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    Un Karat Lemken qui tire à droite

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    default Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par Chaource le Lun 11 Sep 2017, 20:49

    J'utilise depuis 2010 un Karat Lemken en 3m.
    L'appareil fait du bon travail, mais je reproche :
    - qu'il tire à droite et même si je bride les stabilisateurs, il tire le tracteur à droite. L'outil travaille en déporté et je dois rouler la roue gauche sur le labourer pour ne pas faire de manque!
    - qu'il travaille plus profond du coté gauche, que du coté droit, bien entendu avec les mêmes réglages...
    - qu'il met du tirage en tracteur quand il se met à chasser.
    - que les aillerons usent que d'un coté...
    Lemken sont venus plusieurs fois et m'ont fait le coup que ça venait du tracteur, des chandelles mal réglées...
    J'ai essayé différentes marques de tracteurs devant l'outil et toujours le même constat.
    Pouvez vous me dire si vous avez constaté ce problème sur un KARAT 3M?
    Et si vous l'avez constaté sur des modèles 3.50 ou 4.00 m?
    Je suis prêt à le changer pour un 3.50m et je ne voudrais pas que ça se reproduise!

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par Agri67 le Lun 11 Sep 2017, 20:53

    Il me semble que mon salarié à le même soucis sur le sien. Je le demanderai.
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par ced62 le Lun 11 Sep 2017, 20:57

    La géométrie de l'appareil a été vérifié?
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par porsche 133 le Lun 11 Sep 2017, 21:02

    enfile un bout de tube sur l'axe de butée du rouleau , ça corrigera la géometrie
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par BV-Fan le Lun 11 Sep 2017, 21:08

    Pas de soucis avec un 4m
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par ADBLUE le Lun 11 Sep 2017, 23:05

    c'est pas dans mes budgets donc un souci de moins : rr

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par nick 80 le Lun 11 Sep 2017, 23:07

    on a le meme probleme sur un smarag de 6m
    ça vient du tracteur d'apres eux 60
    on l'a mis sur 2 autre zing meme probleme
    on a laissé tomber, c'est des incompétents


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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par john38 le Lun 11 Sep 2017, 23:16

    nick 80 a écrit:on a le meme probleme sur un smarag de 6m
    ça vient du tracteur d'apres eux 60
    on l'a mis sur 2 autre zing meme probleme
    on a laissé tomber, c'est des incompétents
    et nous pas de soucis sur un smaragd 5m...
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par temeos le Lun 11 Sep 2017, 23:26

    pas de soucis en 4m chez mon pote

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par matthieu76 le Mar 12 Sep 2017, 07:11

    j'aime pas le Karat, derrière c'est de la patte à modeler : rr
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par le belge le Mar 12 Sep 2017, 07:27

    Ca vient des ailettes vire les tu verras.

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par Condruzien le Mar 12 Sep 2017, 07:44

    J'ai un peu le même probleme avec mon terrano en 3 m, je pense que c'est du au fait que la première rangé de dents est décalée sur la poutre, un ami à un 3m50, les dents sont disposées différemment et on ne voit pas ce problème.
    De plus il a tendance à faire un creux coté droit en travail profond.

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par fergie62 le Mar 12 Sep 2017, 07:51

    Trop de masse devant et pas assez de report de charge, tracteur en pivot sur le pont avant
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par marie70 le Mar 12 Sep 2017, 09:01

    s il y a une asymétrie de la disposition des dents , c est  normal 

    l axe de symétrie de l outil  doit  être  dans  l axe du tracteur !
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par bezo le Mar 12 Sep 2017, 10:41

    matthieu76 a écrit:j'aime pas le Karat, derrière c'est de la patte à modeler : rr

    Surtout de ce temps... rame
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par wild le Mar 12 Sep 2017, 13:10

    marie70 a écrit:s il y a une asymétrie de la disposition des dents , c est  normal 

    l axe de symétrie de l outil  doit  être  dans  l axe du tracteur !

