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blé, semence de ferme VS semence certifié  - Page 2 Bannie10
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    blé, semence de ferme VS semence certifié

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    default blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par agriculteurdumorbihan le Mer 09 Aoû 2017, 17:33

    Rappel du premier message :

    en blé, un client m'assure faire mieux en semence certifié qu'en semence de ferme.
    Avez vous déja entendu parler de ça, et si oui les raisons ?

    Il me dit que depuis 3 ans avec pesées, les meilleurs parcelles sont toujours celles de sélection. Je pense que cela mérite un essai avec même variété, même TS et surtout même parcelle...

    Merci

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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par pinocio le Jeu 10 Aoû 2017, 21:32

    sibalo a écrit:
    bidou02 a écrit:Ya eu des essais la dessus ?
    Je crois qu'il y avait eu un essai en Suisse la dessus. Le blé multiplié X fois par l'agriculteur était meilleur car il s’adapte au terroir.
    Perso j'ai du scor que je multiplie depuis 4ans (je crois) c'est toujours le 1er ou e 2éme sur l’exploitation  
    Cette campagne, j'avais une parcelle de blé améliorant "togano".
    9.2 ha , 8 ha semé en semence achetée pour cause de facilité et de contrat Embarassed
    1.2 ha semé avec ma semence de ferme.
    Tout ça semé le même jour, dans la même parcelle avec le même semoir, la même préparation.
    résultat protéines:
    semences certifiées : 14.8. ps : 78.
    semences de ferme: 16.2 . ps : 78.8.
    Je n'ai pas pu faire le rendement détaillé à l'arrivée en cellules par manque de temps et je ne crois pas qu'il y ait eu une différence significative (d'après le rendement instantané de la machine c'était kif/kif).


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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par les mains noires le Jeu 10 Aoû 2017, 21:38

    connerie! après de moult et moult essai c'est mieux en semence de ferme.


    l'année dernière tous les os poussaient au cul pour vendre leurs semences avec l'aide du département. résultat pas mal de monde on tous acheté en certifié.
    j'ai tous fais en fermière en triant bien et j'ai jamais eu des aussi beaux blé. A part des nouveautés c'est 100% semence de ferme. de tous façon vu la duré de vie d'une variété......
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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par Fabocacid le Jeu 10 Aoû 2017, 22:05

    sibalo a écrit:
    bidou02 a écrit:Ya eu des essais la dessus ?
    Je crois qu'il y avait eu un essai en Suisse la dessus. Le blé multiplié X fois par l'agriculteur était meilleur car il s’adapte au terroir.
    Perso j'ai du scor que je multiplie depuis 4ans (je crois) c'est toujours le 1er ou e 2éme sur l’exploitation  

    + 1000 c'est de mieux en mieux. Je le fais depuis 6 ans et en protéines ca augmente avec le temps , pas prêt de faire marche arrière

    Un mélange précoce et un mélange tardif pour implanter selon les dates de semis et en avant guingamp !!!!

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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par dadou86 le Ven 11 Aoû 2017, 08:49

    idem fobacid pour moi toujours ma propre semence de ferme. Je ne bat peut être pas les exploits de certains dans mon secteur mais je ne me prends pas de taule comme il y en à avec des variétés essayées qui ne sont pas aptes à notre secteur.

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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par horsch62 le Ven 11 Aoû 2017, 09:21

    Fabocacid a écrit:
    sibalo a écrit:
    bidou02 a écrit:Ya eu des essais la dessus ?
    Je crois qu'il y avait eu un essai en Suisse la dessus. Le blé multiplié X fois par l'agriculteur était meilleur car il s’adapte au terroir.
    Perso j'ai du scor que je multiplie depuis 4ans (je crois) c'est toujours le 1er ou e 2éme sur l’exploitation  

    + 1000 c'est de mieux en mieux. Je le fais depuis 6 ans et en protéines ca augmente avec le temps , pas prêt de faire marche arrière

    Un mélange précoce et un mélange tardif pour implanter selon les dates de semis et en avant guingamp !!!!

    Je confirme. Triage de qualité et traitements adaptés et ça roule.
    j 'avais uniquement du reflexion en certifié, blé anglais sois disant à très gros potentiel = déçu
    Mon mélange va bien au dessus : victoire
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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par JRR28 le Ven 11 Aoû 2017, 23:21

    Rendement semence certifiée = rendement semence de ferme si bien triée et test de germination fait dans les règles...
    Après, il ne faut pas oublier d'acheter de la semence certifiée aussi si on veut avoir des variétés performantes dans quelques années : avec les contournements des résistances à la rouille jaune fréquent (par exemple), il faut bien un peu de monnaie pour les obtenteurs sinon, ils iront sélectionner ailleurs qu'en France... Et la CVO ne suffit pas si tout le monde ne fait que de la semence de ferme!

