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    Message par bzh centre le Dim 01 Oct 2017, 09:23

    ça chauffe sérieusement en "espagne " :réfléchi


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par escrito17 le Dim 01 Oct 2017, 09:32

    ils ont aussi leurs bretons... : rr
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    Message par sevi le Dim 01 Oct 2017, 09:38

    Trop de rigueur tue la rigueur
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    Message par nonord le Dim 01 Oct 2017, 09:39

    2012....
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    Message par sevi le Dim 01 Oct 2017, 09:41

    comme en 2012
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    Message par 102 eme d infanterie le Dim 01 Oct 2017, 10:17

    bientot une république islamique a marseille  Twisted Evil
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    Message par dgé le Dim 01 Oct 2017, 10:39

    le gouvernement espagnol a mal au cul
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    Message par jb80 le Dim 01 Oct 2017, 10:56

    Je me demande comment cela va finir...les indépendantistes ne peuvent plus reculer...
    Ce n'est pas que le gouvernement espagnol qui va avoir mal,mais toute l'Europe.
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    Message par dgé le Dim 01 Oct 2017, 10:59

    mais non, c'est pas le fin du monde de vouloir son indépendance, seul truc, si les catalans d'espagne ont leurs indépendance, ceux de france demanderont aussi la leur, et ils auront leurs raison
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    Message par Sparthakus le Dim 01 Oct 2017, 11:01

    sevi a écrit:Trop de rigueur tue la rigueur
    bien dit! trop de décideurs l'oublient

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    Message par jb80 le Dim 01 Oct 2017, 11:09

    dgé a écrit:mais non, c'est pas le fin du monde de vouloir son indépendance, seul truc, si les catalans d'espagne ont leurs indépendance, ceux de france demanderont aussi la leur, et ils auront leurs raison

    Oui, tu as raison, il peut y avoir les corses.
    Et en Belgique, les flamands.
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    Message par dgé le Dim 01 Oct 2017, 11:11

    bizarre que tu parles des corses, j'en ai parlé à mon banquier, il etait d'accord, bon débarrât économique : rr
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    Message par 102 eme d infanterie le Dim 01 Oct 2017, 11:18

    l europe façon puzzle ( la fin de l europe )

    la catalogne veux son indépendance mais en gardant les subventions européennes ?

    que pése la catalogne économiquement ?
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    Message par Sparthakus le Dim 01 Oct 2017, 11:40

    et les Bretons qu'est ce qu'ils en pensent?

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    Message par temeos le Dim 01 Oct 2017, 11:42

    sevi a écrit:Trop de rigueur tue la rigueur
    rien à voir

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    Message par MICHMUCH le Dim 01 Oct 2017, 11:46

    102 eme d infanterie a écrit:l europe façon puzzle ( la fin de l europe )

    la catalogne veux son indépendance mais en gardant les subventions européennes ?

    que pése la catalogne économiquement ?

    comme les corses (enfin une minorité) :réfléchi :réfléchi
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    Message par temeos le Dim 01 Oct 2017, 11:48

    Qu'ils la prennent leur indépendance que l'on rigole... Ils sont tout simplement abrutis de croire qu'ils peuvent survivre économiquement

    La catalogne est la 4 région économique espagnole, elle est sous perfusion de madrid pour pouvoir exister economiquement, elle est en déficit.. ils pensent pouvoir s en sortir, mais bon nombre d entreprises qui sont la bas, sont des entreprises castellanes et non catalanes, que croyez vous qu'il va se passer quand la catalogne ponctionnera encore plus ces entreprises pour palier au manque d argent qui venait du gouvernement ?

    Les catalans sont vraiment des gens a part, tous ne veulent pas l independance, bon nombre en realité, mais vous savez ce que c est, on entend que ceux qui gueulent, pas les autres !

    L erreur ca a ete d accepter il y a quelques années que leur langue soit officielles, ils apprenent le catalan a l ecole en premier, puis en LV2 l castellano, meme leur langue est un dérivé du castellano et un mix avec le francais (les cons, ils ont rien inventé )

    Qu'on ait une fibre régionale c'est une choix, mais la patrie doit toujours etre supérieure, et en cela le gouvernement socialiste n a pas eu les couilles de les remettre en place quand c était nécessaire... La pour coup, le PP fait mieux les choses

    SOn souci c est qu elle ne communique pas, ce qui fait que les gens pensent que le PP réagit de facon anti démocratique !

