AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    comment éviter la faillite de notre agriculture ?

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    default comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Invité le Dim 10 Sep 2017, 11:44

    Rappel du premier message :

    il faut se rendre a l évidence !    notre agriculture va droit dans le mur ! nous ne pouvons plus étre compétitifs face à d autres pays où les régles du jeu ne sont pas les mémes ;les aides pac qui devaient compenser la perte de revenu engendrée par les cours mondiaux trop bas,ne suffisent plus !

    que faut il faire face a cette situation ?  que doivent faire nos politiques ?   je pense qu ils ne sont pas compétents ou qu ils s en fichent !

    par moments , j ai envie de tout vendre pendant qu il y a encore des fous qui y croient et qui sont préts a mettre des fortunes dans l agriculture ; le probléme : j aime mon métier et j ai du mal a me voir faire autre chose !


    Dernière édition par advisor le Dim 17 Sep 2017, 10:42, édité 1 fois

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par dgé le Lun 11 Sep 2017, 21:15

    sibalo a écrit:De toutes manière je crois que beaucoup sont trop cons !
    Dans l'industrie le retour sur investissement c'est entre 3ans et 5ans. Nous en agricole le retour sur investissement c'est pour les meilleurs 5ans et pour les autres jamais.
    Je pense à Roquette qui demande un retour sur investissement de moins de 5ans pour toute investissement dans ses usines. Par contre nous producteurs on est juste bons a accepter que les prix soient bloqués depuis 8ans...
    +1 000 000

    là tu soulèves un nouveau loups, et tu as raison, toutes les autres entreprises ont un retour d’investissement beaucoup plus rapide que nous, et c'est pas d'aujourd'hui

    tous comme mon hangar de stockage, mon conseillé me dit de le louer à ma seconde exploitation avec un retour sur 7 ans

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Peccadille le Lun 11 Sep 2017, 21:23

    dgé a écrit:
    sibalo a écrit:De toutes manière je crois que beaucoup sont trop cons !
    Dans l'industrie le retour sur investissement c'est entre 3ans et 5ans. Nous en agricole le retour sur investissement c'est pour les meilleurs 5ans et pour les autres jamais.
    Je pense à Roquette qui demande un retour sur investissement de moins de 5ans pour toute investissement dans ses usines. Par contre nous producteurs on est juste bons a accepter que les prix soient bloqués depuis 8ans...
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    là tu soulèves un nouveau loups, et tu as raison, toutes les autres entreprises ont un retour d’investissement beaucoup plus rapide que nous, et c'est pas d'aujourd'hui

    tous comme mon hangar de stockage, mon conseillé me dit de le louer à ma seconde exploitation avec un retour sur 7 ans

    Parce qu'en plus plus tu as 2 exploitations!!!       Mais comment fait la grande majorité avec une seule?  


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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par dgé le Mar 12 Sep 2017, 07:41

    la ferme peccadille, et les autres, quand on ne connait pas ma situation, ON LA FERME, je te demande pas combien tu as de concubines, ou ce que tu partages, alors stop à la connerie :tb

    si nombre de société rimait avec rentabilité, on aurait tous 10 exploitations

    ça peut être par souci de transmission, de région, de fiscalité ...

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Mendoza le Mar 12 Sep 2017, 08:16

    dgé a écrit:
    sibalo a écrit:De toutes manière je crois que beaucoup sont trop cons !
    Dans l'industrie le retour sur investissement c'est entre 3ans et 5ans. Nous en agricole le retour sur investissement c'est pour les meilleurs 5ans et pour les autres jamais.
    Je pense à Roquette qui demande un retour sur investissement de moins de 5ans pour toute investissement dans ses usines. Par contre nous producteurs on est juste bons a accepter que les prix soient bloqués depuis 8ans...
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    là tu soulèves un nouveau loups, et tu as raison, toutes les autres entreprises ont un retour d’investissement beaucoup plus rapide que nous, et c'est pas d'aujourd'hui

    tous comme mon hangar de stockage, mon conseillé me dit de le louer à ma seconde exploitation avec un retour sur 7 ans
    Tu sait y en a qui s'en foute de la rentabilité!

