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    Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

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    default Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par Antoine Jeandey WikiAgri le Mer 11 Oct 2017 - 20:03

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par spontus le Mer 11 Oct 2017 - 20:08

    Comment faire pour fixer un prix , alors qu'il y a autant de coûts de revient pour un même produit qu'il y a d'exploitations ?
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par M 201 le Mer 11 Oct 2017 - 20:10

    il manque 50 euros /tonne sur tous produits confondus ...........................
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par gilles le Mer 11 Oct 2017 - 20:24

    spontus a écrit:Comment faire pour fixer un prix , alors qu'il y a autant de coûts de revient pour un même produit qu'il y a d'exploitations ?
    +1000
    macron et sa reforme de la contractualistion=juste du bla-bla ,seule la loi de l'offre et la demande fait bouger les lignes

    ex:en lait il y a des contrats=>résultats ,le lait a baissé autant que le cours et maintenant que le cours a fortement monté ,les eleveurs en contrat se rendent compte qu'ils n'ont pas beneficié de toute la hausse ,par contre à la prochaine baisse en 2018 ,ils la prendront en entier=>contrat= nullité

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par pascal a le Mer 11 Oct 2017 - 21:18

    franchement je ne voit pas comment il va appliquer sa lois qui ne serra pas euro compatible

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par dgé le Mer 11 Oct 2017 - 21:20

    personne veut se taper brigitte :réfléchi

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par pascal a le Mer 11 Oct 2017 - 21:22

    dgé a écrit:personne veut se taper brigitte :réfléchi
    je voi que tu te propose 77 77 77 77 77

    pascal a
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par dgé le Mer 11 Oct 2017 - 21:24



    si elle se met comme ça ok

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par pascal a le Mer 11 Oct 2017 - 21:26

    dgé a écrit:

    si elle se met comme ça ok
    à sons ages il doit y avoir un paquet de ride a moins qu'elle se soit fait tirer 77 77 77 77

    pascal a
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par gilles le Jeu 12 Oct 2017 - 0:12

    pascal a a écrit:franchement je ne voit pas comment il va appliquer sa lois qui ne serra pas euro compatible  
    exact
    ça se terminera comme pour l'entente pour les endives ,par une belle amende

    gilles
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par pascal a le Jeu 12 Oct 2017 - 6:52

    gilles a écrit:
    pascal a a écrit:franchement je ne voit pas comment il va appliquer sa lois qui ne serra pas euro compatible  
    exact
    ça se terminera comme pour l'entente pour les endives ,par une belle amende
    je dirait simplement l’enveloppe est belle mais le contenu une catastrophe
    la contractualisation pour tous voulu par la fd et les indus avec des indicateurs de cout de production à respecté si possible le tous organisé par les interpros qui n'ont pas le droit de parler de prix :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    pascal a
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par M 201 le Jeu 12 Oct 2017 - 6:54

    comme tjs , la montagne va accoucher ...............d'une souris :réfléchi :réfléchi :tb :tb
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par dgé le Jeu 12 Oct 2017 - 7:31

    et les éleveurs vont être payés à hauteur de leurs charges, superbe victoire, ils vont pouvoir continuer à vivre au crochet de leurs femme : chut

    les céréaliers, eux, bien fait pour leurs gueule: RIEN

    dgé
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par gilles le Jeu 12 Oct 2017 - 9:15

    pascal a a écrit:
    gilles a écrit:
    pascal a a écrit:franchement je ne voit pas comment il va appliquer sa lois qui ne serra pas euro compatible  
    exact
    ça se terminera comme pour l'entente pour les endives ,par une belle amende
    je dirait simplement l’enveloppe est belle mais le contenu une catastrophe
    la contractualisation pour tous voulu par la fd et les indus avec des indicateurs de cout de production à respecté si possible le tous organisé par les interpros qui n'ont pas le droit de parler de prix :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    +1000

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par gilles le Jeu 12 Oct 2017 - 9:17

    dgé a écrit:et les éleveurs vont être payés à hauteur de leurs charges, superbe victoire, ils vont pouvoir continuer à vivre au crochet de leurs femme : chut

    les céréaliers,  eux, bien fait pour leurs gueule: RIEN
    +1000
    un "RIEN" vaut mieux qu'un "tu l'auras jamais "