    Surtout si c'est sur la première rangée de dents
    Ça fait un peu amateur
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par Chaource le Mar 12 Sep 2017, 13:29

    Merci pour vos réponses.
    Je pense que c'est une histoire de disposition de dents sur le 3m : J'ai appeler des gars qui vendaient des 3.50m sur internet ils n'ont pas de soucis! Mais quand on vend un outil, c'est le meilleur du monde!
    J'aimerais savoir si le problème existe sur tous les 3m, ou que le mien!
    Pour le tracteur, ils m'ont fait le coup chez LEMKEN, mais manque de chance : Que le tracteur devant soit bleu, rouge ou vert, même problème ! (C'est certain que ce n'est pas un CLAAS, alors que seules les concessions CLAAS distribuent LEMKEN)
    Les chandelles ça a été vu, et j'ai même changé la barre d’attelage pour mettre une plus large et rapprocher le centre de gravité de l'outil.
    J'ai les deux jeux de pieds/socs : socs 80 mm sans ailettes et 120 mm avec ailettes (Ailerons).... Et je crois que c'est pire avec les 80mm sans les ailettes...
    Mon ancien apprenti un 4m, pas de soucis, mais il faut un 220 cv devant...
    Donc je renouvelle ma question pour les modèles 3m et 3.50m...
    Pour les remarques sur le travail de l'outil : Ce n'est pas ma question. J'ai essayé deux fois des Terrano, même si le Karat est plus tirant, je préfère son travail à celui du Terrano... (Si j'étais certain que le problème n'existe pas sur le 3.50m, j'achète un 3.50... Mais je ne veux pas prendre le risque. C'est marginal, mais c'est chiant de faire des manques du coté gauche, surtout si on travaille au GPS)


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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par Chaource le Mar 12 Sep 2017, 13:31

    Dernière chose : Outil planté, horizontal avec le troisième point, si on met un règle-niveau sur la largueur de l'outil, on voit bien qu'il n'est pas d'aplomb, mais plus haut du coté droit qu'à gauche !

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par marie70 le Mar 12 Sep 2017, 13:43

    si  défaut  d aplomb  sur  l outil il n y a rien a faire !  
    si chez   lemken , ils ne  sont  pas  capable de  faire  des  chassis  convenable c est  grave 
    et  en plus  s ils  reconnaissent  pas  leur  erreur  c est  pire !
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par ND90 le Mar 12 Sep 2017, 13:46

    Chaource a écrit: alors que seules les concessions CLAAS distribuent LEMKEN)

    chez moi c'est un concessionnaire John Deere qui fait Lemken
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par case ih 81 le Mar 12 Sep 2017, 14:12

    claas aussi chez nous

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par Chaource le Mar 12 Sep 2017, 14:57

    Peu importe qui vend CLAAS : Je constate juste qu'il n'y a plus que les concessionnaires CLAAS qui peuvent distribuer Lemken dans mon département et les départements voisins (Idem entre John Deere et Bednar)
    Lemken m'ont envoyer balader : Mais les Allemands ne savent pas se remettre en cause, le problème ne peut jamais venir d'eux, mais de l'utilisateur!
    Déjà, je ne comprend pas la disposition des dents sur les déchaumeurs 3 rangées (Lemken, Horsch...) : Sur les deux rangées, le nombre était impaire, avec une dent centrale. Sur beaucoup de vieux chisel, le nombre est impaire et elles partent en V à partir du centre de l'outil. L'outil est équilibré et tire droit!

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par Chaource le Mar 12 Sep 2017, 15:02

    Si mon problème est isolé, je peux comprendre!
    Mais à savoir si tous les modèles en 3m ont le même soucis?

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par fusa 32 le Mar 12 Sep 2017, 15:07

    je ne sais pas si cela peut aider mais sur le CLC de KV les pointes de soc sont inversé a chaque barre il faudrait peut être mettre des socs vrillé
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par john38 le Jeu 28 Sep 2017, 23:09

    john38 a écrit:
    nick 80 a écrit:on a le meme probleme sur un smarag de 6m
    ça vient du tracteur d'apres eux 60
    on l'a mis sur 2 autre zing meme probleme
    on a laissé tomber, c'est des incompétents
    et nous pas de soucis sur un smaragd 5m...
    bon, ben en fait, notre smaragd tire à droite aussi...
    jusqu'à maintenant j'y avais jamais fait gaffe
    c'est ce matin que j'y ai vu en gratant après du maïs pour faire du triticale, en grosse terre, et çà tirait fort...
    par moment, le tracteur marchait vraiment en crabe
    après c'est clair que le 7616 est trop juste pour faire çà... pas assez de puissance et peut être trop léger de l'arrière, devant je mets 500kg sur le rav
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par Chaource le Ven 29 Sep 2017, 07:42

    De mon coté, j'ai un 7618 et 7718 devant KARAT 3m. J'avais le même soucis avec mon ancien 6480 et NH TM155. Le problème était similaire avec un JD 6150R de démo... Ce serait curieux que MF, NH et JD tire à droite !
    C'est vrai qu'avec un Macron socialiste qui fait une politique de droite, on ne sait plus où est la droite et la gauche. Juste qu'on en prend plein le c--, au centre !

