AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    comment éviter la faillite de notre agriculture ?

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    default comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Invité le Dim 10 Sep 2017 - 10:44

    Rappel du premier message :

    il faut se rendre a l évidence !    notre agriculture va droit dans le mur ! nous ne pouvons plus étre compétitifs face à d autres pays où les régles du jeu ne sont pas les mémes ;les aides pac qui devaient compenser la perte de revenu engendrée par les cours mondiaux trop bas,ne suffisent plus !

    que faut il faire face a cette situation ?  que doivent faire nos politiques ?   je pense qu ils ne sont pas compétents ou qu ils s en fichent !

    par moments , j ai envie de tout vendre pendant qu il y a encore des fous qui y croient et qui sont préts a mettre des fortunes dans l agriculture ; le probléme : j aime mon métier et j ai du mal a me voir faire autre chose !


    Dernière édition par advisor le Dim 17 Sep 2017 - 9:42, édité 1 fois

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Dim 10 Sep 2017 - 17:40

    BV-Fan a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    nonord a écrit:
    oli a écrit:
    M 201 a écrit:pas forcé Oli , à toi de prospecter chez différents courtiers qui peuvent te proposer des  prix corrects si tu a l'équipement de stockage , triage , séchage ....................

    ce que je veux dire c'est que je continue à m'équiper en stockage, séchage etc mais c'est une connerie de le faire seul, que tu fasse une fosse de 30T pour 800T ou 3000T de stockage c'st le même boulot : victoire
    il y a beaucoup de chose comme ça,2 bennes de 20 t pour 80ha de céréales ou 200.......
    Quand je parle avec des agri d'autres secteurs je passe pour un mec bizarre en disant que j'ai "presque" aucun matos seul... et moi je m'étonne qu'eux sont seuls dans leur coin, bref chacun sa vision des choses. Moi ca me parait logique
    Prochaine étape, bâtiment de stockage lin et céréales à plusieurs
    Dédicasse à pato, forza cuma : ha

    tant qu' il n' y a qu' à faire tout va bien , mais la vie est compliquée , il y a des accidents , des divorces , des maladies , quand il te faudra défaire le collectif tu comprendras "ma dédicace" 77 77 77
    Nous avons tous à peu prés le même âge à plus ou moins 10 ans. C'est sur que quand la nouvelle génération arrivera ce sera certainement plus pareil

    oui et puis créer une société pour le stockage avec des clauses définies au départ
    les baisers ce sont ceux qui ont fait ça sans statuts : rr

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Béret vert le Dim 10 Sep 2017 - 17:41

    Jardinier du 70 a écrit:Sujet intéressant ...

    Comme d' hab, on voit ceux qui se plaignent car ils gagnent MOINS d' argent mais ils en gagnent toujours grace au terroir (bon rendements et cultures à forte valeur ajoutée), au passé familial ...
    Et dans ces régions c' est là qu' on trouve les jeunes encore motivés.

    Et de l' autre côté il y a les régions intermédiaires et les régions pauvres, ceux à qui on a dit il y a déjà 15 ans "vous devez vous adapter", ceux qui ont déjà tout rogné le superflus, ceux qui se tapent leur deuxième année de suite avec un bon DEFICIT.
    Et là même les jeunes sont découragés.
    Et puis il y a ceux qui sont partis depuis longtemps ouvrir un café-livraison de charbon à Paris.
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Peccadille le Dim 10 Sep 2017 - 17:42

    BE68 a écrit:Tiens Pécadille, c'est aujourd'hui la votation pour l'agriculture suisse?

    le 24 septembre.

    Une initiative issue des milieux agricoles. Récolte d'un nombre minimal de signature qui "oblige" ensuite l'Etat à faire une consultation publique, par votation justement. Une façon de faire pression sur les politicards via  les choix du peuple.  

    https://www.ernaehrungssicherheit.ch/fr/

    Selon les sondages, acceptation très très probable au 2/3 environ.
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Alan.fr le Dim 10 Sep 2017 - 17:43

    Béret vert a écrit:
    Jardinier du 70 a écrit:Sujet intéressant ...

    Comme d' hab, on voit ceux qui se plaignent car ils gagnent MOINS d' argent mais ils en gagnent toujours grace au terroir (bon rendements et cultures à forte valeur ajoutée), au passé familial ...
    Et dans ces régions c' est là qu' on trouve les jeunes encore motivés.

    Et de l' autre côté il y a les régions intermédiaires et les régions pauvres, ceux à qui on a dit il y a déjà 15 ans "vous devez vous adapter", ceux qui ont déjà tout rogné le superflus, ceux qui se tapent leur deuxième année de suite avec un bon DEFICIT.
    Et là même les jeunes sont découragés.
    Et puis il y a ceux qui sont partis depuis longtemps ouvrir un café-livraison de charbon à Paris.
    et qui reviennent au pays à la retraite faire chier le fils de celui qui est resté ... Crying or Very sad
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par sibalo le Dim 10 Sep 2017 - 17:46

    PatogaZ a écrit:
    Jardinier du 70 a écrit:Sujet intéressant ...

