle dernier quand nous étions 2 milliards d'habitants.

    Si 1 hommes sur 6 ne mangent pas à sa faim, c'est que les riches trouvent qu'il y a beaucoup trop de pauvres. La famine est un outils de guerre comme un autre.

    Du temps de Malthus, càd à cheval sur le le 18ième et 19ième siècle, la population mondiale était estimée à près d'un milliard.
    En tant qu'économiste, et compte tenu de la situation agricole de l'époque, il prédisait une catastrophe mondiale qui ne s'est jamais produite finalement.
    Ça lui a permit d'écrire son ouvrage le plus célèbre.

    14-18, 40-45 et "tout le reste" , tu en as entendu parler ?   63

    La catastrophe mondiale à laquelle il faisait allusion était la surpopulation et les famines qui en découlent, faute d'une production agricole suffisante.
    Les évènements auxquels tu fais allusion, ne sont pas liés à la famine que je sache non? :réfléchi

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par erwin le Jeu 03 Aoû 2017, 15:38

    pierrot22 a écrit:
    erwin a écrit:
    pierrot22 a écrit:
    GL a écrit:
    erwin a écrit:
    PatogaZ a écrit:ce qui manquera à l' humanité , c' est l' eau , on ne pourra pas régénérer l' eau consommé par les hommes et les animaux assez vite

    les georgia guidestones  ont un message pour l'humanité dont un des passages est "maintenez la population de la terre à 500 millions  maximum

    Spoiler:

    ça fait mal aux oreilles de beaucoup quand ils l'entendent mais c'est du simple bon sens ! ...
    ... nous sommes ( au moins ) 10 x trop nombreux sur la planète !

    On disait déjà çà au début du siècle dernier quand nous étions 2 milliards d'habitants.

    Si 1 hommes sur 6 ne mangent pas à sa faim, c'est que les riches trouvent qu'il y a beaucoup trop de pauvres. La famine est un outils de guerre comme un autre.

    Du temps de Malthus, càd à cheval sur le le 18ième et 19ième siècle, la population mondiale était estimée à près d'un milliard.
    En tant qu'économiste, et compte tenu de la situation agricole de l'époque, il prédisait une catastrophe mondiale qui ne s'est jamais produite finalement.
    Ça lui a permit d'écrire son ouvrage le plus célèbre.

    14-18, 40-45 et "tout le reste" , tu en as entendu parler ?   63

    La catastrophe mondiale à laquelle il faisait allusion était la surpopulation et les famines qui en découlent, faute d'une production agricole suffisante.
    Les évènements auxquels tu fais allusion, ne sont pas liés à la famine que je sache non? :réfléchi

    Non ils sont liés à la surpopulation ! et au manque de ressources disponibles que cela entraîne , ce manque de ressources entraîne des morts violentes ( par les guerres entre autres )

    Dans le "tout le reste" dont je parle plus haut, il y a aussi les famines !

    L'homme est le seul animal qui peut techniquement réguler en douceur sa population mais il est encore trop con pour en avoir conscience , je trouve ça dommage mais libre à toi de penser que c'est bien de réguler par des guerres, des famines et autres événements violents qui causent beaucoup de souffrances qui pourraient être évitées !
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par imanol le Jeu 03 Aoû 2017, 16:03

    GL a écrit:Dans beaucoup d'entre eux, on est entre 1 T et 1.5 T/Ha,

    lesquels ? :réfléchi

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par PatogaZ le Jeu 03 Aoû 2017, 16:19

    GL a écrit:[quote="eleveur50"



    L'Agriculture pourra se passer du pétrole sauf pour l'azote .( solaire ,éolien ,méthanisation
    etc ).

    Mais les énergies renouvelables  pour le reste de la population seront insuffisantes .

    Çà dépend de l'objectif de rendement. Combien produirais tu de Qx avec 60 U d'azote ?.[/quote]

    c' est des conneries que tu nous racontes , georges , le pétrole on en trouve chaque jour plus et de nouvelles énergies sont découvertes en allant , le peak oil n' est plus qu' un épouvantail éventé , on aura l' énergie pour rien d' ici moins de 50 ans , ce qui ne pourra être étendu , c' est l' eau


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par imanol le Jeu 03 Aoû 2017, 16:34

    bon ça craint ! je vous ai bien lu et ça craint !
    Mais je dois dire que personne n'est encore venu répertorier les 40 années de stock de pinard que j'ai dans la cave ...
    on peut donc sans trop se méprendre avancer que leur chiffre est très certainement pipoté.


