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    l'après quota laitier de 2015 allez vous augmenter votre production ou pas???

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    l'après quota laitier de 2015 allez vous augmenter votre production ou pas??? Empty l'après quota laitier de 2015 allez vous augmenter votre production ou pas???

    Message par Benjy Dim 19 Jan 2014 - 12:20

    Allez je lance un pavé dans l'avenir de la production de lait!!:réfléchi 

    Une fois les quotas laitiers terminé, allez vous augmenter votre production de lait dans votre exploitation ou pas???
    Si oui a combien etes vous de vaches ou de quota ajd, et quel serait votre objectif??
    Avez vous la main d'oeuvre pour suivre et la surface ou tt est a envisager encore??
    Ou tt simplement une association entre éleveurs pour pallier à l'avenir??
    Ou encore arreter ou diminuer??point 

    Je suis curieux de vous lire et voir la tendance dans les différentes régions de France et en Belgique aussi car je suis un p'tit Belge  langue biere.gif 

    Merci de vos réponses, c'est un plaisir de lire ce site très riche l'après quota laitier de 2015 allez vous augmenter votre production ou pas??? 109800 

     l'après quota laitier de 2015 allez vous augmenter votre production ou pas??? 3090726665 

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    Message par Invité Dim 19 Jan 2014 - 12:30

    les irlandais + 50%
    les pays bas + 50%
    les allemand +20%
    les polonais , les italiens????????
    les français vont subir l'effet boum-rang, certain vont augmenter et beaucoup vont jeter l'éponge. Bref un belle avenir!!!! :tb  :tb  :tb  :tb  :tb  :tb
    moi j'ai jeté l'éponge, je ne crois plus a avenir serin dans cette production, Certain sont très optimiste et crois au marché chinois, mais à quel prix ?

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    l'après quota laitier de 2015 allez vous augmenter votre production ou pas??? Empty Re: l'après quota laitier de 2015 allez vous augmenter votre production ou pas???

    Message par massey8210 Dim 19 Jan 2014 - 12:49

    les laitiers devront POUVOIR FAIRE comme les producteur de porcs apres les quotas ETRE CAPABLE d'avoir une année d'EBE comme matelas amortisseur.

    connaitre son prix de revient, pressurer les charges!

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    Message par tekila Dim 19 Jan 2014 - 12:58

    pour mon cas perso ,enfin le gaec :

    sans investissement ,on peut encore monter de 10,15 % (c est a dire env 1 mllions de l. a deux avec un salarié ,+ cultures ) la production annuelle ,on le fera SI le prix payé est correct ,si il y a les debouchés valorisants
    mais ce sera sans acheter de vaches a l exterieur ,rien qu avec nos genisses nées sur place

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    Message par earl douceur Dim 19 Jan 2014 - 13:08

    aprés tout dépend de ton contrat et de ton acheteur, le notre nous a annoncé une gestion conjointe du droit à produire, donc étant donné que nous allons être 55 producteurs au lieu de 75 je te laisse calculer ce qui va être fait par les restants.
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    Message par PatogaZ Dim 19 Jan 2014 - 13:09

    ici ça va monter en production un peu partout , le leitmotiv: "on prépare l' après quotas"

    donc il suffit de déduire et on comprend : "on va augmenter"


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par manu64 Dim 19 Jan 2014 - 13:09

    Dans le sud ouest y a deja plus de quota depuis quelques années, si tu veux faire du lait tu demandes et tu obtiens,
    Bon le revers de la medaille c est que si y a du dispo c est parce qu il y a beaucoup d arret. Jusqu a present la meme quantite de lait etait produite sur la zone avec les augmentations de quota mais aujourd'hui tout le monde est au taquet donc les cessations ne sont pas compensées. Je pense que ça prefigure ce qui va se passer en france avec 10 ans d avance.
    Pour ma part 480 000 de quota 440 000 produits sur 27ha avec batiment rempli (46places)
    En 2006 210 000 produits

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    Message par Invité Dim 19 Jan 2014 - 13:15

    PatogaZ a écrit:ici ça va monter en production un peu partout , le leitmotiv: "on prépare l' après quotas"

    donc il suffit de déduire et on comprend : "on va augmenter"

    Ça, c'est les ragots. Notre coop a mis 25% d'allocation provisoire pour cette année. Ils finiront comme tous les ans à 97-98% de leur objectif. De toute façon, le nombre de vaches laitières est stable dans le département depuis 3-4ans.