    Comme d' hab, on voit ceux qui se plaignent car ils gagnent MOINS d' argent mais ils en gagnent toujours grace au terroir (bon rendements et cultures à forte valeur ajoutée), au passé familial ...
    Et dans ces régions c' est là qu' on trouve les jeunes encore motivés.

    Et de l' autre côté il y a les régions intermédiaires et les régions pauvres, ceux à qui on a dit il y a déjà 15 ans "vous devez vous adapter", ceux qui ont déjà tout rogné le superflus, ceux qui se tapent leur deuxième année de suite avec un bon DEFICIT.
    Et là même les jeunes sont découragés.

    il y a des différences de 5 tonnes ha à 20 km d' écart , on ne peut même plus parler de région pauvres tellement les cas sont différents à peu de distance
    Le probleme c'est que pour beaucoup si on est dans le nord de paris c'est 100qt obligatoirement. Sauf que c'est faux.
    Ici sa décapitalise depuis quelques années, mais j'ai l'impression que rien ne s’améliore, on ne sors pas la tete
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Dim 10 Sep 2017 - 17:47

    Alan.fr a écrit:
    ADBLUE a écrit:une ferme de 200 ha a un salarié chez moi coût annuel 30 000 euros
    donc 3 fermes de 200 ont 3 salariés
    si ses 3 fermes se groupent les salariés disparaissent économie de 90 000 euros
    si les 3 gérants bossent ça fait 600 ha
    un peu de matos on passe de 3 combinés de 4m à un combiné de 6m
    on revoit l'assolement
    et hop c'est gagné
    bon je sais je rêve
    si pour 200 ha de céréales , il te faut un salarié , là je comprends pas tout :réfléchi

    en champagne crayeuse il y a des fermes de 200 ha avec un salarié
    vous pouvez dire ce que vous voulez ça existe

    j'aurai du dire "par chez moi"


    Dernière édition par ADBLUE le Dim 10 Sep 2017 - 17:54, édité 1 fois

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Dim 10 Sep 2017 - 17:51

    Gtama a écrit:
    ADBLUE a écrit:une ferme de 200 ha a un salarié chez moi coût annuel 30 000 euros
    donc 3 fermes de 200 ont 3 salariés
    si ses 3 fermes se groupent les salariés disparaissent économie de 90 000 euros
    si les 3 gérants bossent ça fait 600 ha
    un peu de matos on passe de 3 combinés de 4m à un combiné de 6m
    on revoit l'assolement
    et hop c'est gagné
    bon je sais je rêve

    Pas chez tout le monde AD , ici c'est mini 200 Ha par UTH , et pas salariée . En dessous de ce ratio tu n'est plus de ce monde  : rr

    Et augmenter encore ce ratio n'est sûrement pas la solution , quand tu ne gagnes plus rien sur un Ha , même en passant à 1000 : 1000 x rien = RIEN .
    Le système est tout aussi pervers avec le robot de traite chez les éleveurs , il faut 60 vaches pour amortir un robot mais tu ne peux matériellement pas aller au-delà en nombre de vaches traites par poste pour en augmenter la rentabilité , et malgré cela il s'en vend ?

    oui j'ai dit CHEZ MOI parce que si tu veux je suis un peu bête et je ne parle de ce que je connais : rr
    je sais très bien que chez toi c'est différent
    tiens ça me fait penser qu'à la foire de Chalons j'ai appris qu'il y a toute une région dans le 51 où si la coop dépose le bilan il n'y aura plus d'agris dans cette même région
    je vais vous éviter le nom et les chiffres

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Dim 10 Sep 2017 - 17:52

    sibalo a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Jardinier du 70 a écrit:Sujet intéressant ...

    Comme d' hab, on voit ceux qui se plaignent car ils gagnent MOINS d' argent mais ils en gagnent toujours grace au terroir (bon rendements et cultures à forte valeur ajoutée), au passé familial ...
    Et dans ces régions c' est là qu' on trouve les jeunes encore motivés.

    Et de l' autre côté il y a les régions intermédiaires et les régions pauvres, ceux à qui on a dit il y a déjà 15 ans "vous devez vous adapter", ceux qui ont déjà tout rogné le superflus, ceux qui se tapent leur deuxième année de suite avec un bon DEFICIT.
    Et là même les jeunes sont découragés.

    il y a des différences de 5 tonnes ha à 20 km d' écart , on ne peut même plus parler de région pauvres tellement les cas sont différents à peu de distance
    Le probleme c'est que pour beaucoup si on est dans le nord de paris c'est 100qt obligatoirement. Sauf que c'est faux.
    Ici sa décapitalise depuis quelques années, mais j'ai l'impression que rien ne s’améliore, on ne sors pas la tete  

    une ferme c'est comme une concession de machines agricoles ça met 10 ans à mourir !!!!

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par M 201 le Dim 10 Sep 2017 - 17:53

    AD , la coop sera reprise par un grand groupe que des serfs feront vivre ..................
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Dim 10 Sep 2017 - 17:56

    M 201 a écrit:AD , la coop sera reprise par un grand groupe que des serfs feront vivre ..................

    j'ai encore dit hier à la foire de Sedan
    on veut sauver l'agriculture mais pas l'agriculteur c'est là toute la différence

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Alan.fr le Dim 10 Sep 2017 - 17:56

    Béret vert a écrit:
    Jardinier du 70 a écrit:Sujet intéressant ...