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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par erwin le Jeu 03 Aoû 2017, 16:44

    Patogaz a écrit:le pétrole on en trouve chaque jour plus et de nouvelles énergies sont découvertes en allant , le peak oil n' est plus qu' un épouvantail éventé , on aura l' énergie pour rien d' ici moins de 50 ans , ce qui ne pourra être étendu , c' est l' eau


    par quel tour de magie ? :réfléchi

    :réfléchi L'énergie gratuite, même pas en rêve ! ça a toujours coûté depuis que l'homme existe .... pour décoller mon cul du fauteuil, ça ne demande pas beaucoup d'énergie, mais même ça c'est pas gratuit car pour que je puisse fournir cette énergie , il a fallu que je bouffe et ça non plus c'est pas gratuit Very Happy


    .... et si l'énergie est gratuite un jour, l'eau ne sera pas un problème puisque ce qui coûte (le plus?) cher pour "potabiliser" l'eau, c'est l'énergie !
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par GL le Jeu 03 Aoû 2017, 16:56

    imanol a écrit:
    GL a écrit:Dans beaucoup d'entre eux, on est entre 1 T et 1.5 T/Ha,

    lesquels ? :réfléchi

    Je t'ai dit qu'il fallait que je retrouve la source.
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par erwin le Jeu 03 Aoû 2017, 17:01

    GL a écrit:
    imanol a écrit:
    GL a écrit:Dans beaucoup d'entre eux, on est entre 1 T et 1.5 T/Ha,

    lesquels ? :réfléchi

    Je t'ai dit qu'il fallait que je retrouve la source.

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par GL le Jeu 03 Aoû 2017, 17:05

    erwin a écrit:
    Patogaz a écrit:le pétrole on en trouve chaque jour plus et de nouvelles énergies sont découvertes en allant , le peak oil n' est plus qu' un épouvantail éventé , on aura l' énergie pour rien d' ici moins de 50 ans , ce qui ne pourra être étendu , c' est l' eau


    par quel tour de magie ? :réfléchi

    :réfléchi  L'énergie gratuite, même pas en rêve ! ça a toujours coûté depuis que l'homme existe  .... pour décoller mon cul du fauteuil, ça ne demande pas beaucoup d'énergie, mais même ça c'est pas gratuit car pour que je puisse fournir cette énergie , il a fallu que je bouffe et ça non plus c'est pas gratuit  Very Happy


    .... et si l'énergie est gratuite un jour, l'eau ne sera pas un problème puisque ce qui coûte (le plus?) cher pour "potabiliser" l'eau, c'est l'énergie !

    La terre reçoit plusieurs Kwa/h d'énergie solaire par M² et par an. Si la plante n'est pas le meilleurs rendement pour capter ce rayonnement, les plantes avec quelques éléments (N, P, K et quelques autres) sont capable de le mobiliser et d'en faire des produits stockables.

    - 150 Kg de semences blé
    - 220 Kg d'azote
    - un peu de fuel dans les tracteurs
    - un peu de produits d'entretien de culture
    - le travail des hommes

    C'est 6 à 10 T de blé 9 mois plus tard. Faite le ratio, vous verrez.
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par fergie62 le Jeu 03 Aoû 2017, 17:26

    La première cause de famines c est tout simplement un problème de stockage et donc une perte colossale de nourriture.....
    Bien sur je ne parle pas là du Sahel avec ses sécheresses.....
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par eleveur50 le Jeu 03 Aoû 2017, 19:22

    GL a écrit:[quote="eleveur50"



    L'Agriculture pourra se passer du pétrole sauf pour l'azote .( solaire ,éolien ,méthanisation
    etc ).

    Mais les énergies renouvelables  pour le reste de la population seront insuffisantes .

    Çà dépend de l'objectif de rendement. Combien produirais tu de Qx avec 60 U d'azote ?.[/quote]

    Et combien d'euros le quintal si 45 qx /Ha de moyenne en France et encore moins
    dans le monde ?

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par GL le Jeu 03 Aoû 2017, 19:52

    eleveur50 a écrit:
    GL a écrit:[quote="eleveur50"



    L'Agriculture pourra se passer du pétrole sauf pour l'azote .( solaire ,éolien ,méthanisation
    etc ).

    Mais les énergies renouvelables  pour le reste de la population seront insuffisantes .

    Çà dépend de l'objectif de rendement. Combien produirais tu de Qx avec 60 U d'azote ?.

    Et combien  d'euros le quintal  si 45 qx /Ha de moyenne en France et encore moins
    dans le monde ?

    [/quote]

    Avec 60 U d'azote, toutes sources confondues on peut espérer de 30 à à 55 Qx/Ha, c'est les chiffres qu'on trouve chez les bio.

    C'est sûr qu'a 130 €/T, çà ne tient pas.

    Mais rappelle moi, le prix du blé est bien fixer par les 10 % échanger à Chicago.