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par Antoine Jeandey WikiAgri le Jeu 12 Oct 2017 - 19:18

    ... et voici la suite, une opinion à contre-courant sur ce "beau" discours :

    Pourquoi le discours d'Emmanuel Macron annonce l'échec des états généraux de l'alimentation

    http://www.wikiagri.fr/articles/pourquoi-le-discours-demmanuel-macron-annonce-lechec-des-etats-generaux-de-lalimentation/15961


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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par laurent le Jeu 12 Oct 2017 - 20:41

    Je ne m attendais pas a des miracles venant de cet homme...
    L'agriculture est morte point barre.
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par dandelion 72 le Jeu 12 Oct 2017 - 20:46

    c etait nul tout ce qu il a dit!!!!!!!!!!
    il donne l impression de vouloir toucher a tout pour aboutir a rien!!!!!

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par JEFFREDO Jacques le Sam 14 Oct 2017 - 15:24

    c'est ce genre de choses qu'il faut rem
    mettre à plat : https://www.youtube.com/watch?v=N5RU9JrfxQs

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par daniel89 le Sam 14 Oct 2017 - 18:34

    spontus a écrit:Comment faire pour fixer un prix , alors qu'il y a autant de coûts de revient pour un même produit qu'il y a d'exploitations ?

    Et c'est bien là le problème....Insoluble..... Depuis toujours!!!!
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par pinocio le Sam 14 Oct 2017 - 18:45

    daniel89 a écrit:
    spontus a écrit:Comment faire pour fixer un prix , alors qu'il y a autant de coûts de revient pour un même produit qu'il y a d'exploitations ?

    Et c'est bien là le problème....Insoluble..... Depuis toujours!!!!
    Tout à fait.
    Ou alors il faudrait une solidarité entre paysans qui permettrait d'établir un coût de revient uniforme par productions et modulé selon les rendements à l'exploitation.
    En bref un gros bordel et une usine à gaz de plus .


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par Sparthakus le Sam 14 Oct 2017 - 19:56

    il faudrait déterminer un coût de revient standard moyen calculé sur la base d'une exploitation "école" ou virtuelle qui serait la référence pour tout le monde en prenant en compte le plus de paramètres possible et plausibles sans retenir les cas tordus.

    On me dira oui mais moa (déjà vu ds de précédents post auparavant) je suis pas comme tout le monde. je suis en dessous parce que j'ai déjà amorti mon matos et mes batiments alors je suis meilleur et pi j'suis bientôt à la retraite... vos réf j'en ai rien à c.. car je peux m'en sortir tout seul et que je suis un gros c d'égoïste qui gère mon exploitation comme une épicerie et non comme une entreprise: très bien mon garçon alors n'empêche pas les autres de penser et garde tes conseils pour le réveillon de noël car les bobo en ont grand besoin et moi ça me gonfle de leur expliquer touça... Laughing  D'autres diront que leurs coûts sont > pcq 'il y a le pas de porte à payer et que le foncier est très différent donc que c'est évidemment incomparable...

    Bref, je pense qu'il faut fuir ces débats stériles qui n'arrangent que nos "partenaires" en nous divisant sans qu'ils s'en chargent pour nous car nous le faisons très bien tous seuls. à mon avis avoir un point de comparaison se serait pourtant la meilleur solution pour tout le monde parce qu'à vouloir chacun ses chiffres ds son coin c'est là qu'n tombe sans le vouloir ds "l'usine à gaz" qu'on redoutait tant.

    Donc il vaudrait évidemment mieux une réf moyenne fusse t elle "fausse" aux yeux des tatillons que des chiffres apparemment plus justes mais trop hétérogènes et desquels on ne peut absolument tirer aucune loi. accepter de faire une moyenne c'est construire un standard inébranlable et un seul de manière à être capable de fixer un prix ("des prix pas des primes" là oui) résultant d'une marge à déterminer et du fameux cout de revient standard. Ceux qui sont au dessous devraient s'adapter mais ils sauraient au moins ds quelle direction aller pour s'améliorer car aujourd'hui on sait qu'on va tous vers la descente aux enfers au moins disant (à part bien sur toujours et encore les plus malins qui prodiguent des conseils et confondent un métier de producteur avec celui d'animateur  Laughing )