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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par hebus47 le Mer 18 Juil 2018, 20:54

    je remonte le sujet
    etant adepte de semence de ferme depuis longtemps
    mais en achetant de plus en plus de certifier par commodité
    cette année le négoce avec lequel je travaille avait mis en place 4 parcelles d essai multivariété
    ainsi qu un comparatif semence fermiere et semence certifié
    dans 3 parcelles c etait de l oregrain et dans la derniere du pibrac
    aucune incidence au niveau du rendement dans 3 parcelles
    dans la 4 eme ( la mienne) en plus du comparatif il y avait un essai densité
    oregrain semer a 200 grain ,250 grain ,280 grain (semence fermiere) et 320 grain
    c est le 200 g qui donne le plus les trois autres se valent en rendement (le 320 etait par terre)

    PAR CONTRE dans les 4 essais le PS est PLUS BAS en semence fermière de 1.1 a 2.1 de MOINS

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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par iris le Mer 18 Juil 2018, 21:28

    C'est tres curieux ,je ne comprends pas pourquoi le PS serait moins élevé en semence fermière ,n'y aurait il pas d'autres causes ?
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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par pinocio le Mer 18 Juil 2018, 21:31

    iris a écrit:C'est tres curieux ,je ne comprends pas pourquoi le PS serait moins élevé en semence fermière ,n'y aurait il pas d'autres causes ?
    +1.
    quel est le niveau moyen de l’essai, car un blé à plus de 76 de ps n'est pas mieux payé .
    Ici on vient de sortir du fructidor à 85.7 de ps en semence fermière .


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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par hebus47 le Mer 18 Juil 2018, 21:36

    je ne comprend pas non plus ni le negoce d ailleurs
    la semence fermiere provient des 4 agriculteurs ayant mis les essais en place
    donc chaque essai a une semence fermiere differente
    il y a entre 5 et 10 kilometre entre chaque agriculteur donc on oublie la météo
    quand au niveau moyen des essais je n ai que le mien en memoire :77.8

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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par iris le Mer 18 Juil 2018, 22:00

    Quel taux d'humidité ?
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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par hebus47 le Jeu 19 Juil 2018, 07:36

    iris a écrit:Quel taux d'humidité ?

    10.9 d humidité

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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par vinci le Jeu 19 Juil 2018, 09:11

    si le trieur à façon ne met pas la dose de produit environ 80% est ce que c'est important, c'est ce que je constate chez nous j'ai eu un peu plus de fusariose que les voisins en certifiée
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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par mic mac le Jeu 19 Juil 2018, 09:38

    pinocio a écrit:
    iris a écrit:C'est tres curieux ,je ne comprends pas pourquoi le PS serait moins élevé en semence fermière ,n'y aurait il pas d'autres causes ?
    +1.
    quel est le niveau moyen de l’essai, car un blé à plus de 76 de ps n'est pas mieux payé .
    Ici on vient de sortir du fructidor à 85.7 de ps en semence fermière .

    quel traitement semence ?

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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par hebus47 le Jeu 19 Juil 2018, 11:19

    mic mac a écrit:
    pinocio a écrit:
    iris a écrit:C'est tres curieux ,je ne comprends pas pourquoi le PS serait moins élevé en semence fermière ,n'y aurait il pas d'autres causes ?
    +1.
    quel est le niveau moyen de l’essai, car un blé à plus de 76 de ps n'est pas mieux payé .
    Ici on vient de sortir du fructidor à 85.7 de ps en semence fermière .

    quel traitement semence ?

    dans ma parcelle c est un traitement avec du férial
    trier et traiter par moi
    pour les autres parcelles aucune idée

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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par sibalo le Jeu 19 Juil 2018, 11:32

    vinci a écrit:si le trieur à façon ne met pas la dose  de produit environ 80% est ce que c'est important, c'est ce que je constate chez nous j'ai eu un peu plus de fusariose que les voisins en certifiée
    Nous on met 0.15L/qt de T2 + 0.1L de signal (quand il y a un risque mouche). J'ai jamais vu de différence avec une certifiée ou ils mettent 100% de la dose, enfin faudrait encore vérifier. Visuellement la certifiée et totalement pelliculée alors que la notre est plutôt rosée, mais eux ont des enrobeuses qui mélange super bien
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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par grabouille le Jeu 19 Juil 2018, 12:49

    vinci a écrit:si le trieur à façon ne met pas la dose  de produit environ 80% est ce que c'est important, c'est ce que je constate chez nous j'ai eu un peu plus de fusariose que les voisins en certifiée
    aucun effet fusa et aucun rapport
    certfié ou non tout le monde est a la meme enseigne
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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par mic mac le Jeu 19 Juil 2018, 13:54

    hebus47 a écrit:
    mic mac a écrit:
    pinocio a écrit:
    iris a écrit:C'est tres curieux ,je ne comprends pas pourquoi le PS serait moins élevé en semence fermière ,n'y aurait il pas d'autres causes ?
    +1.
    quel est le niveau moyen de l’essai, car un blé à plus de 76 de ps n'est pas mieux payé .
    Ici on vient de sortir du fructidor à 85.7 de ps en semence fermière .

    quel traitement semence ?

    dans ma parcelle c est un traitement avec du férial
    trier et traiter par moi
    pour les autres parcelles aucune idée

    ferial c est de la jao , d autres comme vitavax 200 utilise une sdhi qui serait + stimulant (effet vert)

    y a t' il qq chose a dire entre ce qui a eté utilisé et qui aurait eu un effet ?