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    Message par Invité le Dim 01 Oct 2017, 11:56

    nous on a bien nos bretons, nos corses , et pire encore nos alsachiens....

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    Message par temeos le Dim 01 Oct 2017, 12:53

    et que je sache aucun ne demande vraiment son independance
    que je sache dans cs régions la langue parlée et apprise à l ecole est le francais en priorité
    que je sache dans ces régins, la langue de l administration est le francais

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    Message par escrito17 le Dim 01 Oct 2017, 14:21

    dommage pour les joueurs du barça,ils ne pourront plus jouer contre le réal...
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    Message par jb80 le Dim 01 Oct 2017, 14:22

    ils seront acceptés dans le championnat, comme Monaco en France...
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    Message par escrito17 le Dim 01 Oct 2017, 14:28

    sauf que Monaco a toujours été indépendant...enfin depuis 1917 je crois...
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    Message par bingo le Dim 01 Oct 2017, 14:30

    102 eme d infanterie a écrit:l europe façon puzzle ( la fin de l europe )

    la catalogne veux son indépendance mais en gardant les subventions européennes ?

    que pése la catalogne économiquement ?

    20% du PIB de l'espagne a elle seule je crois .... alors que elle représente que 6% de la surface du pays ....

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    Message par jb80 le Dim 01 Oct 2017, 14:31

    Je ne crois pas que la ligue espagnole de foot, et l'UEFA s'embètent de ces considérations...
    Idem pour le barça: il perdrait beaucoup à ne plus rencontrer le Réal et autre Athlético...
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    Message par temeos le Dim 01 Oct 2017, 18:29

    bingo a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:l europe façon puzzle ( la fin de l europe )

    la catalogne veux son indépendance mais en gardant les subventions européennes ?

    que pése la catalogne économiquement ?

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    Message par 102 eme d infanterie le Dim 01 Oct 2017, 18:34

    temeos a écrit:
    bingo a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:l europe façon puzzle ( la fin de l europe )

    la catalogne veux son indépendance mais en gardant les subventions européennes ?

    que pése la catalogne économiquement ?

    20% du PIB de l'espagne a elle seule je crois .... alors que elle représente que 6% de la surface du pays ....
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    merci pour vos réponses , sa pése quand même pour madrid Laughing
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    Message par temeos le Dim 01 Oct 2017, 19:27

    102 eme d infanterie a écrit:
    temeos a écrit:
    bingo a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:l europe façon puzzle ( la fin de l europe )

    la catalogne veux son indépendance mais en gardant les subventions européennes ?

    que pése la catalogne économiquement ?

    20% du PIB de l'espagne a elle seule je crois .... alors que elle représente que 6% de la surface du pays ....
    4 eme en pib par habitant
    et beaucoup d entreprises castellane

    merci pour vos réponses , sa pése quand même pour madrid Laughing

    CA pese bien plus pour barca d etre espagnol
    sans l espagne ils ne sont RIEN

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    Message par BE68 le Dim 01 Oct 2017, 21:00

    temeos a écrit:et que je sache aucun ne demande vraiment son independance
    que je sache dans cs régions la langue parlée et apprise à l ecole est le francais en priorité
    que je sache dans ces régins, la langue de l administration est le francais
    On a notre droit local. Hérité de la période allemande entre 1871 et 1918. Une partie des textes est en allemand.
    https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Droit_local_en_Alsace_et_en_Moselle
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    Message par carlo s le Dim 01 Oct 2017, 21:36

    https://www.rtbf.be/info/monde/detail_les-catalans-chantent-leur-hymne-et-soudain-des-tirs-de-la-police-claquent-dans-barcelone-video?id=9724112
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    Message par carlo s le Dim 01 Oct 2017, 21:54

    le 7 juin 2013 ....

    les euroregions .....

