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    ce que la terre peut produire

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    default ce que la terre peut produire

    Message par papy48 le Mer 02 Aoû 2017, 15:09

    Rappel du premier message :

    depuis ce matin , on nous bassine avec ça : nous aurions consommer aujourd'hui ce que la terre peut produire , que veulent ils dire par la , en 1960 ce cap etait en novembre :réfléchi
    si quelqu'un peut donner une explication
    merci d'eclairer ma lanterne

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par gaston02 le Ven 04 Aoû 2017, 17:30

    hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
    le gisement est énorme
    et c'est du circuit court et durable

    Je suis persuadé que c'est le faible prix de vente de nos produits qui limite notre production agricole, demain on décide de doubler tous nos prix de vente et le potentiel de production de la France va exploser...
    La grande ferme de France ne demande qu'à investir dans le drainage, l'irrigation, la recherche variétale, la génétique... mais certains continueront à essayer de bouffer le voisin :tb


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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par F844 le Ven 04 Aoû 2017, 17:39

    PatogaZ a écrit:
    erwin a écrit:
    Patogaz a écrit:le pétrole on en trouve chaque jour plus et de nouvelles énergies sont découvertes en allant , le peak oil n' est plus qu' un épouvantail éventé , on aura l' énergie pour rien d' ici moins de 50 ans , ce qui ne pourra être étendu , c' est l' eau


    par quel tour de magie ? :réfléchi

    :réfléchi  L'énergie gratuite, même pas en rêve ! ça a toujours coûté depuis que l'homme existe  .... pour décoller mon cul du fauteuil, ça ne demande pas beaucoup d'énergie, mais même ça c'est pas gratuit car pour que je puisse fournir cette énergie , il a fallu que je bouffe et ça non plus c'est pas gratuit  Very Happy


    .... et si l'énergie est gratuite un jour, l'eau ne sera pas un problème puisque ce qui coûte (le plus?) cher pour "potabiliser" l'eau, c'est l'énergie !

    ce sont les spécialistes qui le disent , il y aura de l' énergie pour pas cher , il y aura des robots pour travailler à la place des hommes , le seul critère à trouver ce sera sur quelle base rémunérer les hommes et là ça fait peur

    le travail ne vaudra plus rien, alors plein de chômeurs il y aura, et des binettes dans les champs s’activeront ! 77
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par mathieu33 le Ven 04 Aoû 2017, 18:31

    gaston02 a écrit:
    hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
    le gisement est énorme
    et c'est du circuit court et durable

    Je suis persuadé que c'est le faible prix de vente de nos produits qui limite notre production agricole, demain on décide de doubler tous nos prix de vente et le potentiel de production de la France va exploser...
    La grande ferme de France ne demande qu'à investir dans le drainage, l'irrigation, la recherche variétale, la génétique... mais certains continueront à essayer de bouffer le voisin :tb  


    je ne suis pas ci sûr! ci le prix des récoltes doublé, le prix de toutes les fournitures et du matériel en ferait de même. il n'y a qu'à voir dès qu'il y a une subvention style PVE, le tarif du matériel éligible ne va pas à la baisse.
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par hermine 22 le Ven 04 Aoû 2017, 21:04

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par Bulbi le Ven 04 Aoû 2017, 22:01

    hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
    le gisement est énorme
    et c'est du circuit court et durable

    Produire de l'énergie à partir de la photosynthèse au lieu de produire de la nourriture
    Pourquoi pas

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par Nico04 le Sam 05 Aoû 2017, 11:59

    Bulbi a écrit:
    hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
    le gisement est énorme
    et c'est du circuit court et durable

    Produire de l'énergie à partir de la photosynthèse au lieu de produire de la nourriture
    Pourquoi pas


    Ça s'appelle duuu ... Pétrole : ha

    Ok je sors..


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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par erwin le Sam 05 Aoû 2017, 13:35

    Nico04 a écrit:
    Bulbi a écrit:
    hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
    le gisement est énorme
    et c'est du circuit court et durable

    Produire de l'énergie à partir de la photosynthèse au lieu de produire de la nourriture
    Pourquoi pas


    Ça s'appelle duuu ... Pétrole  : ha

    Ok je sors..


    ben oui, à partir d'un moment , on a beau dire, on tourne en rond : rr
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par PatogaZ le Sam 05 Aoû 2017, 13:48

    Bulbi a écrit:
    hermine 22 a écrit:et si l'avenir de l'alimentaire en france était de tout passer dans des méthaniseurs
    le gisement est énorme
    et c'est du circuit court et durable

    Produire de l'énergie à partir de la photosynthèse au lieu de produire de la nourriture
    Pourquoi pas

    interdit par l' europe , il ne faut plus de biocarburants de première génération (ça veut dire qu' ils ont la trouille que les prix montent et que les agriculteurs redeviennent libres en ne demandant plus les aides PAC)


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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par BE68 le Sam 05 Aoû 2017, 14:27

    C'est exactement ça. Mais je ne suis pas sûr que ce soit l'Europe qui l'interdise ( ou alors c'est récent ) En France oui.
    Il y a plusieurs méthaniseurs juste en face ( Allemagne ). Certains font du courant et d'autres injectent directement dans le réseau.