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    Message par Bouiz le Jeu 19 Juil 2018, 23:58

    Est ce que les grains fusariés sont un problème pour faire de la semence fermière?
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    Message par titou887 le Ven 20 Juil 2018, 07:21

    Quel sont les prix pour de la prestation de triages?

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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par sibalo le Ven 20 Juil 2018, 09:14

    Quand on le faisait faire c'était 22€ pour triage + T2.

    Sinon je multiplie du scor depuis 4-5ans avec mes propres semences vu que c'est introuvable. Et bien aujourd'hui ce blé résiste à tout chez moi, il ne décroche plus, toujours n°1 ou 2. J'ai l'impression qu'il c'est adapté au territoire
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    Message par grabouille le Ven 20 Juil 2018, 12:59

    mon prestataire c'est 5 € /ql + t2 que je fournis
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    Message par Fabocacid le Ven 20 Juil 2018, 14:17

    sibalo a écrit:Quand on le faisait faire c'était 22€ pour triage + T2.

    Sinon je multiplie du scor depuis 4-5ans avec mes propres semences vu que c'est introuvable. Et bien aujourd'hui ce blé résiste à tout chez moi, il ne décroche plus, toujours n°1 ou 2. J'ai l'impression qu'il c'est adapté au territoire


    Bien sûr c'est évident

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    Message par Max 76 le Ven 20 Juil 2018, 14:29

    sibalo a écrit:
    vinci a écrit:si le trieur à façon ne met pas la dose  de produit environ 80% est ce que c'est important, c'est ce que je constate chez nous j'ai eu un peu plus de fusariose que les voisins en certifiée
    Nous on met 0.15L/qt de T2 + 0.1L de signal (quand il y a un risque mouche). J'ai jamais vu de différence avec une certifiée ou ils mettent 100% de la dose, enfin faudrait encore vérifier. Visuellement la certifiée et totalement pelliculée alors que la notre est plutôt rosée, mais eux ont des enrobeuses qui mélange super bien

    Des enrobeuse et des "colorants" : rr
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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par François02 le Ven 20 Juil 2018, 14:31

    Bouiz a écrit:Est ce que les grains fusariés sont un problème pour faire de la semence fermière?

    si tu n'arrives pas à les faire sortir oui, c'est pas terrible!

    +1 Max76, pas forcément des colorants mais des produits pelliculants (l'Hurricane était autorisé à cet usage il me semble)
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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par sibalo le Ven 20 Juil 2018, 22:48

    Fabocacid a écrit:
    sibalo a écrit:Quand on le faisait faire c'était 22€ pour triage + T2.

    Sinon je multiplie du scor depuis 4-5ans avec mes propres semences vu que c'est introuvable. Et bien aujourd'hui ce blé résiste à tout chez moi, il ne décroche plus, toujours n°1 ou 2. J'ai l'impression qu'il c'est adapté au territoire


    Bien sûr c'est évident
    Je vais finir par ne plus acheter de semence certifiées pour refaire mes semences fermières  : victoire
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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par Fabocacid le Ven 20 Juil 2018, 22:59

    Oui c'est ce que je fais.

    Juste un peu si je veux faire évoluer le mélange

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    default Re: blé, semence de ferme VS semence certifié

    Message par grabouille le Sam 21 Juil 2018, 08:12

    l'etincel ca fait 4 ans que je l'a reseme.....
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    Message par vinci le Sam 21 Juil 2018, 09:01

    titou887 a écrit:Quel sont les prix pour de la prestation de triages?

    nous 14 € triage +t2(misol)
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    Message par sibalo le Sam 21 Juil 2018, 11:10

    grabouille a écrit:l'etincel ca fait 4 ans que je l'a reseme.....
    Tu vois aussi un plus ?
    sibalo
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    Message par grabouille le Sam 21 Juil 2018, 13:00

    je vois surtout que mes rdts sont toujours aussi bon pour mon secteur
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    Message par sibalo le Sam 21 Juil 2018, 14:24

    grabouille a écrit:je vois surtout que mes rdts sont toujours aussi bon pour mon secteur
    85 qx cette année
    Donc comme moi, il y a de la régularité : victoire
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