    Certain chasseur sont pret a donner 3000 € / annuelle en action de chasse pour tirer 1 seul sanglier...
    et benh dans l'agriculture c'est pareil, certain agri achète des terre juste car c'est leur loisir, et sont même prêt a mettre beaucoup d'argent sur la table

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Sparthakus le Mar 12 Sep 2017, 08:39

    Mendoza a écrit:
    dgé a écrit:
    sibalo a écrit:De toutes manière je crois que beaucoup sont trop cons !
    Dans l'industrie le retour sur investissement c'est entre 3ans et 5ans. Nous en agricole le retour sur investissement c'est pour les meilleurs 5ans et pour les autres jamais.
    Je pense à Roquette qui demande un retour sur investissement de moins de 5ans pour toute investissement dans ses usines. Par contre nous producteurs on est juste bons a accepter que les prix soient bloqués depuis 8ans...
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    là tu soulèves un nouveau loups, et tu as raison, toutes les autres entreprises ont un retour d’investissement beaucoup plus rapide que nous, et c'est pas d'aujourd'hui

    tous comme mon hangar de stockage, mon conseillé me dit de le louer à ma seconde exploitation avec un retour sur 7 ans
    Tu sait y en a qui s'en foute de la rentabilité!

    Certain chasseur sont pret a donner 3000 € / annuelle en action de chasse pour tirer 1 seul sanglier...
    et benh dans l'agriculture c'est pareil, certain agri achète des terre juste car c'est leur loisir, et sont même prêt a mettre beaucoup d'argent sur la table
    oui sauf que je remplacerais l'adjectif certains agri par beaucoup !!

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Peccadille le Mar 12 Sep 2017, 10:29

    dgé a écrit:la ferme peccadille, et les autres, quand on ne connait pas ma situation, ON LA FERME, je te demande pas combien tu as de concubines, ou ce que tu partages, alors stop à la connerie :tb

    si nombre de société rimait avec rentabilité, on aurait tous 10 exploitations

    ça peut être par souci de transmission, de région, de fiscalité ...

    T'inquiète. Un clin d'oeil ne tue pas. On t'aime bien quand même, aussi avec 12 exploitations. La jalousie n'est plus de mon âge. Chacun ses soucis OK, mais se plaindre ne résout rien.


    Dernière édition par Peccadille le Mar 12 Sep 2017, 10:50, édité 1 fois
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par erwin le Mar 12 Sep 2017, 10:50

    Peccadille a écrit:
    dgé a écrit:la ferme peccadille, et les autres, quand on ne connait pas ma situation, ON LA FERME, je te demande pas combien tu as de concubines, ou ce que tu partages, alors stop à la connerie :tb

    si nombre de société rimait avec rentabilité, on aurait tous 10 exploitations

    ça peut être par souci de transmission, de région, de fiscalité ...

    T'inquiète. On t'aime bien quand même, aussi avec 12 exploitations. La jalousie n'est plus de mon âge. Chacun ses soucis OK, mais se plaindre ne résout rien.

    et ne pas en parler, ça résout quelque chose ? :réfléchi
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Sparthakus le Mar 12 Sep 2017, 11:17

    erwin a écrit:
    Peccadille a écrit:
    dgé a écrit:la ferme peccadille, et les autres, quand on ne connait pas ma situation, ON LA FERME, je te demande pas combien tu as de concubines, ou ce que tu partages, alors stop à la connerie :tb

    si nombre de société rimait avec rentabilité, on aurait tous 10 exploitations

    ça peut être par souci de transmission, de région, de fiscalité ...