    https://www.youtube.com/watch?list=PLKVgrNogVYWIAOTPmQjs2IKTeadJ3C8uT&v=bYZ-hsF3CSs
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    Message par Isangie le Dim 01 Oct 2017, 21:56

    que de violence gratuite dans toutes les images dont on nous abreuve ces derniers jours


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    Message par dgé le Lun 02 Oct 2017, 19:56

    et plouf, on en parle plus, 90% de oui qu'ils disent, combien de blessés pour garder le pouvoir :réfléchi
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    Message par Béret vert le Mar 03 Oct 2017, 15:33

    Christiane Chavane vous aide à démêler le vrai de l'intox dans cette intrigue espagnole ...

    http://www.delanopolis.fr/¡-CATALUNA-POR-QUE-TE-VAS_a3239.html

    Un peu de réinformation est utile parce que notre presse pro-destruction des états pour instauration d’un gouvernement européen macroniste est en train de nous mentir à un point inimaginable. Rien de tel que de partir de faits réels, de les sortir de leur contexte et de n’interviewer qu’un seul parti pour tromper le public.

    Il est évident que si la presse française prend fait et cause pour le catalanisme, c’est que cela fait partie de l’agenda européen « sorosien » porté par Macron : une myriade de petits états inconsistants avec chacun son dialecte, chapeautés par une Europe… germanisée puisque curieusement le seul état de l’agenda qui n’était pas dépecé était l’Allemagne (un de mes amis a vu la carte 2012 dont le découpage français était bizarrement identique à celui de la réforme Valls). Du coup si les indépendantistes gagnent et ouvrent la boite de Pandore, ce sera le retour au 7e siècle, mais compte tenu de la démographie et des migrations, nous n’aurons plus le Saint Empire Romain Germanique, nous aurons le Grand Califat Européen dirigé par un barbu germanophone. Ce doit être pour ça que le Barça, largement sponsorisé par le Qatar, a pris fait et cause pour l’indépendance alors que les joueurs sont pour la plupart non catalans.

    Que s’est-il passé en Catalogne ? Reprenons les choses au début et recadrons les d’abord un peu...

    Lire ici: http://www.delanopolis.fr/¡-CATALUNA-POR-QUE-TE-VAS_a3239.html
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    Message par EtienneCH4 le Mar 03 Oct 2017, 16:12

    certains analystes à priori experts, plus que moi en tous cas, disent que la Catalogne pourrait très bien assumer et vivre économiquement son indépendance, mieux que certains pays européens (grece),
    mais qu'elle a un gros, très gros boulet aux pieds, sa dette est d'environ 40 % de son PIB,
    sans le remboursement de la dette elle pourrait vivre, idem Grèce,
    avec sa dette, elle peut pas bouger.
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    Message par Béret vert le Mar 03 Oct 2017, 16:40

    Il y avait une expression qui faisait florès il y a une bonne dizaine d'années: "l'Europe des régions". Ce slogan, qui était repris par les conseils régionaux sur leur com' a été mis sous le tapis...
    Après ceux qui veulent goûter à "l'indépendance" qu'ils la prennent, mais je trouve que la coopération est une aussi bonne chose qu'une indépendance, alors pourquoi défaire ce qui relie des régions depuis un paquet de temps ? Les Catalans souffrent-ils à ce point ?
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    Message par EtienneCH4 le Mar 03 Oct 2017, 16:55

    les catalans, c'est une race à part,
    très fière et imbue de son passé, si l'Espagne n'est plus arabe, c'est grace à leur roi Père 1er, c'est lui qui a fait le ménage,
    de mon passage chez eux, coté français mais le coté espagnol est pareil, j'ai retenu qu'un "estranger" avait intérêt à faire profil bas, un peu comme tu fais dans les pays arabes,
    pour moi j'avais pas de stress car grand chef, mais je faisais quand même attention aux peaux de banane, et j'étais très attentif aux recommandations qui m'étaient prodiguées pour le recrutement du personnel, par exemple de donner la priorité à ceux qui parlent la catalan !!!
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    Message par cdric22 le Mar 03 Oct 2017, 17:08

    temeos a écrit:Qu'ils la prennent leur indépendance que l'on rigole... Ils sont tout simplement abrutis de croire qu'ils peuvent survivre économiquement

    La catalogne est la 4 région économique espagnole, elle est sous perfusion de madrid pour pouvoir exister economiquement, elle est en déficit.. ils pensent pouvoir s en sortir, mais bon nombre d entreprises qui sont la bas, sont des entreprises castellanes et non catalanes, que croyez vous qu'il va se passer quand la catalogne ponctionnera encore plus ces entreprises pour palier au manque d argent qui venait du gouvernement ?