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    Message par PatogaZ Dim 19 Jan 2014 - 13:18

    agritof a écrit:
    PatogaZ a écrit:ici ça va monter en production un peu partout , le leitmotiv: "on prépare l' après quotas"

    donc il suffit de déduire et on comprend : "on va augmenter"

    Ça, c'est les ragots. Notre coop a mis 25% d'allocation provisoire pour cette année. Ils finiront comme tous les ans à 97-98% de leur objectif. De toute façon, le nombre de vaches laitières est stable dans le département depuis 3-4ans.


    moi ce que je te dis , c' est "radio laitier " sur le terrain , maintenant , à voir dans quelques temps
    mai j' ai quand même un doute , toute la partie nord du département passe en vulnérable , donc il faut refaire des travaux pour être aux normes , alors "travaux pour travaux " pourquoi ne pas monter un peu ??????


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Dim 19 Jan 2014 - 13:19

    s'il y a augmentation ce sera uniquement par la moyenne par vache. aujourd'hui 8500kg. j'ai 30 places de logettes et c'est tout.

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    Message par carlo s Dim 19 Jan 2014 - 13:25

    suite à une réunion vendredi

    la production augmente avec le prix !

    la crise arrive prévu par bruxelles  rame 

    vous êtes tracé :
    http://www.franceagrimer.fr/filiere-lait/Informations-economiques/Informations-de-conjoncture
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    Message par earl douceur Dim 19 Jan 2014 - 13:35

    agritof a écrit:
    PatogaZ a écrit:ici ça va monter en production un peu partout , le leitmotiv: "on prépare l' après quotas"

    donc il suffit de déduire et on comprend : "on va augmenter"

    Ça, c'est les ragots. Notre coop a mis 25% d'allocation provisoire pour cette année. Ils finiront comme tous les ans à 97-98% de leur objectif. De toute façon, le nombre de vaches laitières est stable dans le département depuis 3-4ans.


    peut être chez vous mais nous la laiterie a ouvert les vannes depuis 3 ans et on arrive à faire 108% de notre référence laiterie de la coopérative
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    Message par PatogaZ Dim 19 Jan 2014 - 13:39

    je pense que le danger ne vient pas vraiment de la France , mais on verra si j' ai tort ou raison dans qq années


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    Message par earl douceur Dim 19 Jan 2014 - 13:43

    je penses que tu as raison pato car en France on ne fera jamais +50% de production contrairement à d'autres
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    Message par benoit62 Dim 19 Jan 2014 - 13:45

    en augmentant la production ,les laitiers se remettent une balle dans le pied tous seul, qui dit plus d offre pour une demande stable= baisse du prix du lait, ok pour pour ne plus avoir de quota, cela permet d etre certainement plus souple au niveau des livraisons , mais pas pour la course a la production ,

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    Message par Sparthakus Dim 19 Jan 2014 - 13:56

    massey8210 a écrit:les laitiers devront POUVOIR FAIRE  comme les producteur de porcs apres les quotas ETRE CAPABLE d'avoir une année d'EBE comme matelas amortisseur.

    connaitre son prix de revient, pressurer les charges!

    Oui comme 25% des producteurs de porc!
    Les autres exit!?

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    Message par earl douceur Dim 19 Jan 2014 - 14:01

    qui parle de course à la production? moi je parles de répondre présent à la demande de notre acheteur local. Et de plus les pays émergents consomment de + en + de lait et fromage en 10 ans la chine a augmenté de 10 kgs /hab de plus ils sont encore très loin de ce que nous consommons!
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    Message par benoit62 Dim 19 Jan 2014 - 14:07

    quand on vois certaine "cathedrale" se construire pour l apres quota, t en pense quoi? pi la france arrivera t elle a se positionner en chine?