    T'inquiète. On t'aime bien quand même, aussi avec 12 exploitations. La jalousie n'est plus de mon âge. Chacun ses soucis OK, mais se plaindre ne résout rien.

    et ne pas en parler, ça résout quelque chose ? :réfléchi
    oui ça conforte ceux qui se prennent pour des modèles de tolérance à condition de penser comme eux : de façon limitée! : rr 77
    tiens 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par pathfinder le Mar 12 Sep 2017, 11:49

    et puis un agriculteur qui ne se plaint pas ,ce n'est pas possible ! : rr
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par cow boy le Mar 12 Sep 2017, 11:54

    nonord a écrit:
    fusa 32 a écrit:moi j ai fait le pas c est vendu
    et à 55 balais,que fais -tu?(si ce n'est pas indiscret)
    ça me trotte parfois,faut juste trouver à s'occuper pendant une douzaine d'années

    ENTREPRENDRE comme tout agriculteur qui sait s'adapter .Faut juste éviter de retomber dans une galère identique .Se projeter à échéance de 10 ans ,20 ans etc afin de prendre en compte l'amplitude de vie active qu'il  reste ,son capital santé ,ses besoins financier à divers échéances, son projet de couple ,sa qualité de vie recherché ,la valeur du placement financier issue de la vente de l'exploitation ,une multitude de critères très éloigné des critères comptable .Il faut aussi bien évaluer ses compétences ,rester modeste dans ses capacités ,dégrossir le projet sans plus ,laisser une part de hasard ,de chance ,laisser une place au changement d'orientation ,accepter l'incertain .
    J'oublie certainement des éléments de réflexions pour réaliser ce "challenge" en fin de parcours professionnel mais c'est captivant ,je l'ai fait à 55 ans ,je ne regrette rien ,je me suis éclaté même si je n'ai pu écarter tout les emmerdes ...c'est juste la bonne dose du sel nécéssaire à la vie .
    Un métier quand on l'a pratiqué 35 ans on en a fait un peu le tour et l'érosion de la passion commence à se faire ressentir surtout quand l'érosion des revenus  coïncide avec .C'est un age ou on aspire à une certaine tranquilité et normalement à un retour des efforts fourni .Les emmerdes c'étaient hier pas demain et l'agriculture à ce niveau on en prend pour perpette .Ok certain diront que c'est s'adapter ,mais s'adapter à un horizon perpétuellement bouché c'est pas le pied . SURVIVRE il y a mieux comme objectif ,c'est pas un plan de carriere  quand on est jeune ,un peu plus d'ambition à ce niveau ne serait pas superflu .
    Je conseil juste une chose ,il faut prendre de la distance avec sa ferme ça permet de mieux lacher prise .Lacher prise avec le matérialisme du "patrimoine générationnel " est aussi nécéssaire ,c'est plus d'époque ,ce qui ne veut pas dire qu'il faut le dilapider ,il faut convertir ce patrimoine dans des valeurs avec un horizon moins bouché afin que les ancêtres ne se retourne pas dans leur tombe
    Zut j'ai répondu à la place de FUSA 32 ...excuse
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Invité le Mar 12 Sep 2017, 12:09

    cow boy a écrit:
    nonord a écrit:
    fusa 32 a écrit:moi j ai fait le pas c est vendu
    et à 55 balais,que fais -tu?(si ce n'est pas indiscret)
    ça me trotte parfois,faut juste trouver à s'occuper pendant une douzaine d'années