    Les syndicats encore une fois qu'est ce que vous foutez??????? "ben des réunions ou on nous dit ce qui n'est pas possible d'obtenir" et on le répète! je traduis - on est assez bête pour pas poser le pb différemment qu'en écoutant des énarques boutonneux et des industriels et des distributeurs nous indiquer le chemin à suivre. avez vous pensé un instant que le périmètre du sujet n'est pas délimité de façon immuable et que vous avez le droit d'émettre VOS idées constructives. Au lieu de cela en attendant ils doivent se marrer comme des baleines rien qu'à l'idée de parler avec des pecnots dont ils pensent déjà à l'avance qu'ils seront assez sots pour avaler des sceaux de couleuvres. Une caresse ds le dos et hop on sourit pour la photo!! : rr RDV l'année prochaine? Laughing 77 surtout changeons rien! :tb

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par M 201 le Sam 14 Oct 2017 - 20:10

    Sparthakus a écrit:il faudrait déterminer un coût de revient standard moyen calculé sur la base d'une exploitation "école" ou virtuelle qui serait la référence pour tout le monde en prenant en compte le plus de paramètres possible et plausibles sans retenir les cas tordus.

    On me dira oui mais moa (déjà vu ds de précédents post auparavant) je suis pas comme tout le monde. je suis en dessous parce que j'ai déjà amorti mon matos et mes batiments alors je suis meilleur et pi j'suis bientôt à la retraite... vos réf j'en ai rien à c.. car je peux m'en sortir tout seul et que je suis un gros c d'égoïste qui gère mon exploitation comme une épicerie et non comme une entreprise: très bien mon garçon alors n'empêche pas les autres de penser et garde tes conseils pour le réveillon de noël car les bobo en ont grand besoin et moi ça me gonfle de leur expliquer touça... Laughing  D'autres diront que leurs coûts sont > pcq 'il y a le pas de porte à payer et que le foncier est très différent donc que c'est évidemment incomparable...

    Bref, je pense qu'il faut fuir ces débats stériles qui n'arrangent que nos "partenaires" en nous divisant sans qu'ils s'en chargent pour nous car nous le faisons très bien tous seuls. à mon avis avoir un point de comparaison se serait pourtant la meilleur solution pour tout le monde parce qu'à vouloir chacun ses chiffres ds son coin c'est là qu'n tombe sans le vouloir ds "l'usine à gaz" qu'on redoutait tant.

    Donc il vaudrait évidemment mieux une réf moyenne fusse t elle "fausse" aux yeux des tatillons que des chiffres apparemment plus justes mais trop hétérogènes et desquels on ne peut absolument tirer aucune loi. accepter de faire une moyenne c'est construire un standard inébranlable et un seul de manière à être capable de fixer un prix ("des prix pas des primes" là oui) résultant d'une marge à déterminer et du fameux cout de revient standard. Ceux qui sont au dessous devraient s'adapter mais ils sauraient au moins ds quelle direction aller pour s'améliorer car aujourd'hui on sait qu'on va tous vers la descente aux enfers au moins disant (à part bien sur toujours et encore les plus malins qui prodiguent des conseils et confondent un métier de producteur avec celui d'animateur  Laughing )

    Les syndicats encore une fois qu'est ce que vous foutez??????? "ben des réunions ou on nous dit ce qui n'est pas possible d'obtenir" et on le répète! je traduis - on est assez bête pour pas poser le pb différemment qu'en écoutant des énarques boutonneux et des industriels et des distributeurs nous indiquer le chemin à suivre. avez vous pensé un instant que le périmètre du sujet n'est pas délimité de façon immuable et que vous avez le droit d'émettre VOS idées constructives. Au lieu de cela en attendant ils doivent se marrer comme des baleines rien qu'à l'idée de parler avec des pecnots dont ils pensent déjà à l'avance qu'ils seront assez sots pour avaler des sceaux de couleuvres. Une caresse ds le dos et hop on sourit pour la photo!! : rr RDV l'année prochaine? Laughing 77 surtout changeons rien! :tb

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par M 201 le Sam 14 Oct 2017 - 20:11

    M 201 a écrit:
    Sparthakus a écrit:il faudrait déterminer un coût de revient standard moyen calculé sur la base d'une exploitation "école" ou virtuelle qui serait la référence pour tout le monde en prenant en compte le plus de paramètres possible et plausibles sans retenir les cas tordus.