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    Message par massey8210 Dim 19 Jan 2014 - 14:13

    acheteur local sur un marché mondial, le jour a venir d'ici peu ou il y aura surproduction les prix chuteront........!

    sparta "Oui comme 25% des producteurs de porc!
    Les autres exit!?"

    c'est un constat en porc. qu'y puis je?

    en lait il me semble qu'on a perdu aussi 50 % des producteur depuis 2000!

    a mon avis il s'agit pas de savoir combien on peut faire en plus MAIS EST-ON CAPABLE DE FAIRE du lait pendant 1 a moins de 300 euros
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    Message par PA25 Dim 19 Jan 2014 - 14:20

    C'est comme dans tout et le lait n'y échapperas pas , les niveaux de production iront toujours à la hausse,compensant ainsi ceux qui arretent de traire
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    Message par massey8210 Dim 19 Jan 2014 - 14:29

    sauf que vous oubliez que les quotas stabilisaient le marché là c'est le marché qui va stabiliser la production!

    il va sans doute falloir savoir faire du lait comme en irlande ou en NZ
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    Message par benoit62 Dim 19 Jan 2014 - 14:37

    massey8210 a écrit:sauf que vous oubliez que les quotas stabilisaient le marché là c'est le marché qui va stabiliser la production!

    il va sans doute falloir savoir faire du lait comme en irlande ou en NZ

    essayaient de stabiliser le marché!!!! des fois avec bien du mal, alors bon courage a ceux qui vont rester en production laitiere

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    Message par tekila Dim 19 Jan 2014 - 15:02

    http://www.zonebourse.com/actualite-bourse/EMB-European-Milk-Board--Communique-de-presse-Une-solution-pour-la-filiere-laitiere-europeenne--17817574/

    dacian ciolos a reellement la volonté de reguler ,aprés ça depend de ce que les politiques decident ,enfin surtout de la puissance de persuasion des lobbys !
    http://www.agriculture-internationale.com/dossiers/dossier-lait/le-lait-une-energie-durable.html
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    Message par Benjy Dim 19 Jan 2014 - 17:26

    tekila a écrit:http://www.zonebourse.com/actualite-bourse/EMB-European-Milk-Board--Communique-de-presse-Une-solution-pour-la-filiere-laitiere-europeenne--17817574/

    dacian ciolos a reellement la volonté de reguler  ,aprés ça depend de ce que les politiques decident ,enfin surtout de la puissance de persuasion des lobbys !
    http://www.agriculture-internationale.com/dossiers/dossier-lait/le-lait-une-energie-durable.html

    Notre ministre ne fera rien, car il ne sait rien faire c'est une décision européenne !! Il ne régulera rien !
    Il y a de l'avenir dans la production de lait les pays emergent tire, donc l'offre doit augmenter, le pire c'est quand l'offre dépassera la demande... :réfléchi 

    Je suis surpris de voir le nombre de réaction depuis mon envoi de ce titre depuis tt a l'heure !!

    Ici en Belgique, il y a deux régions, le nord qui veut produire a fond et le sud contre la france, qui sous produit alors que le sud est plus propice a la production de lait !
    Dans notre exploitation on produit bcp, mais le danger ce sont les invesstissements et la main d'oeuvre... Je crois qu'il faut etre prudent pour le futur !!

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    Message par massey8210 Dim 19 Jan 2014 - 18:46

    de toute maniere la demande va reequilibrer l'offre mais a quel prix????????????
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    Message par Invité Dim 19 Jan 2014 - 19:35

    comme disait le commissaire européen chargé de l'Agriculture et du Développement rural, Mariann Fischer Boel. c'est aux agriculteurs de savoir ce qu'ils ont à faire. Le marché régulera le marché! Plus clair que ça, on ne peut pas!!!! :tb :tb :tb :tb :tb :tb :tb

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    Message par max-42 Dim 19 Jan 2014 - 20:02

    je sais pas trop comment interpréter cela mais cette année on a presque jamais ensilé autant de maïs chez les clients  :réfléchi 
    2 possibilités :
    - leur cota a augmenté,
    - les couts des concentrés élevé, le maïs devient plus interressant

    (ici on ensile de l’herbe donc certains ne font que de l’herbe+concentré)