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par Bulbi le Ven 29 Sep 2017, 07:52

    Et comme disait marie, est ce que l'outil est symétrique par rapport à l'axe du tracteur?

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par fergie62 le Ven 29 Sep 2017, 08:04

    Paraît bizarre vos histoire je maintiens que c est lié au contrôle d effort
    Vous avez minimum 500kg de masse
    Faite un essai en retirant les axes de réglage profondeur des rouleaux et vous mettez la sensibilité du contrôle d effort à moitié et ensuite vous reglez la profondeur a la molette
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par d.d. le Ven 29 Sep 2017, 08:06

    sur certains modçles le nombre de dents n'est pas simétrique a gauche ou a droite .j'ai un ami c(est sur un 5 m porté il l'a viré et avait cassé ses stabilisateur d'un 936 . soit outils mal pensé et conçu...
    rien de bien terrible lemken je n'ai jamas compris l'enguoument de certains pour cette marque .
    idem pour ses semoirs a disques qui voient un peu d'humidité bourant de peur ....

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par fergie62 le Ven 29 Sep 2017, 08:10

    Mon père aime encore lemken et quand j en parle que c est de la daube c est la guéguerre : ha 77
    Quand je lui dit que le smaragd sera viré au profit d un steimer ou d un zagroda
    Qu' est ce que j ai pas dit là !!!! : ha 77
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par nonord le Ven 29 Sep 2017, 08:15

    en charrue,satisfait
    mais ça s'arrêtera là
    déjà eu 1 karat en démo,rien de phénoménal(hormis le tarif)(comme celui d'1 rubin..)
    fergie: j'ai 1 tasse av.........................rabewerk : rr
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par fergie62 le Ven 29 Sep 2017, 08:17

    nonord a écrit:en charrue,satisfait
    mais ça s'arrêtera là
    déjà eu 1 karat en démo,rien de phénoménal(hormis le tarif)(comme celui d'1 rubin..)
    fergie: j'ai 1 tasse av.........................rabewerk : rr
    Et moi un variopack enfin je l ai acheté 1500euro en 2002 il m a pas coûter trop chère mais un belle merde l articulation centrale :réfléchi
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par ADBLUE le Ven 29 Sep 2017, 18:56

    Chaource a écrit:De mon coté, j'ai un 7618 et 7718 devant KARAT 3m. J'avais le même soucis avec mon ancien 6480 et NH TM155. Le problème était similaire avec un JD 6150R de démo... Ce serait curieux que MF, NH et JD tire à droite !
    C'est vrai qu'avec un Macron socialiste qui fait une politique de droite, on ne sait plus où est la droite et la gauche. Juste qu'on en prend plein le c--, au centre !

    tu freines avec la pédale de gauche ça va aller mieux : rr

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par Bulbi le Ven 29 Sep 2017, 21:04

    ADBLUE a écrit:
    Chaource a écrit:De mon coté, j'ai un 7618 et 7718 devant KARAT 3m. J'avais le même soucis avec mon ancien 6480 et NH TM155. Le problème était similaire avec un JD 6150R de démo... Ce serait curieux que MF, NH et JD tire à droite !
    C'est vrai qu'avec un Macron socialiste qui fait une politique de droite, on ne sait plus où est la droite et la gauche. Juste qu'on en prend plein le c--, au centre !

    tu freines avec la pédale de gauche ça va aller mieux : rr

    en n'oubliant pas de retirer une dent coté droit et ca rééquilibre... Laughing

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    Message par ADBLUE le Ven 29 Sep 2017, 21:25

    Bulbi a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Chaource a écrit:De mon coté, j'ai un 7618 et 7718 devant KARAT 3m. J'avais le même soucis avec mon ancien 6480 et NH TM155. Le problème était similaire avec un JD 6150R de démo... Ce serait curieux que MF, NH et JD tire à droite !
    C'est vrai qu'avec un Macron socialiste qui fait une politique de droite, on ne sait plus où est la droite et la gauche. Juste qu'on en prend plein le c--, au centre !