    ENTREPRENDRE comme tout agriculteur qui sait s'adapter .Faut juste éviter de retomber dans une galère identique .Se projeter à échéance de 10 ans ,20 ans etc afin de prendre en compte l'amplitude de vie active qu'il  reste ,son capital santé ,ses besoins financier à divers échéances, son projet de couple ,sa qualité de vie recherché ,la valeur du placement financier issue de la vente de l'exploitation ,une multitude de critères très éloigné des critères comptable .Il faut aussi bien évaluer ses compétences ,rester modeste dans ses capacités ,dégrossir le projet sans plus ,laisser une part de hasard ,de chance ,laisser une place au changement d'orientation ,accepter l'incertain .
    J'oublie certainement des éléments de réflexions pour réaliser ce "challenge" en fin de parcours professionnel mais c'est captivant ,je l'ai fait à 55 ans ,je ne regrette rien ,je me suis éclaté même si je n'ai pu écarter tout les emmerdes ...c'est juste la bonne dose du sel nécéssaire à la vie .
    Un métier quand on l'a pratiqué 35 ans on en a fait un peu le tour et l'érosion de la passion commence à se faire ressentir surtout quand l'érosion des revenus  coïncide avec .C'est un age ou on aspire à une certaine tranquilité et normalement à un retour des efforts fourni .Les emmerdes c'étaient hier pas demain et l'agriculture à ce niveau on en prend pour perpette .Ok certain diront que c'est s'adapter ,mais s'adapter à un horizon perpétuellement bouché c'est pas le pied . SURVIVRE il y a mieux comme objectif ,c'est pas un plan de carriere  quand on est jeune ,un peu plus d'ambition à ce niveau ne serait pas superflu .
    Je conseil juste une chose ,il faut prendre de la distance avec sa ferme ça permet de mieux lacher prise .Lacher prise avec le matérialisme du "patrimoine générationnel " est aussi nécéssaire ,c'est plus d'époque ,ce qui ne veut pas dire qu'il faut le dilapider ,il faut convertir ce patrimoine dans des valeurs avec un horizon moins bouché afin que les ancêtres ne se retourne pas dans leur tombe
    Zut j'ai répondu à la place de FUSA 32 ...excuse







    le probléme , c est qu il faut faire ce que l on aime faire ! et moi , j aime mon métier ! c est con , je sais , mais c est comme ça ! je suis incurable . Embarassed

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Invité le Mar 12 Sep 2017, 12:13

    nouvelle pac , nouveaux emmerdes , nouveau challenge .... je me vois bien comme je l ai déjà dit , me regrouper avec d autres ..... un assolement et le matos en commun .. un truc bien ficelé pour diminuer les charges ..... probléme : trouver des personnes prétes a ce genre de challenge !

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Sparthakus le Mar 12 Sep 2017, 12:15

    pathfinder a écrit:et puis un agriculteur qui ne se plaint pas ,ce n'est pas possible ! : rr
    ça dépend aussi souvent de papa qui a bien bossé avant pour que fifils se plaigne jamais... chut : rr


    Dernière édition par Sparthakus le Mar 12 Sep 2017, 12:21, édité 2 fois

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Invité le Mar 12 Sep 2017, 12:18

    Sparthakus a écrit:
    pathfinder a écrit:et puis un agriculteur qui ne se plaint pas ,ce n'est pas possible ! : rr
    ça dépend aussi souvent de papa qui a bien bossé avant pour que fifils se plaigne jamais... chut : rr




    il y a aussi les terrains proches des villes ! certains ont en vendu plusieurs hectares ! ça peut aider un peu !

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Sparthakus le Mar 12 Sep 2017, 12:24

    ouI c'est le poker "que du bonheur" et de la bonne humeur  : rr

    en dehors de ça la réussite d'un agri sur une génération ça doit être rare mais sur plusieurs déjà pour moi ça s'appelle une rente
    en effet je ne connais pas de notaire malheureux qui se plaignent tout le temps puisque malgré le rachat élevé, ils ont déjà la base des murs et du FDC difficiles à chiffrer
    en revanche, on devrait faire comme ds l'industrie des retours sur investissement < 10 ans mais tellement d'agri confondent le poids de la ferraille ds la cour qui appartient (à part ceux qui ont vendu du terrain à batir en effet) souvent au banquier avec la gestion financière qu'on ne leur en veut pas d'être contents


    Dernière édition par Sparthakus le Mar 12 Sep 2017, 13:11, édité 1 fois

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par pathfinder le Mar 12 Sep 2017, 12:31