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par Bulbi le Sam 05 Aoû 2017, 15:11

    Il me semble bien qu'en France nos représentants ont voté une loi interdisant bien l'usage de cultures à vocation alimentaire dans les méthaniseurs.
    Ca visait à priori surtout le mais ensilage qui partait directement dans les méthaniseurs en Allemagne au lieu de faire du lait. Les gros ateliers laitiers avec méthaniseur avait trouvé plus rentable de mettre le maïs directement dans le méthaniseur plutôt que dans la gueule des vaches à merde.
    Je cherche encore la vocation alimentaire du maïs ensilage, jusqu'à  présent je n'ai jamais trouvé de barquettes de maïs ensilage au rayon fruits et légumes. scratch

    Je me souviens aussi que le grand syndicat avait hurlé au loup pour cause de distorsion de concurrence concernant les voisins allemands. Je ne sais pas  si les Allemands se sont alignés depuis.

    Donc en France, si on arrive à industrialiser les carburants de 2eme génération, dès que l'on cherchera à diminuer les surfaces de maïs ou céréales pour les remplacer par la plante qui va bien, les "filières soutenant la vocation exportatrice de la France" risquent vite de mettre le hola

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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par paysannature le Sam 05 Aoû 2017, 20:29

    Ce que la terre peut produire....

    C'est pas un peu pareil avec les déficits des états (surtout en France).....dès qu'il manque de l'argent les banques vous en fabrique artificiellement et nous le vendent avec intérêts réels

    Pour le reste sur cette planète Terre ....le seul problème de l'humanité , c'est quelle ne sait pas du tout gérer ses déchets (le peu d'éléments qui on été exporté c'est sur la lune et pas sur que le drapeau américain soit vital pour l'humanité).....celui qui gère  ses déchets correctement depuis des millions d'années , c'est l'arbre et  autres végétations ....et que fait l'homme il défriche ce con ....ou il bétonne .... :tb
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par EtienneCH4 le Sam 05 Aoû 2017, 20:39

    pour l'énergie via la photosynthèse, ça fait plus de 50 ans que des équipes travaillent dessus,
    les pétroliers avaient stoppé de financer, maintenant c'est reparti,
    donc bientot les pétroliers controleront le marché de la photosynthèse, c'est déja en route, je discute avec eux,
    le problème est: ils controleront jusqu'à où ??
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par PatogaZ le Sam 05 Aoû 2017, 20:53

    EtienneCH4 a écrit:pour l'énergie via la photosynthèse, ça fait plus de 50 ans que des équipes travaillent dessus,
    les pétroliers avaient stoppé de financer, maintenant c'est reparti,
    donc bientot les pétroliers controleront le marché de la photosynthèse, c'est déja en route, je discute avec eux,
    le problème est: ils controleront jusqu'à où ??

    c' est là le deal étienne !!! jusque où tiendra le blocage des pétroliers , jean marc jancovici a développé la liaison énergie/ croissance , tout est vérouillé à ce niveau , si ça se dévérouille il y aura un clash terrible car toutes les bases sociétales voleront en éclat (rémunération sur le travail >>> robots , sur la finance ???? sur l' investissement ???? revenu universel ????)

    je maintiens que l' énergie à pas cher est à notre porte , tout dépend du déverrouillage


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    je n' i pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par EtienneCH4 le Dim 06 Aoû 2017, 10:24

    je pense qu'il faut pas rêver,
    << tu dis:
    je maintiens que l' énergie à pas cher est à notre porte
    <<
    si les pétroliers s'intéressent à nouveau à la photosynthèse c'est que le marché va s'ouvrir, en concurrence avec la future fusion nucléaire et les réacteurs à hydrogène (sans déchet),
    mais pas question de faire de l'énergie moins chère, faut bien vivre !!!
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par eleveur50 le Dim 06 Aoû 2017, 12:41

    Vous pensaient qu'en 2040 les voitures se passeront du pétrole et ces dérivées ?

    Je suis beaucoup plus pessimiste , l’énergie fossile devrait être mise aux oubliettes a cause du dérèglement climatique .
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par hermine 22 le Dim 06 Aoû 2017, 13:16

    EtienneCH4 a écrit:je pense qu'il faut pas rêver,
    << tu dis:
    je maintiens que l' énergie à pas cher est à notre porte
    <<
    si les pétroliers s'intéressent à nouveau à la photosynthèse c'est que le marché va s'ouvrir, en concurrence avec la future fusion nucléaire et les réacteurs à hydrogène (sans déchet),
    mais pas question de faire de l'énergie moins chère, faut bien vivre !!!
    ce serait pas mal de libérer les initiatives individuelles
    meme si ca ne représente qu'un petit % ce sera toujours ca de pris
    encore qu'avec l'air ,l'eau ,le soleil et le gaz
    il doit y avoir de quoi faire
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par EtienneCH4 le Dim 06 Aoû 2017, 17:32

    eleveur50 a écrit:Vous pensez qu'en 2040 les voitures se passeront du pétrole et ses dérivés ?
    Je suis beaucoup plus pessimiste , l’énergie fossile devrait être mise aux oubliettes a cause du dérèglement climatique .
    ce qui suit n'engage que moi et ce que je pense:
    1- les dinosaures n'ont pas perdu leurs dents à cause des moteurs à essence,
    2- la Terre est une énorme masse de matières chaudes continuellement en mouvement, nous vivons sur une croûte qui provient du refroidissement de ces matières,
    3- les humains "bien pensant" peuvent imaginer des milliers de scénario pour "sauver" la terre, ils ne changeront rien au devenir physicochimique de la matière,
    4- en attendant, il faut vivre et on se démerde comme on peut.
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par hermine 22 le Dim 06 Aoû 2017, 17:38