    Pourquoi en Chine Téréos achète du blé à 315 €/T
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par PatogaZ le Jeu 03 Aoû 2017, 20:10

    erwin a écrit:
    Patogaz a écrit:le pétrole on en trouve chaque jour plus et de nouvelles énergies sont découvertes en allant , le peak oil n' est plus qu' un épouvantail éventé , on aura l' énergie pour rien d' ici moins de 50 ans , ce qui ne pourra être étendu , c' est l' eau


    par quel tour de magie ? :réfléchi

    :réfléchi  L'énergie gratuite, même pas en rêve ! ça a toujours coûté depuis que l'homme existe  .... pour décoller mon cul du fauteuil, ça ne demande pas beaucoup d'énergie, mais même ça c'est pas gratuit car pour que je puisse fournir cette énergie , il a fallu que je bouffe et ça non plus c'est pas gratuit  Very Happy


    .... et si l'énergie est gratuite un jour, l'eau ne sera pas un problème puisque ce qui coûte (le plus?) cher pour "potabiliser" l'eau, c'est l'énergie !

    ce sont les spécialistes qui le disent , il y aura de l' énergie pour pas cher , il y aura des robots pour travailler à la place des hommes , le seul critère à trouver ce sera sur quelle base rémunérer les hommes et là ça fait peur


    II-41
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par Nico04 le Jeu 03 Aoû 2017, 20:22

    Niveau energie ils ont pas encore réussi à faire de la fusion nucléaire mais ils y arriveront bien un jour...

    En attendant, l'armée US avec un réacteur nucléaire et une électrolyse ils pensent pouvoir fabriquer du petrole avec l'eau de mer

    https://www.google.fr/amp/s/www.challenges.fr/automobile/actu-auto/comment-l-us-navy-transforme-de-l-eau-de-mer-en-carburant_17955.amp

    Pour le reste il y a ça, qui me fait toujours bien rire

    https://youtu.be/JA5ftCNunRE

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par GL le Ven 04 Aoû 2017, 07:32

    Nico04 a écrit:Niveau energie ils ont pas encore réussi à faire de la fusion nucléaire mais ils y arriveront bien un jour...


    La fusion nucléaire maîtriser, je pense que c'est impossible. Mettre la puissance du soleil dans une boite, ils essaye avec le projet ITER depuis bien longtemps. Quand tu fais tourner du plasma à 1 000 000 de degrés, il arrache tout ce qu'il trouve. Le maintenir en suspension dans le tokamak est une sacrée gageure.

    Quelques éléments :

    https://www.franceculture.fr/emissions/terre-terre/projet-iter-eau-dans-le-gaz-tous-les-etages
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par Nico04 le Ven 04 Aoû 2017, 14:48

    A priori ITER ne débouchera sur pas grands chose, trop compliqué et tout de même dangeureux, certains la surnomment la "machine à vapeur" du troisième millénaire.
    Et tout ceci a 2 pas de Sainte-Croix, la réserve d'eau de Marseille.

    J'avais beaucoup aimé les vidéos de cet ancien chercheur du CNRS

    https://m.youtube.com/watch?v=ly3n8585rjE

    Apparemment une pointure sur les plasma dans les années 80/90
    (Il en a fait d'autres sur la MHD ou magnéto-hydro dynamique, je sais toujours pas si c'est un génie ou un fou celui la.
    Par Exemple:
    https://m.youtube.com/watch?v=q_mM1lUBN70

    Il a même fait des bandes dessinées sur le sujet (et d'autres):

    http://www.savoir-sans-frontieres.com/JPP/telechargeables/Francais/le_mur_du_silence.pdf

    Après pour cette histoire de fusion, ya d'autres projets plus prometteurs ou plus aboutis
    La semaine dernière j'ai vu un article sur un autre projet américain

    https://motherboard.vice.com/en_us/article/pg7bdk/general-fusion-nuclear-power-fission-startup-jeff-bezos

    Et y en a un autre basé sur un laser a haute puissance, la on parle plus de 1 million de degrés mais de 2 milliards

    http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/physique-z-machine-depasse-deux-milliards-degres-8419/

    Avec 2 milliards de degrés on pourrait faire fusionner du bore et de l'hydrogène ce qui produit de .... L'hélium. Sans aucune émission de radiation, donc meme pas de déchet à enterrer pour 20 000 ans

    En théorie.

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    Message par NDrew le Ven 04 Aoû 2017, 15:20

    de mémoire il y a Lockheed Martin qui ont annoncé pouvoir produire un réacteur a fusion assez petit pour entrer dans une remorque et ce dans les quelques année a venir. Certain articles disait que c'était peut être lié a un accident dans une autre usine au mexique ou un four avait atteint par accident une temperature incroyable.

    Reste qu'a attendre et voir comme on dit.

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    Message par hermine 22 le Ven 04 Aoû 2017, 16:41

    et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
    le gisement est énorme
    et c'est du circuit court et durable
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    Message par Alan.fr le Ven 04 Aoû 2017, 17:27

    fergie62 a écrit:La première cause de famines c est tout simplement un problème de stockageune volonté politique  et donc une perte colossale de nourriture.....et de liberté à penser pour certains peuples
    Bien sur je ne parle pas là du Sahel avec ses sécheresses.....

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