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    Message par PatogaZ Dim 19 Jan 2014 - 20:15

    benoit62 a écrit:quand on vois certaine "cathedrale" se construire pour l apres quota, t en pense quoi? pi la france arrivera t elle a se positionner en chine?

    ce ne sont pas des cathédrales mais des châteaux , et depuis 1789 on n' aime pas les châtelains en France , encore moins si ils s' appellent Godefroy de Rameryrail  : ha 77 77 

    mais rassurons nous , il va y avoir des "visiteurs" qui viendront mettre tout le monde d' accord  : ha 77 


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Dim 19 Jan 2014 - 20:24

    y'a tous les cas de figures:
    -ceux dont l'outil est fonctionnel et saturé:Ils ont interet à s'interesser au niveau des charges
    -ceux qui ont de la place et de la surface:Ils ont surement interet à saturer l'outil
    -ceux dont les outils arrivent en bout de course.Eux peuvent se poser la question de changer de production ou alors de réinvestir sans faire de folies mais avec un batiment evolutif(ou de se regrouper)

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    Message par hermine 22 Dim 19 Jan 2014 - 20:28

    max-42 a écrit:je sais pas trop comment interpréter cela mais cette année on a presque jamais ensilé autant de maïs chez les clients  :réfléchi 
    2 possibilités :
    - leur cota a augmenté,
    - les couts des concentrés élevé, le maïs devient plus interressant

    (ici on ensile de l’herbe donc certains ne font que de l’herbe+concentré)

    et si c'était seulement pour reconstituer les stocks ?
    c'est ce que l'on va devoir faire dès cette année
    sinon ,faire du lait encore et plus pour preparer l'avenir ,perso je ne trouve pas ca très emballant
    perso ,j'aimerai bien voir les cultures energétique percer
    mais je crois que nos décideurs ,consommateurs et ecolo n'en veulent pas
    des fois que ca ferait flamber l'alimentaire
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    Message par papoup Dim 19 Jan 2014 - 20:37

    pour moi pour l'instant c'est faire de la transformation pour sortir du système MAIS c'est loin d'être gagné... Parce que par chez nous si le prix chute et ben on aura bien du mal à sortir le bec de l'eau (malgré l'augmentation des sub en zone de montagne)...

    à max 42 : oui je pense que les quotas ont augmentés mais ça a quand même une limite... Et quand toute la génération du papy boom sera effectivement à la retraite et ne servira plus de main d'oeuvre gratuite sur la ferme, je pense que la production va plafonner, wait and see...
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    Message par max-42 Dim 19 Jan 2014 - 20:57

    hermine 22 a écrit:
    max-42 a écrit:je sais pas trop comment interpréter cela mais cette année on a presque jamais ensilé autant de maïs chez les clients  :réfléchi 
    2 possibilités :
    - leur cota a augmenté,
    - les couts des concentrés élevé, le maïs devient plus interressant

    (ici on ensile de l’herbe donc certains ne font que de l’herbe+concentré)

    et si c'était seulement pour reconstituer les stocks ?
    c'est ce que l'on va devoir faire dès cette année
    sinon ,faire du lait encore et plus pour preparer l'avenir ,perso je ne trouve pas ca très emballant
    perso ,j'aimerai bien voir les cultures energétique percer
    mais je crois que nos décideurs ,consommateurs et ecolo n'en veulent pas
    des fois que ca ferait flamber l'alimentaire

    ben du maïs, je touche du bois mais on a eut pas mal de bonnes années en rendement ensilage ici
    2011 2012 et 2013 ou on a eut pas mal d’eau l’été les maïs étaient vraiment jolis par endroit, donc les stocks sont plutôt pas mal

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    Message par richt Dim 19 Jan 2014 - 23:51

    hermine 22 a écrit:
    max-42 a écrit:je sais pas trop comment interpréter cela mais cette année on a presque jamais ensilé autant de maïs chez les clients  :réfléchi 
    2 possibilités :
    - leur cota a augmenté,
    - les couts des concentrés élevé, le maïs devient plus interressant

    (ici on ensile de l’herbe donc certains ne font que de l’herbe+concentré)

    et si c'était seulement pour reconstituer les stocks ?
    c'est ce que l'on va devoir faire dès cette année
    sinon ,faire du lait encore et plus pour preparer l'avenir ,perso je ne trouve pas ca très emballant
    perso ,j'aimerai bien voir les cultures energétique percer
    mais je crois que nos décideurs ,consommateurs et ecolo n'en veulent pas
    des fois que ca ferait flamber l'alimentaire


    pourquoi donc vouloir voir les cultures énergétiques percer?