    On me dira oui mais moa (déjà vu ds de précédents post auparavant) je suis pas comme tout le monde. je suis en dessous parce que j'ai déjà amorti mon matos et mes batiments alors je suis meilleur et pi j'suis bientôt à la retraite... vos réf j'en ai rien à c.. car je peux m'en sortir tout seul et que je suis un gros c d'égoïste qui gère mon exploitation comme une épicerie et non comme une entreprise: très bien mon garçon alors n'empêche pas les autres de penser et garde tes conseils pour le réveillon de noël car les bobo en ont grand besoin et moi ça me gonfle de leur expliquer touça... Laughing  D'autres diront que leurs coûts sont > pcq 'il y a le pas de porte à payer et que le foncier est très différent donc que c'est évidemment incomparable...

    Bref, je pense qu'il faut fuir ces débats stériles qui n'arrangent que nos "partenaires" en nous divisant sans qu'ils s'en chargent pour nous car nous le faisons très bien tous seuls. à mon avis avoir un point de comparaison se serait pourtant la meilleur solution pour tout le monde parce qu'à vouloir chacun ses chiffres ds son coin c'est là qu'n tombe sans le vouloir ds "l'usine à gaz" qu'on redoutait tant.

    Donc il vaudrait évidemment mieux une réf moyenne fusse t elle "fausse" aux yeux des tatillons que des chiffres apparemment plus justes mais trop hétérogènes et desquels on ne peut absolument tirer aucune loi. accepter de faire une moyenne c'est construire un standard inébranlable et un seul de manière à être capable de fixer un prix ("des prix pas des primes" là oui) résultant d'une marge à déterminer et du fameux cout de revient standard. Ceux qui sont au dessous devraient s'adapter mais ils sauraient au moins ds quelle direction aller pour s'améliorer car aujourd'hui on sait qu'on va tous vers la descente aux enfers au moins disant (à part bien sur toujours et encore les plus malins qui prodiguent des conseils et confondent un métier de producteur avec celui d'animateur  Laughing )

    Les syndicats encore une fois qu'est ce que vous foutez??????? "ben des réunions ou on nous dit ce qui n'est pas possible d'obtenir" et on le répète! je traduis - on est assez bête pour pas poser le pb différemment qu'en écoutant des énarques boutonneux et des industriels et des distributeurs nous indiquer le chemin à suivre. avez vous pensé un instant que le périmètre du sujet n'est pas délimité de façon immuable et que vous avez le droit d'émettre VOS idées constructives. Au lieu de cela en attendant ils doivent se marrer comme des baleines rien qu'à l'idée de parler avec des pecnots dont ils pensent déjà à l'avance qu'ils seront assez sots pour avaler des sceaux de couleuvres. Une caresse ds le dos et hop on sourit pour la photo!! : rr RDV l'année prochaine? Laughing 77 surtout changeons rien! :tb

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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par daniel89 le Sam 14 Oct 2017 - 20:38

    pinocio a écrit:Tout à fait.
    Ou alors il faudrait une solidarité entre paysans qui permettrait d'établir un coût de revient uniforme par productions et modulé selon les rendements à l'exploitation.
    En bref un gros bordel et une usine à gaz de plus .
    daniel89 a écrit:iel89"]
    spontus a écrit:Comment faire pour fixer un prix , alors qu'il y a autant de coûts de revient pour un même produit qu'il y a d'exploitations ?

    Et c'est bien là le problème....Insoluble..... Depuis toujours!!!!


    Ce problème de coût de revient est effectivement insoluble. Alors pourquoi en entend t'on parler à chaque fois que le problème refait surface???
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

    Message par Sparthakus le Sam 14 Oct 2017 - 20:53

    pcq le pb est là c'est l'évidence!
    pourquoi y'a pas par exemple des concess., des plombiers... à 15 euros de l'heure?

    Sparthakus
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    default Re: Qui veut se taper 75 minutes de Macron sur les états généraux de l'alimentation ?

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