    Sparthakus a écrit:ou c'est le poker "que du bonheur" et de la bonne humeur  : rr

    en dehors de ça la réussite d'un agri sur une génération ça doit être rare mais sur plusieurs déjà pour moi ça s'appelle une rente
    en revanche, on devrait faire comme ds l'industrie des retours sur investissement < 10 ans mais tellement d'agri confondent le poids de la ferraille ds la cour qui appartient (à part ceux qui ont vendu du terrain à batir en effet) souvent au banquier avec la gestion financière qu'on ne leur en veut pas d'être contents
    tu oublie l'orgueuil propre a certains !
    ca fait quand meme mieux d'avoir un matériel neuf dans la cour qu'un d'occas moins chère et puis le voisin en a acheté un aussi ! 63
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par fusa 32 le Mar 12 Sep 2017, 13:07

    cow boy cela fait toujours plaisir d avoir un autre point de vue
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Sparthakus le Mar 12 Sep 2017, 13:11

    pathfinder a écrit:
    Sparthakus a écrit:ou c'est le poker "que du bonheur" et de la bonne humeur  : rr

    en dehors de ça la réussite d'un agri sur une génération ça doit être rare mais sur plusieurs déjà pour moi ça s'appelle une rente
    en revanche, on devrait faire comme ds l'industrie des retours sur investissement < 10 ans mais tellement d'agri confondent le poids de la ferraille ds la cour qui appartient (à part ceux qui ont vendu du terrain à batir en effet) souvent au banquier avec la gestion financière qu'on ne leur en veut pas d'être contents
    tu oublie l'orgueuil propre a certains !
    ca fait quand meme mieux d'avoir un matériel neuf dans la cour qu'un d'occas moins chère et puis le voisin en a acheté un aussi ! 63
    erratum: le i de oui a sauté
    je voulais dire en début de phrase que j'étais d'accord avec advisor
    ouI c'est le poker "que du bonheur"

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par fusa 32 le Mar 12 Sep 2017, 13:14

    advisor pour moi la balance plaisir du métier/ problème penche du mauvais coté ,mais j ai toujours un œil sur le métier
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par carlo s le Mar 12 Sep 2017, 13:40

    advisor a écrit:nouvelle pac , nouveaux emmerdes , nouveau challenge ....  je me vois bien comme je l ai déjà dit , me regrouper avec d autres ..... un assolement et le matos en commun .. un truc bien ficelé pour diminuer les charges ..... probléme : trouver des personnes prétes a ce genre de challenge !  
    cheers mais moi j ai toujours un problème !

    c est mini 100 km  triste triste
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Mendoza le Mar 12 Sep 2017, 13:45


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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par carlo s le Mar 12 Sep 2017, 13:49

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par sibalo le Mar 12 Sep 2017, 14:00

    advisor a écrit:nouvelle pac , nouveaux emmerdes , nouveau challenge ....  je me vois bien comme je l ai déjà dit , me regrouper avec d autres ..... un assolement et le matos en commun .. un truc bien ficelé pour diminuer les charges ..... probléme : trouver des personnes prétes a ce genre de challenge !  
    C'est pas tres simple, l'idée est bonne. Mais ca demande a travailler autrement
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Mar 12 Sep 2017, 15:17

    sibalo a écrit:
    advisor a écrit:nouvelle pac , nouveaux emmerdes , nouveau challenge ....  je me vois bien comme je l ai déjà dit , me regrouper avec d autres ..... un assolement et le matos en commun .. un truc bien ficelé pour diminuer les charges ..... probléme : trouver des personnes prétes a ce genre de challenge !  
    C'est pas tres simple, l'idée est bonne. Mais ca demande a travailler autrement

    oui l'idée est bonne il suffit de trouver les bons associés
    moi je saurai pas faire marche arrière et comme je pars du principe qu'on n'est pas au bout j'en ai encore sous le pied physiquement et moralement

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par nonord le Mar 12 Sep 2017, 17:51

    carlo s a écrit:
    advisor a écrit:nouvelle pac , nouveaux emmerdes , nouveau challenge ....  je me vois bien comme je l ai déjà dit , me regrouper avec d autres ..... un assolement et le matos en commun .. un truc bien ficelé pour diminuer les charges ..... probléme : trouver des personnes prétes a ce genre de challenge !  
    cheers mais moi j ai toujours un problème !

    c est mini 100 km  triste triste
    ben oui,c'est toi qui est trop loin : rr
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par PatogaZ le Mar 12 Sep 2017, 18:07

    advisor a écrit:nouvelle pac , nouveaux emmerdes , nouveau challenge ....  je me vois bien comme je l ai déjà dit , me regrouper avec d autres ..... un assolement et le matos en commun .. un truc bien ficelé pour diminuer les charges ..... probléme : trouver des personnes prétes a ce genre de challenge !  