    Sa ne fait que casser l'elevage dans les zones ou c'est le cas...
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    Message par Benjy Mar 21 Jan 2014 - 8:51

    richt a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    max-42 a écrit:je sais pas trop comment interpréter cela mais cette année on a presque jamais ensilé autant de maïs chez les clients  :réfléchi 
    2 possibilités :
    - leur cota a augmenté,
    - les couts des concentrés élevé, le maïs devient plus interressant

    (ici on ensile de l’herbe donc certains ne font que de l’herbe+concentré)

    et si c'était seulement pour reconstituer les stocks ?
    c'est ce que l'on va devoir faire dès cette année
    sinon ,faire du lait encore et plus pour preparer l'avenir ,perso je ne trouve pas ca très emballant
    perso ,j'aimerai bien voir les cultures energétique percer
    mais je crois que nos décideurs ,consommateurs et ecolo n'en veulent pas
    des fois que ca ferait flamber l'alimentaire


    pourquoi donc vouloir voir les cultures énergétiques percer?

    Sa ne fait que casser l'elevage dans les zones ou c'est le cas...

    À mon avis les politiques vont devoir faire un choix! Produire pour l énergie ou manger...
    Je crois que leur choix est déjà fait... Manger d abord...? :réfléchi 

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    Message par eleveur50 Mar 21 Jan 2014 - 13:16

    + de lait oui avec une marge correcte ,mais si le prix ne couvre pas le coup de production alors diminution de la voilure .

    Lorsque je lie l'Allemagne + 20% avec la méthanisation en concurrence je ni crois pas .
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    Message par Invité Mar 21 Jan 2014 - 13:37

    Une petite question la campagne 2015-2016, c'est très bientôt. Si vous voulez produire plus, il faut qu'à ce jour, les futures productrices soient nées.

    Est-ce que dans vos élevages, vous avez beaucoup de génisses prêtes à permettre un accroissement de production (et donc après avoir déduit vos réformes habituelles)?

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    Message par Invité Mar 21 Jan 2014 - 13:45

    certain feront vieillir les vl une année de plus, aujourd'hui certain élevages ont un taux de renouvellent assez élever pour pouvoir le faire

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    Message par papoup Mar 21 Jan 2014 - 17:29

    LE CAM a écrit:les irlandais + 50%
    les pays bas + 50%
    les allemand +20%
    les polonais , les italiens????????
    les français vont subir l'effet boum-rang, certain vont augmenter et beaucoup vont jeter l'éponge. Bref un belle avenir!!!! :tb  :tb  :tb  :tb  :tb  :tb
    moi j'ai jeté l'éponge, je ne crois plus a avenir serin dans cette production, Certain sont très optimiste et crois au marché chinois, mais à quel prix ?

    petite question : est ce que dans les augmentations de productions ils comptent la totalité des producteurs (arrêt + augmentation) ou uniquement ce que les producteurs présent peuvent (ou pensent pouvoir) augmenter???
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    Message par Invité Mar 21 Jan 2014 - 17:44

    augmentation de la production par pays (arrêt + augmentions)
    je ne retrouve pas la source
    mais en voici une autre qui ne repend pas 50% pour les pays bas mais une augmentation de un milliard de litres!!!!!!!!
    http://www.pleinchamp.com/layout/set/white/elevage/bovins-lait/actualites/2015-2016-une-periode-a-haut-risque

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    Message par carlo s Mar 21 Jan 2014 - 17:57

    http://www.europeanmilkboard.org/fileadmin/Dokumente/Press_Release/EMB-allgemein/2013/Broschpre_Vollkostenstudie_FR_FINAL.pdf
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    Message par Invité Mar 21 Jan 2014 - 18:31

    LE CAM a écrit:certain feront vieillir les vl une année de plus, aujourd'hui certain élevages ont un taux de renouvellent assez élever pour pouvoir le faire  

    je ne suis pas aussi convaincu que toi que ça soit réalisable aussi facilement.
    La première cause de réforme en France est la fertilité. Or sans veau, pas de lait. Quand on voit le même d'éleveurs qui courent après leur effectif, qui n'arrive à réformer même avec des problèmes de cellules...