    Les catalans sont vraiment des gens a part, tous ne veulent pas l independance, bon nombre en realité, mais vous savez ce que c est, on entend que ceux qui gueulent, pas les autres !

    L erreur ca a ete d accepter il y a quelques années que leur langue soit officielles, ils apprenent le catalan a l ecole en premier, puis en LV2  l castellano, meme leur langue est un dérivé du castellano et un mix avec le francais (les cons, ils ont rien inventé )

    Qu'on ait une fibre régionale c'est une choix, mais la patrie doit toujours etre supérieure, et en cela le gouvernement socialiste n a pas eu les couilles de les remettre en place quand c était nécessaire... La pour coup, le PP fait mieux les choses

    SOn souci c est qu elle ne communique pas, ce qui fait que les gens pensent que le PP réagit de facon anti démocratique !

    la notion de patrie elle se discute ; elle existe depuis quand, on t ' ecrit un beau roman national , parfois tres romancé meme faux , pour avoir une destinée commune, moi je vois vec nos amis allemands je me sens plus proche d'eux ideologiquement qu'avec une bonne partie des francais , la france telle qu on l'a connait n'est pas si vieille
    on n'empechera plus les regions riches de vouloir s'ecarter des plus pauvres, flandres ou autres ce sont des mouvements humains qui existeront toujours
    est ce que l'independance catalogne est moins legitime que l'existence du luxembourg , en tout cas pour faire le parallele pour ce genre de region qui a un fort socle economique , partir sur l'exemple luxembourgeois en etant une sorte place avantageuse fiscalement , fait qu'il s'en sortiront aisement

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    Message par temeos le Mar 03 Oct 2017, 22:56

    ce soir le roi a pris la parole à la télé
    la derniere fois que cela est arrivé
    c etait apres la tentative de coup d etat

    ce soir j'ai eu ma femme en larme au telephone, triste de voir son pays se dechirer à nouveau à cause des politiques. Peur de revivre ce qu' a vécu ses parents, une guerre civile...

    Ils ont tenté d ouvrir la boite de pandore

    Mais je lui ai dit que à la facon des émeutes en france, dans une paire de semaines tout rentrerait dans l ordre entre les citoyens... Des cicatrices il y en a et il y en aura, tout comme nous francais commencons a ne plus supporter une certaine partie de notre population, ca monte crescendo


    Mais le monde tourne tres vite, et il leur faudra bientot revenir à la réalité de celle ci, celle de se lever le matin, d aller au boulot, de revenir, de s occuper des enfants, de la bouffe, d aller au lit et recommencer le lendemain etc.. Au final, tout revient dans le droit chemin celui dans lequel nous sommes conditionnés depuis des siecles afin de faire tourner la ruche ou la fourmilière au mieux.

    En tout cas au mieux pour certains...

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    Message par jb80 le Mar 03 Oct 2017, 23:34

    Qu'a dit le roi, Téméos?
    Car je me rappelle d'un truc quand des mecs ont voulu faire une prise d'otage de l'assemblée en 81 (ne m'en veut pas si c'est pas la bonne année) et que c'est grace au roi (d'après ce que j'avais compris) que l'espagne n'est pas re-devenu une dictature...
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    Message par GRUMPY le Mar 03 Oct 2017, 23:52

    EtienneCH4 a écrit:certains analystes à priori experts, plus que moi en tous cas, disent que la Catalogne pourrait très bien assumer et vivre économiquement son indépendance, mieux que certains pays européens (grece),
    mais qu'elle a un gros, très gros boulet aux pieds, sa dette est d'environ 40 % de son PIB,
    sans le remboursement de la dette elle pourrait vivre, idem Grèce,
    avec sa dette, elle peut pas bouger.