    c' est certain qu' au niveau batteuse , s'il n' y avait la distance , tu as largement fini quand je commence


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par alceste le Mar 12 Sep 2017, 19:07

    PatogaZ a écrit:
    advisor a écrit:nouvelle pac , nouveaux emmerdes , nouveau challenge ....  je me vois bien comme je l ai déjà dit , me regrouper avec d autres ..... un assolement et le matos en commun .. un truc bien ficelé pour diminuer les charges ..... probléme : trouver des personnes prétes a ce genre de challenge !  

    c' est certain qu' au niveau batteuse , s'il n' y avait la distance , tu as largement fini quand je commence

    c'est justement à cause de la distance , donc du climat que l'un commence avant l'autre ? :réfléchi moque
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Manutimael le Mar 12 Sep 2017, 19:30

    advisor a écrit:nouvelle pac , nouveaux emmerdes , nouveau challenge ....  je me vois bien comme je l ai déjà dit , me regrouper avec d autres ..... un assolement et le matos en commun .. un truc bien ficelé pour diminuer les charges ..... probléme : trouver des personnes prétes a ce genre de challenge !  
    Moi ça me plait ce genre de chose. J'en discute avec mon voisin un peu.
    Dommage que tu sois trop loin advisor
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par newcr le Mar 12 Sep 2017, 19:33

    c'est tout le problème des voisins... pas bcp de chance pour moi car il y a des vedettes.

    en même temps si on supprime par une loi les voisins ça irait aussi... : ha
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par dgé le Mar 12 Sep 2017, 19:35

    à quand une boulangerie à 4-5 boulangers ?

    à quand un bouché à 4-5 bouchés?

    à quand une mairie à 4-5 commune?

    à quand la carte bancaire collective?

    ...

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ivanquoi le Mar 12 Sep 2017, 19:39

    recherche volontaire pour association avec dgé Very Happy
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par pinocio le Mar 12 Sep 2017, 19:40

    Je ne vois pas trop en quoi le regroupement serait LA solution .
    Au mieux vous allez gagner une ou deux années de plus.
    Quand je lis ce genre de chose, je comprends que ce que vous envisagez c'est "toujours plus gros avec plus d'hectares" alors qu'on a la preuve que plus c'est gros plus c'est fragile et ce n'est pas parce que vous travaillerez avec vos voisins que vous éviterez les gamelles de rendements ou de prix, encore moins les reproches de la population.
    Tine l' a écrit plusieurs posts avant, "on entend pas les petits se plaindre" .


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par dgé le Mar 12 Sep 2017, 19:40

    non, je suis seul et compte bien le rester jusqu'au bout, je préfère un minuscule chez moi, qu'un grand chez les autres

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par M 201 le Mar 12 Sep 2017, 19:42

    newcr[color=#ff0000] a écrit:c'est tout le problème des voisins... pas bcp de chance pour moi car il y a des vedettes. [/color]

    en même temps si on supprime par une loi les voisins ça irait aussi... : ha

    +1

    le dernier couillon de la chambre qui a parlé a toujours raison ...................................

    des MOUGEONS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Mar 12 Sep 2017, 19:45

    j'ai fait le bon choix en terme d'associés .......................c'est le club med tous les jours : rr

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Manutimael le Mar 12 Sep 2017, 20:49

    C'est ni plus ni moins un nouveau style de GAEC
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par PatogaZ le Mar 12 Sep 2017, 20:52

    pinocio a écrit:Je ne vois pas trop en quoi le regroupement serait LA solution .
    Au mieux vous allez gagner une ou deux années de plus.
    Quand je lis ce genre de chose, je comprends que ce que vous envisagez c'est "toujours plus gros avec plus d'hectares" alors qu'on a la preuve que plus c'est gros plus c'est fragile et ce n'est pas parce que vous travaillerez avec vos voisins que vous éviterez les gamelles de rendements ou de prix, encore moins les reproches de la population.
    Tine l' a écrit plusieurs posts avant, "on entend pas les petits se plaindre" .