    tu freines avec la pédale de gauche ça va aller mieux : rr

    en n'oubliant pas de retirer une dent coté droit et ca rééquilibre... Laughing

    ou faire pivoter le siège vers la gauche : rr

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par PatogaZ le Ven 29 Sep 2017, 21:26

    le karat est une injure à la vie du sol , il n' y en aura jamais chez moi


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    Message par ADBLUE le Ven 29 Sep 2017, 21:27

    ou mettre une roue plus petite coté gauche : rr

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    Message par ADBLUE le Ven 29 Sep 2017, 21:28

    PatogaZ a écrit:le karat est une injure à la vie du sol , il n' y en aura jamais chez moi

    karat = patte d'oie :réfléchi

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    Message par john38 le Sam 30 Sep 2017, 00:35

    ADBLUE a écrit:
    PatogaZ a écrit:le karat est une injure à la vie du sol , il n' y en aura jamais chez moi

    karat = patte d'oie :réfléchi
    le smaragd aussi a des pattes d'oie...
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    Message par john38 le Sam 30 Sep 2017, 00:40

    fergie62 a écrit:Paraît bizarre vos histoire je maintiens que c est lié au contrôle d effort
    Vous avez minimum 500kg de masse
    Faite un essai en retirant les axes de réglage profondeur des rouleaux et vous mettez la sensibilité du contrôle d effort à moitié et ensuite vous reglez la profondeur a la molette
    je doute que ce soit lié au contrôle d'effort, car je règle la profondeur seulement avec le rouleau, et en aucun cas je ne le tiens au relevage
    mon contrôle d'effort est sur 3, mais là il ne sert pas :réfléchi
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    Message par matthieu76 le Sam 30 Sep 2017, 06:55

    PatogaZ a écrit:le karat est une injure à la vie du sol , il n' y en aura jamais chez moi
    je suis d'accord avec sa, d'ailleurs la patte d'oie j'en veux pas non plus !
    le seul outils à dents que j'ai un stripel.
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par fergie62 le Sam 30 Sep 2017, 08:27

    john38 a écrit:
    fergie62 a écrit:Paraît bizarre vos histoire je maintiens que c est lié au contrôle d effort
    Vous avez minimum 500kg de masse
    Faite un essai en retirant les axes de réglage profondeur des rouleaux et vous mettez la sensibilité du contrôle d effort à moitié et ensuite vous reglez la profondeur a la molette
    je doute que ce soit lié au contrôle d'effort, car je règle la profondeur seulement avec le rouleau, et en aucun cas je ne le tiens au relevage
    mon contrôle d'effort est sur 3, mais là il ne sert pas :réfléchi
    Justement....bride les stabilisateurs et fait un max de report de charge avec la molette de l accoudoir comme ça les 500kgt de masse vont revenir sur l arrière
    L autre coup J ai vu une nouille de 150cv sur un smaradg de 3m il y avait 600kg de masse autant dire que le pont avant tiré 90% de l ensemble :réfléchi et par la même occasion le pont avant devient le pivot de l ensemble
    Et je ne vous parle pas des problèmes de po t avant à venir
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    Message par ldxd le Sam 30 Sep 2017, 09:01

    j'ai un 3.50 avec rouleau trapèze pas de problème de tirage latéral, pour preuve je ne tend jamais les stabilos. par contre le gros défaut du 3.50 c'est qu'il fait un trou à droite car la dernière dent coté droit n'est recouverte que par le disque de bordure alors que toutes les autres dents le sont par deux disques. j'ai réclamé plusieurs fois chez lemken, jamais eu de réponse et j'ai trois amis qui ont le meme que moi et meme constat et meme réponse de lemken triste
    en fait il faut toujour travailler en tournant à gauche pour limiter le trou fait par la dent de droite. un voisin à un 4M aucun soucis.
    maintenant pour n'importe quelle marque une fois vendu tu t'assois sur tes problèmes ou ça vient du tracteur. j'ai le cas sur un pronto, le concessionnaire doit toujour me faire venir le gars de chez horsch il doit venir à pied ou est mort sur le trajet : rr

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    Message par Fabocacid le Sam 30 Sep 2017, 12:35

    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:le karat est une injure à la vie du sol , il n' y en aura jamais chez moi
    je suis d'accord avec sa, d'ailleurs la patte d'oie j'en veux pas non plus !
    le seul outils à dents que j'ai un stripel.