    La dette de la France, c'est 100% du PIB.
    Pas sûr que nous soyons les mieux placés pour donner des conseils.

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    Message par GRUMPY le Mar 03 Oct 2017, 23:52

    GRUMPY a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:certains analystes à priori experts, plus que moi en tous cas, disent que la Catalogne pourrait très bien assumer et vivre économiquement son indépendance, mieux que certains pays européens (grece),
    mais qu'elle a un gros, très gros boulet aux pieds, sa dette est d'environ 40 % de son PIB,
    sans le remboursement de la dette elle pourrait vivre, idem Grèce,
    avec sa dette, elle peut pas bouger.

    La dette de la France, c'est 100% du PIB.
    Pas sûr que nous soyons les mieux placés pour donner des conseils.

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    Message par jb80 le Jeu 05 Oct 2017, 17:47

    http://www.israelvalley.com/2017/10/04/finances-force-aerienne-intelligence-israel-va-t-aider-catalogne-independante/

    La Catalogne sera-t-elle aidée? :réfléchi
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    Message par iris le Jeu 05 Oct 2017, 21:20

    jb80 a écrit:Qu'a dit le roi, Téméos?
    Car je me rappelle d'un truc quand des mecs ont voulu faire une prise d'otage de l'assemblée en 81 (ne m'en veut pas si c'est pas la bonne année) et que c'est grace au roi (d'après ce que j'avais compris) que l'espagne n'est pas re-devenu une dictature...

    Lors de la tentative de coup d'état en Espagne ,lorsque des militaires ont pris des parlementaires en otage ,le roi Juan Carlos a appelé toutes les divisions armées l'une apres l'autre pour exiger d'elles une totale loyauté !Cela a duré toute la nuit ,et il avait avec lui son fils Felipe ,qui avait à l 'époque une dizaine d'années ,il l'a obligé à rester éveillé et à suivre les évènements ,c'était un grand moment d'histoire ...
    Les Espagnols ont été immensément reconnaissants à Juan Carlos de son sang froid et de sa détermination ,il a sauvé son pays de la dictature ...
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    Message par carlo s le Jeu 05 Oct 2017, 21:38

    l Ukraine à eu son indépendance ...
    avec la benediction  de l europe !
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    Message par jb80 le Jeu 05 Oct 2017, 21:43

    iris a écrit:
    jb80 a écrit:Qu'a dit le roi, Téméos?
    Car je me rappelle d'un truc quand des mecs ont voulu faire une prise d'otage de l'assemblée en 81 (ne m'en veut pas si c'est pas la bonne année) et que c'est grace au roi (d'après ce que j'avais compris) que l'espagne n'est pas re-devenu une dictature...

    Lors de la tentative de coup d'état en Espagne ,lorsque des militaires ont pris des parlementaires en otage ,le roi Juan Carlos a appelé toutes les divisions armées  l'une apres l'autre pour exiger d'elles une totale loyauté !Cela a duré toute la nuit ,et il avait avec lui son fils Felipe ,qui avait à l 'époque une dizaine d'années ,il l'a obligé à rester éveillé et à suivre les évènements ,c'était un grand moment d'histoire ...
    Les Espagnols ont été immensément reconnaissants à Juan Carlos de son sang froid et de sa détermination ,il a sauvé son pays de la dictature ...

    Merci Iris pour ce rappel historique... : victoire

    Les catalans vont-ils se souvenir que Franco ne date que de 40 ans?
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    Message par temeos le Jeu 05 Oct 2017, 22:02

    les catalans jouent justement sur le fait que franco a empeche la catalogne et les autres regions de vivre par elles memes

    en realité il avait raison

    on ne maintient pas un pays uni si chacune ds regions decide de la jouer solo



    Juan carlos était le digne successeur de Franco, c est lui qui l a mis au pouvoir, mais il n a pas suivi les pas de franco et a prefere une democratie a une dictature.