    EtienneCH4 a écrit:
    eleveur50 a écrit:Vous pensez qu'en 2040 les voitures se passeront du pétrole et ses dérivés ?
    Je suis beaucoup plus pessimiste , l’énergie fossile devrait être mise aux oubliettes a cause du dérèglement climatique .
    ce qui suit n'engage que moi et ce que je pense:
    1- les dinosaures n'ont pas perdu leurs dents à cause des moteurs à essence,
    2- la Terre est une énorme masse de matières chaudes continuellement en mouvement, nous vivons sur une croûte qui provient du refroidissement de ces matières,
    3- les humains "bien pensant" peuvent imaginer des milliers de scénario pour "sauver" la terre, ils ne changeront rien au devenir physicochimique de la matière,
    4- en attendant, il faut vivre et on se démerde comme on peut.
    pas mal
    je répète souvent qu'avec une masse en fusion au dessus de nous
    et une autre sous nos pieds
    passer du diésel a l'essence ne modifiera en rien l'évolution de ces deux chauderons
    en bien comme en mal
    les experts doivent sécher grave sur la question
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par vivanden le Dim 06 Aoû 2017, 17:45

    EtienneCH4 a écrit:pour l'énergie via la photosynthèse, ça fait plus de 50 ans que des équipes travaillent dessus,
    les pétroliers avaient stoppé de financer, maintenant c'est reparti,
    donc bientot les pétroliers controleront le marché de la photosynthèse, c'est déja en route, je discute avec eux,
    le problème est: ils controleront jusqu'à où ??

    Il y a plein de projets qui ont été financé aussi par l'État puis abandonnés... C'est des vagues escrolopolitiques, j'ai participé à un projet inra pendant mes études fin des années 2000 qui a été abandonné au bout de 3-4 ans, il faisait suite à un autre projet des années 90 abandonné qui faisait suite à un autre projet des années 70... Ect...
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par EtienneCH4 le Dim 06 Aoû 2017, 20:57

    pour Vivanden,
    content de voir que tu as touché un peu les projets fumeux de l' INRA,
    tu as sans doute compris que l' INRA n'avait pas une maitrise suffisante de la thermochimie pour aller au dela de la production organique, car ensuite, quand on dispose de la matière première il faut savoir la transformer,
    et ceux qui savent transformer veulent aussi leur part du gateau,
    au final tout le monde s' engueule et rien n'avance, sauf chez les chinois et les japonais.
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par PatogaZ le Dim 06 Aoû 2017, 21:03

    eleveur50 a écrit:Vous pensaient qu'en 2040 les voitures se passeront du pétrole et ces dérivées ?

    Je suis beaucoup plus pessimiste , l’énergie fossile devrait être mise aux oubliettes a cause du dérèglement climatique .
    le dérèglement climatique n' a rien à voir avec les émissions des moteurs , en l' an 1000 robert II et henri premier ensuite ont eu à subir l' optimum climatique (22° en plein hiver ) sans que ce soit dû au scooter des enfants de constance d' arles 77 77 77 77 77


    II-41
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    default Re: ce que la terre peut produire

    Message par eleveur50 le Lun 07 Aoû 2017, 06:34

    PatogaZ a écrit:
    eleveur50 a écrit:Vous pensaient qu'en 2040 les voitures se passeront du pétrole et ces dérivées ?

    Je suis beaucoup plus pessimiste , l’énergie fossile devrait être mise aux oubliettes a cause du dérèglement climatique .
    le dérèglement climatique n' a rien à voir avec les émissions des moteurs , en l' an 1000 robert II  et henri premier ensuite ont eu à subir l' optimum climatique (22° en plein hiver ) sans que ce soit dû au scooter des enfants de constance d' arles 77 77 77 77 77  

    Oui il y avait des fraises en novembre au nord de la France .

    L’effet de serre nous permet de vivre sur terre mais c'est un savant dosage qui na pas changé depuis des millénaires (Les glaces : archives des gaz à effet de serre).
    La complexité du système climatique est difficilement modélisable ,mais les problèmes sont bien en évolution .Un volcan en éruption peut très vite changer la donne .

    L'exploitation des ressources non renouvelables vont crée des problèmes insolubles (Ex fin des phosphates naturel ).
    Si en plus on rajoute la surpopulation la terre aura atteint les limites de notre hébergement .
    L'avenir des générations future est très sombre .
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