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    Message par john38 le Sam 30 Sep 2017, 12:43

    fergie62 a écrit:
    john38 a écrit:
    fergie62 a écrit:Paraît bizarre vos histoire je maintiens que c est lié au contrôle d effort
    Vous avez minimum 500kg de masse
    Faite un essai en retirant les axes de réglage profondeur des rouleaux et vous mettez la sensibilité du contrôle d effort à moitié et ensuite vous reglez la profondeur a la molette
    je doute que ce soit lié au contrôle d'effort, car je règle la profondeur seulement avec le rouleau, et en aucun cas je ne le tiens au relevage
    mon contrôle d'effort est sur 3, mais là il ne sert pas :réfléchi
    Justement....bride les stabilisateurs et fait un max de report de charge avec la molette de l accoudoir comme ça les 500kgt de masse vont revenir sur l arrière
    L autre coup J ai vu une nouille de 150cv sur un smaradg de 3m il y avait 600kg de masse autant dire que le pont avant tiré 90% de l ensemble :réfléchi et par la même occasion le pont avant devient le pivot de l ensemble
    Et je ne vous parle pas des problèmes de po t avant à venir
    les stabilisateurs sont bridés : victoire
    s'il faut le tenir au relevage, pourquoi n'y a t'il pas de trou oblong? :réfléchi

    ton gars avec sa nouille, à mon avis il n'a même pas besoin de masses sur un 3m un smaragd, c'est pas si lourd que çà...
    nous avec le 5m, on est obligé de masser car sinon le 7616 veut faire le beau Laughing
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    Message par Chaource le Sam 30 Sep 2017, 21:33

    ldxd a écrit:j'ai un 3.50 avec rouleau trapèze pas de problème de tirage latéral, pour preuve je ne tend jamais les stabilos. par contre le gros défaut du 3.50 c'est qu'il fait un trou à droite car la dernière dent coté droit n'est recouverte que par le disque de bordure alors que toutes les autres dents le sont par deux disques. j'ai réclamé plusieurs fois chez lemken, jamais eu de réponse et j'ai trois amis qui ont le meme que moi et meme constat et meme réponse de lemken triste
    en fait il faut toujour travailler en tournant à gauche pour limiter le trou fait par la dent de droite. un voisin à un 4M aucun soucis.
    maintenant pour n'importe quelle marque une fois vendu tu t'assois sur tes problèmes ou ça vient du tracteur. j'ai le cas sur un pronto, le concessionnaire doit toujour me faire venir le gars de chez horsch il doit venir à pied ou est mort sur le trajet : rr


    Merci.
    J'ai le problème pour le creux en 3m: il manque un disque : ça peut s'adapter ...
    Sur ton 3,50m je crois qu'il y a 1 disque seul, je crois qu'il faudrait le remplacer par un disque double pour éviter
    Si l'outil est centré super...

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par Chaource le Sam 30 Sep 2017, 21:47

    PatogaZ a écrit:le karat est une injure à la vie du sol , il n' y en aura jamais chez moi

    Pourquoi le KARAT serait pire que le Terrano?
    Nous ne labourons souvent que tous les 3 ans.
    La patte d'oie du KARAT est bien pour tout couper en profondeur.
    Si tu ne passe que dent droite, tu laisses des colzas et mauvaises herbes.
    Les coeurs d'un Allrounder ou Concept ne sont pas suffisant pour les couper...
    Et disques n'aiment pas nos terres à cailloux.
    On a longtemps fait vibroblex socs réversibles et Smargard... Très bien.
    Je pense acheter cruiser queue de cochon et utiliser le KARAT au second passage

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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par jb80 le Sam 30 Sep 2017, 21:48

    Au final, t'as résolu ton problème ou pas?
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    default Re: Un Karat Lemken qui tire à droite

    Message par bill45 le Sam 30 Sep 2017, 21:58

    il tire a droite car tu a oublié de retirer la bâche latérale : ha 77 77 77 https://www.youtube.com/watch?v=5HMWChMAA3M
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    Message par François02 le Sam 30 Sep 2017, 22:37

    fergie, autant je suis bien d'accord que beaucoup de masses se font promener pour rien, autant même en étant trop lesté de l'avant ça ne fait pas tirer un outil de travers!

    il faut relever les rouleaux au max et poser les dents sur un béton plat, et déjà voir si le rouleau est parallèle au châssis des dents
    si besoin, je ne sais pas trop comment c'est foutu là dessus, mais tricher pour que le rouleau soit bien à plat

    mesurer si l'attelage est bien au centre de l'outil

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