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    Message par eleveur50 Mar 21 Jan 2014 - 19:36

    agritof a écrit:
    LE CAM a écrit:certain feront vieillir les vl une année de plus, aujourd'hui certain élevages ont un taux de renouvellent assez élever pour pouvoir le faire  

    je ne suis pas aussi convaincu que toi que ça soit réalisable aussi facilement.
    La première cause de réforme en France est la fertilité. Or sans veau, pas de lait. Quand on voit le même d'éleveurs qui courent après leur effectif, qui n'arrive à réformer même avec des problèmes de cellules...

    La vente de vaches en lait reste une bonne source de revenu .
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    Message par pyros Mar 21 Jan 2014 - 20:40

    j'ai deux voisins en lait qui me disait qu'avec l'après quota le droit à produire sera lié à la sau, la condition serait
    le plan d'épandage  :réfléchi :réfléchi :réfléchi 
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    Message par allycondroz Mar 21 Jan 2014 - 20:42

    mon etable est trop petite je suis caller

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    Message par Invité Mar 21 Jan 2014 - 20:46

    pyros a écrit:j'ai deux voisins en lait qui me disait qu'avec l'après quota le droit à produire sera lié à la sau, la condition serait
    le plan d'épandage   :réfléchi :réfléchi :réfléchi 
    ça c'est sur qu'il faudra respecter la norme 170 /ha voir 140 pour les bassins contentieux, mais ça laisse une bonne marge de progression pour certain, même en Bretagne où les éleveurs qui mettent à disposition leur terres pour les plans d'épandages, risque de dénoncer leur plan.

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    Message par hermine 22 Mar 21 Jan 2014 - 20:52

    ben, c'est simple
    si la volaille et les porcs disparaissent de la ferme pour raison economique
    on pourra doubler le quota  Laughing 
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    Message par pyros Mar 21 Jan 2014 - 20:55

    LE CAM a écrit:
    pyros a écrit:j'ai deux voisins en lait qui me disait qu'avec l'après quota le droit à produire sera lié à la sau, la condition serait
    le plan d'épandage   :réfléchi :réfléchi :réfléchi 
    ça c'est sur qu'il faudra respecter la norme 170 /ha voir 140 pour les bassins contentieux, mais ça laisse une bonne marge de progression pour certain, même en Bretagne où les éleveurs qui mettent à disposition leur terres pour les plans d'épandages, risque de dénoncer leur plan.
    c'est exactement à ce que je pensais, et quand tu sais le nombre d'éleveur de porc qui en dependent ici
    et bien .....
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    Message par hermine 22 Mar 21 Jan 2014 - 21:00

    du fait des arrêts en porc et en volaille il se libère de la surface
    certains cantons ne serait meme plus en zes
    mais a mon avis ce sera les laiteries qui mèneront le bal pour les quantités a produire
    a quoi bon produire si pas de débouchés
    hermine 22
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    Message par pyros Mar 21 Jan 2014 - 21:03

    hermine 22 a écrit:du fait des arrêts en porc et en volaille il se libère de la surface
    certains cantons ne serait meme plus en zes
    mais a mon avis ce sera les laiteries qui mèneront le bal pour les quantités a produire
    a quoi bon produire si pas de débouchés
    pourtant à les écouter (voisins) ils y préparent
    pyros
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    Message par draz Mar 21 Jan 2014 - 21:19

    pour produire plus il faut vendre ,pour vendre il faut un acheteur : même sans quotas il y aura des contrats , et je pense que si l'industriel en face a un débouché on pourra produire plus mais dans le cas contraire, ou avec des excédents sur les marchés ont devra peut-être produire moins.   :réfléchi bizarrement je n'ai jamais entendu cette hypothèse.
    pourtant avec les avoirs des laiteries c'est ce qu'il se passe actuellement de 0 a 20 % en plus suivant les années .

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