    quand on travaille sous le prix de revient , plus on est gros et plus on perd :réfléchi


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Mar 12 Sep 2017, 20:58

    Manutimael a écrit:C'est ni plus ni moins un nouveau style de GAEC

    pas vraiment
    on a chacun nos bâtiments
    l'ETA détient le matériel
    après on a gardé chacun une indépendance
    le mieux c'est de venir me voir : rr

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par tine2 le Mar 12 Sep 2017, 21:02

    en attendant ça paye de se plaindre ,on monte en grade ....
    attention aux favoritismes car d'autres ont redémarré avec un nouveau pseudo et restent toujours en mode "petit nouveau" !!
    pas grave si j'attire la foudre je dis ce que je pense (@facebook)
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Peccadille le Mar 12 Sep 2017, 21:05

    Le contexte politique et économique des pays occidentaux favorise les grandes structures dans tous les domaines. yc l'agriculture. Des sociétés deviennent mêmes plus puissantes que des Etats (GAFA). Le carcan législatif est devenu infernal pour la "classe du milieu". Les mini-structures (marchés gris, noir et jaune pour les Chinois...) restent quand à elles difficiles à coincer par l'Etat.
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par gilles le Mer 13 Sep 2017, 00:50

    PatogaZ a écrit:
    pinocio a écrit:Je ne vois pas trop en quoi le regroupement serait LA solution .
    Au mieux vous allez gagner une ou deux années de plus.
    Quand je lis ce genre de chose, je comprends que ce que vous envisagez c'est "toujours plus gros avec plus d'hectares" alors qu'on a la preuve que plus c'est gros plus c'est fragile et ce n'est pas parce que vous travaillerez avec vos voisins que vous éviterez les gamelles de rendements ou de prix, encore moins les reproches de la population.
    Tine l' a écrit plusieurs posts avant, "on entend pas les petits se plaindre" .

    quand on travaille sous le prix de revient , plus on est gros et plus on perd :réfléchi
    +1000 à tous les 2
    en agriculture ,les regroupements permettent rarement des economies d'echelle
    pour le matos quand on double la largeur de travail ,le prix d'achat triple plutôt qu'il ne double et le risque d'une panne au moment crucial devient plus elevé car les voisins ne peuvent plus depanner et l'ETA non plus vu la surface à travailler=>le regroupement ,pour assurer sa securité risque d'acheter un 2eme outil=>augmentation du prix de revient

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Sparthakus le Mer 13 Sep 2017, 01:34

    oui enfin il y a quand mm des économies d'échelle qui pourraient être réalisées car 3 tracteurs pour 150 ha ça peut pas être efficient et pourtant c'est le cas de bcp de fermes car c'est compliqué de gérer 150ha avec un seul tracteur. seulement un agri c'est borné et ça ne veut pas tjrs réfléchir, il lui faut du tout cuit, du pré mâché, une méthode à suivre mm par les plus nuls...

    A présent en zones intermédiaires mm en se structurant je pense que la bascule entre le CA < charges va diviser la france en deux et la surface ne sera plus un levier favorable

    enfin bon après ds le nord en grande majorité sur ce forum, ça c'est sans doute du chinois tant que le CA représente le double des coûts car le mur, pour l'instant, est plus loin vis à vis des concurrents des pays de l'est

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Manutimael le Mer 13 Sep 2017, 07:12

    ADBLUE a écrit:
    Manutimael a écrit:C'est ni plus ni moins un nouveau style de GAEC

    pas vraiment
    on a chacun nos bâtiments
    l'ETA détient le matériel
    après on a gardé chacun une indépendance
    le mieux c'est de venir me voir : rr
    C'est surement le mieux. Chaque exploitation est engagée mais pas pieds et poings liés
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par bidou02 le Mer 13 Sep 2017, 07:28

    dgé a écrit:à quand une boulangerie à 4-5 boulangers ?

    à quand un bouché à 4-5 bouchés?

    à quand une mairie à 4-5 commune?

