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    default tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Jeu 12 Oct 2017 - 17:47

    J'ai souvent demandé vos chiffres mais personne ne les a jamais publié alors je me lance .... peut-être que ça en motivera quelques uns ...

    Voici donc mon consolidé blé 2017, ça sort de compta analytique anglo-saxonne alors j'ai pas forcément traduis ça parfaitement mais dans les grandes lignes, vous devriez comprendre.

    Nos points forts:
    -les structures pour les économies d'échelles
    -le coût du foncier très bas
    -la MO abordable
    -un taux d'imposition très faible

    vous allez me dire, ça fait beaucoup ... oui, vous avez raison !

    Toutefois, si j'ai choisi de vous mettre mes chiffres, c'est parce qu'ils sont très bons et il me semble nécessaire de se comparer ce qu'il se fait de mieux (de manière général) pour progresser. La grande moyenne n'est pas à ce niveau, loin sans faut.

    Nous pourrions pointer les énormes lacunes de ce type d'agriculture et les chiffrer, c'est assez facile mais là n'est pas mon intention.

    Le but n'est pas de vous en mettre plein la vue mais de vous informer, plus si affinités.


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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par newcr le Jeu 12 Oct 2017 - 17:55

    nous on coule point barre... on laisse les clefs au Russes et aux chintocs

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par bidou02 le Jeu 12 Oct 2017 - 18:07

    Merci tres interessant. On peut pas lutter. Meme a + de 100q en ble !....
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par Fabocacid le Jeu 12 Oct 2017 - 18:08

    Cout de management c'est ce que tu leur coute ?

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par newcr le Jeu 12 Oct 2017 - 18:12

    bidou02 a écrit:Merci tres interessant. On peut pas lutter. Meme a + de 100q en ble !....

    va falloir qu'on arrête de faire des qx, on a en stock mondial 10 fois la production Française...

    Si toute le monde ferait 20qx on irait bcp mieux

    on est des cons de produire
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par sibalo le Jeu 12 Oct 2017 - 18:44

    Tu crois sérieusement que les stocks mondiaux sont en reel a ce niveau ?
    J'y crois pas, les chinois maquille leur chiffre.
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Jeu 12 Oct 2017 - 19:06

    Fabocacid a écrit:Cout de management c'est ce que tu leur coute ?

    oui ...
    dans les grosses boutiques où il y a plusieurs unités indépendantes de prod(ex chez nous les cultures, la vente de génétique porcine, la barbaque), tu trouves dans les bureaux plusieurs départements "transversaux"qui fournissent des services divers et variés (compta, HR, juriste, achats, marketing), on y ajoute les coûts des top managers, leurs bagnoles, secrétaires et j'en passe et affecte le coût global à chaque unité de prod au prorata du CA de chacun par exemple... les Overheads costs.

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Jeu 12 Oct 2017 - 19:09

    sibalo a écrit:Tu crois sérieusement que les stocks mondiaux sont en reel a ce niveau ?
    J'y crois pas, les chinois maquille leur chiffre.

    oui vrai ou du moins, ils ne maîtrisent pas leurs chiffres ...

    pareil pour les russes ... il y a ici ne année de prod record mais quid de la quantité disponible à la commercialisation 80% ? 70 % ?
    bien malin celui qui sait ... une chose est sure, gaspillage il y a

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par catar le Jeu 12 Oct 2017 - 19:15

    il aime pas les arrondis ton tableur .............. : rr
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par Fabocacid le Jeu 12 Oct 2017 - 19:20

    imanol a écrit:
    Fabocacid a écrit:Cout de management c'est ce que tu leur coute ?

    oui ...
    dans les grosses boutiques où il y a plusieurs unités indépendantes de prod(ex chez nous les cultures, la vente de génétique porcine, la barbaque), tu trouves dans les bureaux plusieurs départements "transversaux"qui fournissent des services divers et variés (compta, HR, juriste, achats, marketing), on y ajoute les coûts des top managers, leurs bagnoles, secrétaires et j'en passe et affecte le coût global à chaque unité de prod au prorata du CA de chacun par exemple... les Overheads costs.

    Ce qui parait énorme au vu des autres posts de charges !

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par Invité le Jeu 12 Oct 2017 - 19:25

    Le blé peut encore baisser pour eux avec des charges si basses

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par dgé le Jeu 12 Oct 2017 - 20:27



    allez y, commentez, et manque impôts, MSA, charge de structure, frais compta....

    et si imanol, t'as loupé quelque sujet, j'en ai publié, mais je ne sais plus dans quel sujet, peut être faillitaire :réfléchi

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par thierry01052 le Jeu 12 Oct 2017 - 20:36

    en restant aux charges op, les faibles prix fongi/herbi, c'est le faible prix des phytos?
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par benj1012 le Jeu 12 Oct 2017 - 20:41

    tu as bcp de ferti dgé ?
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Jeu 12 Oct 2017 - 21:35

    Fabocacid a écrit:
    imanol a écrit:
    Fabocacid a écrit:Cout de management c'est ce que tu leur coute ?

    oui ...
    dans les grosses boutiques où il y a plusieurs unités indépendantes de prod(ex chez nous les cultures, la vente de génétique porcine, la barbaque), tu trouves dans les bureaux plusieurs départements "transversaux"qui fournissent des services divers et variés (compta, HR, juriste, achats, marketing), on y ajoute les coûts des top managers, leurs bagnoles, secrétaires et j'en passe et affecte le coût global à chaque unité de prod au prorata du CA de chacun par exemple... les Overheads costs.