    Comme d' hab, on voit ceux qui se plaignent car ils gagnent MOINS d' argent mais ils en gagnent toujours grace au terroir (bon rendements et cultures à forte valeur ajoutée), au passé familial ...
    Et dans ces régions c' est là qu' on trouve les jeunes encore motivés.

    Et de l' autre côté il y a les régions intermédiaires et les régions pauvres, ceux à qui on a dit il y a déjà 15 ans "vous devez vous adapter", ceux qui ont déjà tout rogné le superflus, ceux qui se tapent leur deuxième année de suite avec un bon DEFICIT.
    Et là même les jeunes sont découragés.
    Et puis il y a ceux qui sont partis depuis longtemps ouvrir un café-livraison de charbon à Paris.
    et qui reviennent au pays à la retraite faire chier le fils de celui qui est resté ... Crying or Very sad
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par gaston02 le Dim 10 Sep 2017 - 18:03

    advisor a écrit:
    VincentV a écrit:Encore un sujet plaintif, ça devient lassant sur ACE.  : rale  

    La france a des atouts à jouer, tout n est pas noir non plus. A nous de trouver des leviers de développement pour maintenir nos structures. Il en existe pour peu qu on ait envi de les voir et un peu d'audace.

    Les agriculteurs sont entrepreneurs et doivent se remettre en question. Ceux qui s'adaptent résisteront, les autres crèveront, arrêtez de pleurnicher un peu.

    Moi j'y crois, il y aura encore des paysans dans 50 ans, je m'adapterais pour en en faire parti.

    Par contre, rien ne viendra des politiques là je vous rejoins!







    tu as 31 ans , mon gars !    moi , je vais en avoir 55     ....       on en reparlera dans 25 ans , si on peut !   Laughing    


    cela doit faire un peu plus de trente ans que je dois m adapter ..... et ça commence a me gaver grave .... de m adapter ... tu peux comprendre ça ?    

    si tu trouves que mon genre de réflexions te saoule ; tu veux que je te dise quoi ?    c est beau , la vie ?   l agriculture est un beau métier , car il faut savoir s adapter tous les ans avec les nouvelles normes et les prix de nos produits qui baissent sans arrét ?    si ça t interesse , tu peux me faire une offre de reprise de mon exploitation ; 175 hectares de céréales , plus 75 ha en a à z , 650 ha de battage à façon , du materiel récent et bien entretenu , une maison a 3 étages , 270 m2 habitables et un sous sol de 220 m2 ...   tout cela , a 8 kms de l océan !   on voit le fort boyard quand on monte sur le toit !         j accepte toute offre a partir d un million cinq cents mille euros !     : rr



    Je viens de parcourir ce post très intéressant... par chez moi, une telle exploitation part pour au minimum 4millions d'euros et sans les 650ha de battage.
    Tous les 2ans, le même type d'exploitation est achetée par le même gus qui, d'après les dernières rumeurs, a dépassé les 4000ha.

    Si vous êtes vendeur, faites-moi le savoir en MP, je lui donnerai vos coordonnées et il nous fera un peu moins chier par ici... :réfléchi

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par dgé le Dim 10 Sep 2017 - 18:13

    ADBLUE a écrit:
    oli a écrit:de - en - de marge, je m'explique:

    avant PAC1992 blé environ 200€/T, aujourd'hui aides incluse environ 170€/T
    en 1986 mon père a acheté un JD3640 39500€ , aujourd'hui un 110cv vaut 75-85000€ :réfléchi
    et je ne parle pas des charges courantes = même constat. Exemple pour le fuel: le 18/12/2001 250€/m3 aujourd'hui 550-600€ !!!???

    oui l'étau se resserre je ne vois pas comment faire et je ne vois pas les cours augmenter avec les pays de l'Est qui vont doubler leur production en quelques années........


    +1 mon père avait acheté un tracteur 19 000 000 (millions d'anciens francs) et l'avait revendu 5 ans après ce même prix
    et oui l'inflation
    faut dire que les tracteurs étaient changés tous les 5 ans
    on mettait jusqu'à 1 T de kcl 60 sur les luzernes
    desherbage tolkan s + dm68 tout ça à pas cher
    +100000

    quand à ceux qui sont optimiste: Vincent et compagnie, soit ils ont une cuillère en or dans la gueule, soit c'est des fous pensants, soit des personnes qui vivent du système de la mafia française

    bref, tous ça pour appuyé le fait que si on incluait l'inflation, on est à 44% d'inflation depuis 1992, donc on devrait être à 288 en blé, le tournesol à 767 €, et colza à 615 €,  le lait  à 660/1000 l, la viande pareil

    à rajouter à ça les contraintes de contrôle punitifs, les charges obligées: couverts obligatoire, réduction azote, réduction offre phyto, hausse des charges engrais, semence, moindre phyto, mise au norme élevage, la fiscalité moins bénéfique..