    à quand la carte bancaire collective?

    ...

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Mer 13 Sep 2017, 07:46

    Manutimael a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manutimael a écrit:C'est ni plus ni moins un nouveau style de GAEC

    pas vraiment
    on a chacun nos bâtiments
    l'ETA détient le matériel
    après on a gardé chacun une indépendance
    le mieux c'est de venir me voir : rr
    C'est surement le mieux. Chaque exploitation est engagée mais pas pieds et poings liés

    t'as tout compris
    de toute façon prochaine génération on sera encore ensemble ou pas on le sait déjà
    après je le dis et je le répète situation saine chez tout le monde
    mes collègues ne prennent pas de revenu sur l'exploitation

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ivanquoi le Mer 13 Sep 2017, 07:51

    tine2 a écrit:en attendant ça paye de se plaindre ,on monte en grade ....
    attention aux favoritismes car d'autres ont redémarré avec un nouveau pseudo et restent toujours en mode "petit nouveau" !!
    pas grave si j'attire la foudre je dis ce que je pense (@facebook)

    :réfléchi j'ai pas tout suivi :réfléchi
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par arrigan le Mer 13 Sep 2017, 08:19

    ADBLUE a écrit:
    Manutimael a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manutimael a écrit:C'est ni plus ni moins un nouveau style de GAEC

    pas vraiment
    on a chacun nos bâtiments
    l'ETA détient le matériel
    après on a gardé chacun une indépendance
    le mieux c'est de venir me voir : rr
    C'est surement le mieux. Chaque exploitation est engagée mais pas pieds et poings liés

    t'as tout compris
    de toute façon prochaine génération on sera encore ensemble ou pas on le sait déjà
    après je le dis et je le répète situation saine chez tout le monde
    mes collègues ne prennent pas de revenu sur l'exploitation

    tu peux m'expliquer svp
    ILs travaillent sans prendre de revenus ? situation saine ?
    Pourquoi ils travaillent alors ?
    Ce n'est pas un jugement : victoire

    arrigan
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par Mendoza le Mer 13 Sep 2017, 08:21

    ADBLUE a écrit:
    mes collègues ne prennent pas de revenu sur l'exploitation
    une fois que l'argent est basculé sur le compte privé, faut payer l'Isf dessus! : rr

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par ADBLUE le Mer 13 Sep 2017, 08:30

    arrigan a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manutimael a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Manutimael a écrit:C'est ni plus ni moins un nouveau style de GAEC

    pas vraiment
    on a chacun nos bâtiments
    l'ETA détient le matériel
    après on a gardé chacun une indépendance
    le mieux c'est de venir me voir : rr
    C'est surement le mieux. Chaque exploitation est engagée mais pas pieds et poings liés

    t'as tout compris
    de toute façon prochaine génération on sera encore ensemble ou pas on le sait déjà
    après je le dis et je le répète situation saine chez tout le monde
    mes collègues ne prennent pas de revenu sur l'exploitation

    tu peux m'expliquer svp
    ILs travaillent sans prendre de revenus ? situation saine ?
    Pourquoi ils travaillent alors ?
    Ce n'est pas un jugement : victoire

    c'est pour garder le foncier c'est tout
    il y a d'autres revenus plus importants que la ferme
    enfin c'est pas des cas isolés non plus
    y a qu'à regarder les fermes faîtes à façon
    c'est pour cela qu'on se doit d'être équipé pour passer un minimum de temps sans remettre en cause la rentabilité des structures

    et puis tu as les revenus immobiliers les loyers des apparts et maisons que tu loues

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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

    Message par manu 53 le Mer 13 Sep 2017, 08:36

    bidou02 a écrit:
    dgé a écrit:à quand une boulangerie à 4-5 boulangers ?

    à quand un bouché à 4-5 bouchés?

    à quand une mairie à 4-5 commune?

    à quand la carte bancaire collective?

    ...

    et un homme avec plusieurs femmes  ? 77

    ouais mais la c est du boulot supplémentaire. faut donner de sa personne!!
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    default Re: comment éviter la faillite de notre agriculture ?

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