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    Message par Peccadille le Jeu 05 Oct 2017, 22:09

    temeos a écrit:Qu'ils la prennent leur indépendance que l'on rigole... Ils sont tout simplement abrutis de croire qu'ils peuvent survivre économiquement

    La catalogne est la 4 région économique espagnole, elle est sous perfusion de madrid pour pouvoir exister economiquement, elle est en déficit.. ils pensent pouvoir s en sortir, mais bon nombre d entreprises qui sont la bas, sont des entreprises castellanes et non catalanes, que croyez vous qu'il va se passer quand la catalogne ponctionnera encore plus ces entreprises pour palier au manque d argent qui venait du gouvernement ?

    Les catalans sont vraiment des gens a part, tous ne veulent pas l independance   juste env. 90% !!!, bon nombre en realité, mais vous savez ce que c est, on entend que ceux qui gueulent, pas les autres !

    L erreur ca a ete d accepter il y a quelques années que leur langue soit officielles, ils apprenent le catalan a l ecole en premier, puis en LV2  l castellano, meme leur langue est un dérivé du castellano et un mix avec le francais (les cons, ils ont rien inventé )

    Qu'on ait une fibre régionale c'est une choix, mais la patrie doit toujours etre supérieure, et en cela le gouvernement socialiste n a pas eu les couilles de les remettre en place quand c était nécessaire... La pour coup, le PP fait mieux les choses

    SOn souci c est qu elle ne communique pas, ce qui fait que les gens pensent que le PP réagit de facon anti démocratique !


    Beaucoup de : tape  : tape dans un post!!
    Voilà une jolie confirmation selon Temeos: les Hommes ont besoin d'être dirigés  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad . Sinon ils sont perdus et errent sans but dans la vie. Un petit nombre qui décide pour une immense majorité conduit inéluctablement au déclin. Mais d'où vient donc cette idée que la plupart des citoyens sont incapables de raisonner? Avec le temps, oui, on en fait des êtres un peu benêt. Mais la démocratie, cela s'apprend.

    Laisser donc les catalans faire leur choix et prendre les responsabilités qui en découlent. P'être que 20% d'autonomie en plus valent bien 2% de PIB en moins.

    Globalisation (Et centralisation dixit Peca Laughing ) n'est plus cool. Et c'est tant mieux. Et ce n'est pas un lapin de 6 weeks qui le dit.
    Texte volontairement laissé d'origine  Laughing
    https://www.nzz.ch/wirtschaft/nestle-chef-global-ist-nicht-mehr-so-cool-ld.1318520

    Et la catalogne, après le brexit et autres, n'est peut être qu'un début de réappropriation de pouvoirs de décisions qui n'auraient jamais du quitter les régions. Cela n'empêche nullement de larges et saines collaborations.


    Dernière édition par Peccadille le Jeu 05 Oct 2017, 22:17, édité 1 fois
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    Message par jb80 le Jeu 05 Oct 2017, 22:14

    C'est marrant quand meme...
    Quand un prétendant à la présidence de la république française crie contre l'Europe, il n'est pas réaliste et non crédible...
    Par contre, c'est drole, on voit une certaine condescendance, voire plus,de la part de nos merdias pour les catalans qui veulent se séparer de l'espagne...

    Va falloir m'expliquer...
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    Message par Peccadille le Jeu 05 Oct 2017, 22:19

    jb80 a écrit:C'est marrant quand meme...
    Quand un prétendant à la présidence de la république française crie contre l'Europe, il n'est pas réaliste et non crédible...
    Par contre, c'est drole, on voit une certaine condescendance, voire plus,de la part de nos merdias pour les catalans qui veulent se séparer de l'espagne...

    Va falloir m'expliquer...


    Trop drôle la nature humaine  : ha : ha  et surtout bourré de contradictions.
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    Message par jb80 le Jeu 05 Oct 2017, 22:21

    Bientot, on dira, vive la catalogne libre...
    Et le lendemain, on proposera à la Catalogne de rejoindre l'union européenne...

    Qui sait, sait-on jamais, la catalogne sera plus forte avec l'espagne voisine, et qui sait, peut etre qu'ils pourront travailler ensemble pour le bien des deux.... 77
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