    je demande à ces optimistes de nous donner ce qui nous a avantagé depuis 20 ans en faveur de nos revenus, juste pour me fendre la poire : grr

    autre exemple à ajouter oli: M44D de 1998 76000 €, aujourd'hui l’équivalence avec l’évolution: 150 000 €

    je claque un bon 1000 €/mois en charge privées, mais tout part en électricité, fuel chauffage, poubelle, impôts et taxes, si vous appelez ça vivre, pour moi ça veut dire survivre

    mon grand père a arraché des haies, bouché des marres, construit des hangars, fait de l'autoconstruction, sans rien demander ni payer à l'administration, aujourd'hui, faut raquer à tout va, si pour vous, c'est de la bonne évolution, j'appel ça du racket, pauvre éducation !

    et les suicidés du metier, il le font pas plaisir peut etre

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par oli le Dim 10 Sep 2017 - 18:30

    +1 Dgé

    ils n'ont pas une cuillère en or dans la gueule mais comme je dis une motte de terre dans la tête mais il en faut !!

    beaucoup font ce métier par passion, quitte à ne pas gagner grand chose.......
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par dgé le Dim 10 Sep 2017 - 18:32

    ou madame fait vivre le ménage grâce à sa place fonctionnaire ou autre grassement payée, ou y'a trafic protégé , ou ...

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par VincentV le Dim 10 Sep 2017 - 19:04

    Rassure toi Dgé, je fais pas parti de la mafia et je la dénonce( tu es pas prêt de me voir dans toutes ces réunions improductives)... Rien ne nous a avantagé depuis 20 ans loin de là. C est plus dur qu'il y a 20 ans mais on est encore là et on sera encore là dans 20ans( et ce sera plus dur).

    Quand à la motte de terre dans ma tête, j'ai du l'acquérir sur les bancs d'école d'ingénieur, avec mon optimisme aussi... J'ai été conseiller de gestion 2 ans, je te rassure, beaucoup d'agris gagnent décemment leur vie, et ils ne sont pas tous bien nés.

    Ma femme, elle gagne sa vie en proportion de ses nombreuses heures de travail et de ses années d'étude. J'ai pas besoin de son salaire pour me développer.

    Continuer vos gémissement si ça vous fait du bien. C'est plus facile que d'avancer et d'observer ce qui va bien chez les autres et de s'en inspirer...C'est surtout moins risqué...

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ivanquoi le Dim 10 Sep 2017 - 19:06

    ça c'est bien logique qu'un pessimiste ne puisse pas comprendre un optimiste . : ha
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par gilles le Dim 10 Sep 2017 - 19:19

    Faire paysan et vivre sur le salaire de Mme ,c'est pas motivant du tout ,autant cesser le metier
    Mais heureusement beaucoup vivent encore bien de l'agriculture et n'ont pas besoin d'avoir des parents riches ou un conjoint qui amene une bonne paye ou n'ont pas besoin de s'engloutir sous les emprunts
    Dgé ,depuis 20 ans mon revenu net de MSA et impot est en legère hausse ,et suit largement l'inflation privée
    Par contre c'est sur que les produit n'ont pas augmentés de 44% ,le CA est identique voir meme plutot en baisse ,mais les charges non pas augmentées ,elles sont plutôt à la baisse ,j'essaye de produire à la methode des bios et je vends au prix du non bio=>le jour ou ça ne passera pas si bien ,j'ai encore la possibilité de prendre le label bio pour vendre un peu plus cher ,je garde toujours des possibilités de modifications de mon système au cas ou et si un jour ça ne paye plus ,j'arrète
    tu parles d'une hausse de 44% des charges ? mais pas pour l'agricole? j'ai acheté 2 faucheuses à 15 ans d'intervalle ,la derniere était moins chère et avec plus de technicité bien pratique ,l'ammo n'a pas bien bougé sur le long terme si on evite les pics ,et quand un produit devient non rentable ,il reste chez le marchand
    Le système des aides a largement securisé les revenus :sans aide tu perds un ha de culture ou la vache et son veau ,tu avais produit=0...maintenant avec les aides diverses ,avec la meme perte tu as un produit= aide=>c'est quand meme bien mieux mais tu vas me dire qu'on ne sait plus trop quand elles arrivent=>OK mais ce n'est qu'un souci de tresorerie ,pas de revenu
    Fiscalité bien plus avantageuse avec DPI et DPA ,TVA mensuelle ou trimestrielle.....baisse cotis MSA de 10% : rr ¨
    Je suis d'accord sur 2 points :bien plus controlés sur nos faits et gestes
    plus de paperasse et demandes à faire pour etre autorisés à faire
    Dgé ,soit optimiste comme Vincent ,tu ne te verras pas travailler pour seulement 1000/mois ces années ci et après ça ira mieux en 2020 et + : victoire

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par oli le Dim 10 Sep 2017 - 19:24

    VincentV a écrit:Rassure toi Dgé, je fais pas parti de la mafia et je la dénonce( tu es pas prêt de me voir dans toutes ces réunions improductives)... Rien ne nous a avantagé depuis 20 ans loin de là. C est plus dur qu'il y a 20 ans mais on est encore là et on sera encore là dans 20ans( et ce sera plus dur).

    Quand à la motte de terre dans ma tête, j'ai du l'acquérir sur les bancs d'école d'ingénieur, avec mon optimisme aussi... J'ai été conseiller de gestion 2 ans, je te rassure, beaucoup d'agris gagnent décemment leur vie, et ils ne sont pas tous bien nés.  

    Ma femme, elle gagne sa vie en proportion de ses nombreuses heures de travail et de ses années d'étude.  J'ai pas besoin de son salaire pour me développer.

    Continuer vos gémissement si ça vous fait du bien. C'est plus facile que d'avancer et d'observer ce qui va bien chez les autres et de s'en inspirer...C'est surtout moins risqué...

    t'inquiètes pas j'avance, je ne gémis pas mais comme je le dis plus haut: l'étau se resserre

    et je me demande de plus en plus si dans 10-20 ans il faudra être de ceux qui auront "survécu" : victoire
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Manutimael le Dim 10 Sep 2017 - 19:32

    Je ne suis pas né avec une cuillère en argent dans la bouche non plus. Mais j'essaye de rester optimiste malgrés la conjoncture qui n'est surement pas la meilleur. J'ai diversifié au max mes productions pour pas mettre tous mes oeufs dans le meme panier mais j'ai du me sortir les doigts du cul. J'espere juste que m'a stratégie sera payante. Je ne suis pas le plus stressé meme si j'ai un paquet de cheveux blancs qui ont poussé depuis mon installation. Mes parents qui ne sont pas agri eux par contre ne dorment plus aussi bien car seul ma réussite compte à leurs yeux. Mon pere est le frere de deux agri donc connait tres bien les difficultés du métier.
    Dgé j'apprécie beaucoup de te lire, tes lignes sont pleines de vérités que je partage et tu n'as pas la langue de bois. Mais j'essaye de ne pas partager ton ras le bol du métier. Surement parce que je suis jeune, ou parce que j'ai pas connu la "belle" époque. Je suis né et j'ai grandi avec les normes...
    Au plaisir d'échanger avec toi en face à face un jour car nous ne sommes pas loin l'un de l'autre. : victoire
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par dgé le Dim 10 Sep 2017 - 19:32

    tu n'es pas visé manu par mes propos : victoire
    gilles a écrit:
    Dgé ,soit optimiste comme Vincent ,tu ne te verras pas travailler pour seulement 1000/mois ces années ci et après ça ira mieux en 2020 et + : victoire
    non, non et non, le fait de se dire que tout va bien ne règle pas tous les problèmes de la vie

    tu crois qu'on raconte des bourres sur l'inflation du matos, oli et moi : cinglés

    alors pour faire cours, charge opé en hausse, charge matos en forte hausse, rendement stable à baissier, et aide PAC en forte biasse, si avec ça, vous êtes optimistes, vous devez être comme un agri de chez moi qui a été en faillite, jusqu'au bout, ça allait bien...

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par lothar le Dim 10 Sep 2017 - 19:35

    C'est l'histoire d'un homme qui chute du 50 ème étage d"une tour ....à chaque etage ,il se dit.......jusqu'ici , tout va bien....!

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par nonord le Dim 10 Sep 2017 - 19:44

    ben ça ne s'arrange pas,donc je me répète:vaut mieux pouvoir lire certains messages que d'être aveugle...............
    ici,ce qui semble aller bien chez les autres c'est la patate:c'est décidé,en 18 je me lance à donf   77  tant qu'à faire en bio moque
    aller,je vais être optimiste:ça ira mieux demain (ou pas  : rr  c'est vous qui voyez)
    aux cinquantenaires du forum:vous auriez pu vous sortir les doigts du Q et ne pas avoir mis tous vos oeufs dans le même panier : chut
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par tine2 le Dim 10 Sep 2017 - 19:46

    n'avez vous jamais connu les bonnes années? avec des prix corrects et des primes attribuées a touS
    et vous ne pouvez pas faire une moyenne sur les 10 dernières années voir ce que ça donne en revenu annuel?
    honnêtement, je pense qu'il y a eu de bonnes années (pas si vieux que ça) et que ,comme une bonne entreprise, il faut savoir en mettre de coté pour faire face aux mauvaises ,en espérant que celles ci ne s'éternisent pas...
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par BV-Fan le Dim 10 Sep 2017 - 19:50

    Pour les pessimistes, arrêtez de suite votre métier tant qu'à faire, braire c'est pas une solution
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par BV-Fan le Dim 10 Sep 2017 - 19:52

    nonord a écrit:ben ça ne s'arrange pas,donc je me répète:vaut mieux pouvoir lire certains messages que d'être aveugle...............
    ici,ce qui semble aller bien chez les autres c'est la patate:c'est décidé,en 18 je me lance à donf   77  tant qu'à faire en bio moque
    aller,je vais être optimiste:ça ira mieux demain (ou pas  : rr  c'est vous qui voyez)
    aux cinquantenaires du forum:vous auriez pu vous sortir les doigts du Q et ne pas avoir mis tous vos oeufs dans le même panier : chut
    Bin non soit disant que vous avez eu les belles années : ha
    La preuve mes vieux ont tellement fait fortune avec les porcs qu'ils sont plus heureux avec leur petite retraite : rr
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par oli le Dim 10 Sep 2017 - 19:55

    BV-Fan a écrit:Pour les pessimistes, arrêtez de suite votre métier tant qu'à faire, braire c'est pas une solution

    je ne suis pas pessimiste mais réaliste : victoire
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par tine2 le Dim 10 Sep 2017 - 19:55

    BV-Fan a écrit:
    nonord a écrit:ben ça ne s'arrange pas,donc je me répète:vaut mieux pouvoir lire certains messages que d'être aveugle...............
    ici,ce qui semble aller bien chez les autres c'est la patate:c'est décidé,en 18 je me lance à donf   77  tant qu'à faire en bio moque
    aller,je vais être optimiste:ça ira mieux demain (ou pas  : rr  c'est vous qui voyez)
    aux cinquantenaires du forum:vous auriez pu vous sortir les doigts du Q et ne pas avoir mis tous vos oeufs dans le même panier : chut
    Bin non soit disant que vous avez eu les belles années : ha
    La preuve mes vieux ont tellement fait fortune avec les porcs qu'ils sont plus heureux avec leur petite retraite : rr
    si ta réponse est suite de mon commentaire je ne faisais en aucun cas allusion aux éleveurs de porc
    mais plutot a des productions qui ont connues des belles années
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Sparthakus le Dim 10 Sep 2017 - 19:57

    ADBLUE a écrit:
    M 201 a écrit:AD , la coop sera reprise par un grand groupe que des serfs feront vivre ..................

    j'ai encore dit hier à la foire de Sedan
    on veut sauver l'agriculture mais pas l'agriculteur c'est là toute la différence
    exactement et puis faudrait peut etre qu'on se contente de viser le smic :réfléchi
    se tte façon l'agriculture française va couler (je ne vois pas ça autrement) et c'est pas les p'tits optimistes qui vont changer ça
    les seuls qui resteront sont ceux qui accepteront de travailler pour les clops mais l'argent pour vivre devra venir d'ailleurs

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Dim 10 Sep 2017 - 19:58

    tine2 a écrit:n'avez vous jamais connu les bonnes années? avec des prix corrects et des primes attribuées a touS
    et vous ne pouvez pas faire une moyenne sur les 10 dernières années voir ce que ça donne en revenu annuel?
    honnêtement, je pense qu'il y a eu de bonnes années (pas si vieux que ça) et que ,comme une bonne entreprise, il faut savoir en mettre de coté pour faire face aux mauvaises ,en espérant que celles ci ne s'éternisent pas...

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par gilles le Dim 10 Sep 2017 - 20:00

    dgé a écrit:tu n'es pas visé manu par mes propos  : victoire
    gilles a écrit:
    Dgé ,soit optimiste comme Vincent ,tu ne te verras pas travailler pour seulement 1000/mois ces années ci et après ça ira mieux en 2020 et + : victoire
    non, non et non, le fait de se dire que tout va bien ne règle pas tous les problèmes de la vie

    tu crois qu'on raconte des bourres sur l'inflation du matos, oli et moi : cinglés

    alors pour faire cours, charge opé en hausse, charge matos en forte hausse, rendement stable à baissier, et aide PAC en forte biasse, si avec ça, vous êtes optimistes, vous devez être comme un agri de chez moi qui a été en faillite, jusqu'au bout, ça allait bien...
    Avec un tel cocktail , tu ne peux etre optimiste ,mais
    pourquoi ne pas reduire les opé si le rendement baisse
    pourquoi ne pas demander des aides nouvelles pour compenser celles qui baissent ? (la baisse est annoncée plusieurs années avant généralement (j'en ai pris une nouvelle cette année pour 5 ans ,sur une zone qui compte plus de 1000 agris ,70 ont fait une demande=>les 930 autres doivent en avoir largement assez ,sauf quelques lents à la detente qui le regrette maintenant)
    Chez nous un matos identique est moins cher ,mais c'est sur qu'un outil double large ou double grand coute 2 à 3 fois plus cher que le vieux outil ,mais il faut comparer ce qui est comparable ,peut etre que chez toi le matos à plus pris d'inflation ,car chez nous on ne discute pas on regarde un outil ,on dit le prix qu'on est prét à payer ,si le marchand refuse ,il se le garde et souvent l'année suivante il revient avec un prix correct
    T'inquiete ,pas de faillite en vue à mon age  ,chez nous passé 50 ans on ne vit plus à credit ,c'est reservé aux jeunes pour demarrer ,on prepare sa 2eme retraite pour completer la petite de la MSA

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Dim 10 Sep 2017 - 20:01

    Sparthakus a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    M 201 a écrit:AD , la coop sera reprise par un grand groupe que des serfs feront vivre ..................

    j'ai encore dit hier à la foire de Sedan
    on veut sauver l'agriculture mais pas l'agriculteur c'est là toute la différence
    exactement et puis faudrait peut etre qu'on se contente de viser le smic :réfléchi
    se tte façon l'agriculture française va couler (je ne vois pas ça autrement) et c'est pas les p'tits optimistes qui vont changer ça
    les seuls qui resteront sont ceux qui accepteront de travailler pour les clops mais l'argent pour vivre devra venir d'ailleurs

    Ceux qui resteront auront d'autres revenus que la ferme
    y a qu'à regarder vos voisins autour de vous

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par erwin le Dim 10 Sep 2017 - 20:01

    oli a écrit:
    BV-Fan a écrit:Pour les pessimistes, arrêtez de suite votre métier tant qu'à faire, braire c'est pas une solution

    je ne suis pas pessimiste mais réaliste : victoire

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par BV-Fan le Dim 10 Sep 2017 - 20:03

    tine2 a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    nonord a écrit:ben ça ne s'arrange pas,donc je me répète:vaut mieux pouvoir lire certains messages que d'être aveugle...............
    ici,ce qui semble aller bien chez les autres c'est la patate:c'est décidé,en 18 je me lance à donf   77  tant qu'à faire en bio moque
    aller,je vais être optimiste:ça ira mieux demain (ou pas  : rr  c'est vous qui voyez)
    aux cinquantenaires du forum:vous auriez pu vous sortir les doigts du Q et ne pas avoir mis tous vos oeufs dans le même panier : chut
    Bin non soit disant que vous avez eu les belles années : ha
    La preuve mes vieux ont tellement fait fortune avec les porcs qu'ils sont plus heureux avec leur petite retraite : rr
    si ta réponse est suite de mon commentaire je ne faisais en aucun cas allusion aux éleveurs de porc
    mais plutot a des productions qui ont connues des belles années
    non non tine : victoire
    je lis les commentaires mais je ne regarde pas forcement l'auteur Laughing
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par BV-Fan le Dim 10 Sep 2017 - 20:05

    erwin a écrit:
    oli a écrit:
    BV-Fan a écrit:Pour les pessimistes, arrêtez de suite votre métier tant qu'à faire, braire c'est pas une solution

    je ne suis pas pessimiste mais réaliste : victoire

    +1
    Après faut comprendre ceux qui viennent de s'installer, si nous commençons en étant pessimiste c'est pas la peine : rr
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par nonord le Dim 10 Sep 2017 - 20:06

    erwin a écrit:
    oli a écrit:
    BV-Fan a écrit:Pour les pessimistes, arrêtez de suite votre métier tant qu'à faire, braire c'est pas une solution

    je ne suis pas pessimiste mais réaliste : victoire

    +1
    +2 je l'ai dit en page 2 lorsque j'ai lu que l'optimisme se cultivait...
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par BV-Fan le Dim 10 Sep 2017 - 20:07

    ADBLUE a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    M 201 a écrit:AD , la coop sera reprise par un grand groupe que des serfs feront vivre ..................

    j'ai encore dit hier à la foire de Sedan
    on veut sauver l'agriculture mais pas l'agriculteur c'est là toute la différence
    exactement et puis faudrait peut etre qu'on se contente de viser le smic :réfléchi
    se tte façon l'agriculture française va couler (je ne vois pas ça autrement) et c'est pas les p'tits optimistes qui vont changer ça
    les seuls qui resteront sont ceux qui accepteront de travailler pour les clops mais l'argent pour vivre devra venir d'ailleurs

    Ceux qui resteront auront d'autres revenus que la ferme
    y a qu'à regarder vos voisins autour de vous
    Et tu fais comment pour te "créer" un revenu extérieur quand t'as pas un copek???
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Manutimael le Dim 10 Sep 2017 - 20:09

    tine2 a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    nonord a écrit:ben ça ne s'arrange pas,donc je me répète:vaut mieux pouvoir lire certains messages que d'être aveugle...............
    ici,ce qui semble aller bien chez les autres c'est la patate:c'est décidé,en 18 je me lance à donf   77  tant qu'à faire en bio moque
    aller,je vais être optimiste:ça ira mieux demain (ou pas  : rr  c'est vous qui voyez)
    aux cinquantenaires du forum:vous auriez pu vous sortir les doigts du Q et ne pas avoir mis tous vos oeufs dans le même panier : chut
    Bin non soit disant que vous avez eu les belles années : ha
    La preuve mes vieux ont tellement fait fortune avec les porcs qu'ils sont plus heureux avec leur petite retraite : rr
    si ta réponse est suite de mon commentaire je ne faisais en aucun cas allusion aux éleveurs de porc
    mais plutot a des productions qui ont connues des belles années
    Je dirai plutot que ça s'adresse à mon commentaire plus haut ou j'explique que je me suis sorti les doigts et j'ai pas mis mes oeufs dans le meme panier.
    Je ne visais personne en particulier. Chez moi historiquement pas de PdT ni de BS ni de lin. Il y a quelques contrats en légumes et en semence qu'il faut accrocher et savoir conservé. J'ai obtenu ces contrats en me vendant comme un chef d'entreprise vendrait son savoir faire car ces productions n'étaient pas sur l'exploitation que j'ai reprise. Avant c'etait classique blé et maïs irrigué et droit dans le mur. Avant il y avait 2 famille sur l'exploitation avec un atelier lait. Moi je suis tout seul mais en bovin viande et mes cultures et pas sur que je vivrai mieux qu'eux il y a 10 ou 15 ans à deux, j'en suis conscient.
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par tine2 le Dim 10 Sep 2017 - 20:11

    en regardant m6 justement a l'instant , on parle du comment booster son pouvoir d'achat... vous ne croyez pas qu'en agricole ,on a encore (a espérer que ça dure) la chance de pouvoir booster notre revenu....
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par matthieu76 le Dim 10 Sep 2017 - 20:11

    BV-Fan a écrit:
    erwin a écrit:
    oli a écrit:
    BV-Fan a écrit:Pour les pessimistes, arrêtez de suite votre métier tant qu'à faire, braire c'est pas une solution

    je ne suis pas pessimiste mais réaliste : victoire

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    Après faut comprendre ceux qui viennent de s'installer, si nous commençons en étant pessimiste c'est pas la peine : rr
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par fusa 32 le Dim 10 Sep 2017 - 20:13

    gilles tu a de la chance de trouver de nouvelles aides car ici ne j en connais pas
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Peccadille le Dim 10 Sep 2017 - 20:13

    Je constate très fréquemment que ceux qui auraient mille et une raisons de se plaindre, pour de véritables motifs, ne s'expriment que très rarement. Sur ce sujet également.

    C'est plutôt l'inverse, p'être bien qu'ici aussi. mad
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par nonord le Dim 10 Sep 2017 - 20:20

    tine2 a écrit:en regardant m6 justement a l'instant , on parle du comment booster son pouvoir d'achat... vous ne croyez pas qu'en agricole ,on a encore (a espérer que ça dure) la chance de pouvoir booster notre revenu....
    faut demander des ventes privées à nos coops et concess?à la msa et aux impôts? Laughing
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par tine2 le Dim 10 Sep 2017 - 20:31

    Peccadille a écrit:Je constate très fréquemment que ceux qui auraient mille et une raisons de se plaindre, pour de véritables motifs, ne s'expriment que très rarement. Sur ce sujet également.

    C'est plutôt l'inverse, p'être bien qu'ici aussi. mad
    tu n'as pas tord et c'est bien souvent ceux qui ont eu l'habitude de vivre avec peu de choses, ayant un train de vie très modeste qui ne diront rien sur leur vie !pourquoi? parce que ils exercent bien souvent ce métier par passion et qu'ils ne se voient pas faire autre chose
    je suis sûr que les revenus mensuels de certains (jugés trop maigres pour eux) pourraient permettre a d'autres a satisfaire leur train de vie pour 3 mois voir plus ...
    tout le monde n'a pas la même vision du mot "crise"
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par fergie62 le Dim 10 Sep 2017 - 20:44

    Perso je ne sais pas quoi posté sur ce sujet je peux pas me plaindre en étant dans ma région d ailleurs le grand nord au dessus de Paris ne peut se plaindre
    Traversez la France par les departementales ....je les fais il y a deux ans..... Bah je dis respect pour certains agriculteurs qui cultivent des régions ingrates
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    Message par Invité le Dim 10 Sep 2017 - 20:49

    fergie62 a écrit:Perso je ne sais pas quoi posté sur ce sujet je peux pas me plaindre en étant dans ma région d ailleurs le grand nord au dessus de Paris ne peut se plaindre
    Traversez la France par les departementales ....je les fais il y a deux ans..... Bah je dis respect pour certains agriculteurs qui cultivent des régions ingrates

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par fergie62 le Dim 10 Sep 2017 - 20:54

    newcr a écrit:
    fergie62 a écrit:Perso je ne sais pas quoi posté sur ce sujet je peux pas me plaindre en étant dans ma région d ailleurs le grand nord au dessus de Paris ne peut se plaindre
    Traversez la France par les departementales ....je les fais il y a deux ans..... Bah je dis respect pour certains agriculteurs qui cultivent des régions ingrates

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    Message par Invité le Dim 10 Sep 2017 - 20:57

    fergie62 a écrit:
    newcr a écrit:
    fergie62 a écrit:Perso je ne sais pas quoi posté sur ce sujet je peux pas me plaindre en étant dans ma région d ailleurs le grand nord au dessus de Paris ne peut se plaindre
    Traversez la France par les departementales ....je les fais il y a deux ans..... Bah je dis respect pour certains agriculteurs qui cultivent des régions ingrates

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    pire... non c'est pas possible.

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    Message par Isangie le Dim 10 Sep 2017 - 21:01

    : ha : ha : ha


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    Message par fergie62 le Dim 10 Sep 2017 - 21:01

    newcr a écrit:
    fergie62 a écrit:
    newcr a écrit:
    fergie62 a écrit:Perso je ne sais pas quoi posté sur ce sujet je peux pas me plaindre en étant dans ma région d ailleurs le grand nord au dessus de Paris ne peut se plaindre
    Traversez la France par les departementales ....je les fais il y a deux ans..... Bah je dis respect pour certains agriculteurs qui cultivent des régions ingrates

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    pire... non c'est pas possible.

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