    Ce qui parait énorme au vu des autres posts de charges !

    il y a tout un bataillon , 40 bagnoles et 10 directeurs expat à feu d'argent

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par newcr le Jeu 12 Oct 2017 - 21:38

    reviens donc a Limey... : rr
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Jeu 12 Oct 2017 - 21:40

    dgé a écrit:

    allez y, commentez, et manque impôts, MSA, charge de structure, frais compta....

    et si imanol,  t'as  loupé quelque sujet, j'en ai publié, mais je ne sais plus dans quel sujet, peut être faillitaire :réfléchi
    t'es bien le seul ... rajoute ton DPU moyen dans ton calcul !

    t'es pas très haut en méca , j'en vois passer à plus de 700 euros dans ma région pour du maïs grain, au secours !

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Jeu 12 Oct 2017 - 21:41

    newcr a écrit:reviens donc a Limey... : rr
    il embauche ?
    ou tu veux que je booke des vacances ? : rr

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par erwin le Ven 13 Oct 2017 - 7:38

    imanol a écrit:
    Fabocacid a écrit:Cout de management c'est ce que tu leur coute ?

    oui ...
    dans les grosses boutiques où il y a plusieurs unités indépendantes de prod(ex chez nous les cultures, la vente de génétique porcine, la barbaque), tu trouves dans les bureaux plusieurs départements "transversaux"qui fournissent des services divers et variés (compta, HR, juriste, achats, marketing), on y ajoute les coûts des top managers, leurs bagnoles, secrétaires et j'en passe et affecte le coût global à chaque unité de prod au prorata du CA de chacun par exemple... les Overheads costs.

    :réfléchi  moi j'aimerais avoir de plus amples informations et détails sur le "et j'en passe" ! : rr

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par dgé le Ven 13 Oct 2017 - 7:40

    benj1012 a écrit:tu as bcp de ferti dgé ?
    chaulage + un peu de phosphore
    imanol a écrit:
    t'es bien le seul ... rajoute ton DPU moyen dans ton calcul !

    t'es pas très haut en méca , j'en vois passer à plus de 700 euros dans ma région pour du maïs grain, au secours !
    rajoute 190 €/ha de DPU, y'a aucune aide à la production où t'etais :réfléchi

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par JJ le Ven 13 Oct 2017 - 9:00

    J'ai loupé un épisode ou bien ?????
    Je pensais que tu ne travaillais plus pour les ruskofs.
    Sinon c'est compliqué de publier des chiffres en section ouverte a tous


    Dernière édition par JJ le Ven 13 Oct 2017 - 9:31, édité 1 fois (Raison : ouuuppppppssssssssss.)
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Ven 13 Oct 2017 - 9:12

    erwin a écrit:
    imanol a écrit:
    Fabocacid a écrit:Cout de management c'est ce que tu leur coute ?

    oui ...
    dans les grosses boutiques où il y a plusieurs unités indépendantes de prod(ex chez nous les cultures, la vente de génétique porcine, la barbaque), tu trouves dans les bureaux plusieurs départements "transversaux"qui fournissent des services divers et variés (compta, HR, juriste, achats, marketing), on y ajoute les coûts des top managers, leurs bagnoles, secrétaires et j'en passe et affecte le coût global à chaque unité de prod au prorata du CA de chacun par exemple... les Overheads costs.

    :réfléchi  moi j'aimerais avoir de plus amples informations et détails sur le "et j'en passe" ! : rr

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Ven 13 Oct 2017 - 9:17

    @ JJ oui c'est compliqué mais il faut à un moment donné appeler un chat un chat non ?
    et non je n'y travaille plus ... du coup tu cites direct le nom d'entreprise histoire de me faire des problèmes !  : rr


    Dernière édition par imanol le Ven 13 Oct 2017 - 9:22, édité 1 fois

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Ven 13 Oct 2017 - 9:21

    thierry01052 a écrit:en restant aux charges op, les faibles prix fongi/herbi, c'est le faible prix des phytos?

    pour ce qui peut être comparé, oui il y a 30% d'écart en moyenne

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par Invité le Ven 13 Oct 2017 - 9:36

    imanol a écrit:
    dgé a écrit:

    allez y, commentez, et manque impôts, MSA, charge de structure, frais compta....

    et si imanol,  t'as  loupé quelque sujet, j'en ai publié, mais je ne sais plus dans quel sujet, peut être faillitaire :réfléchi
    t'es bien le seul ... rajoute ton DPU moyen dans ton calcul !

    t'es pas très haut en méca , j'en vois passer à plus de 700 euros dans ma région pour du maïs grain, au secours !







    + de 700 en méca ? mon sujet sur les ETA est donc pertinent ! pour 200 euros , tu peux faire faire travail du sol + semis + pulve .... il ne te reste plus que la ferti a faire en granulés et la récolte .... tu travailles un peu plus d un mois dans l année et tu gagnes plus que ces amateurs de ferraille qui brille ! : victoire

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par JJ le Ven 13 Oct 2017 - 9:36

    J'ai édité Imanol, loin de moi l'idée de créer des problèmes a qui que ce soit.

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Ven 13 Oct 2017 - 13:21

    advisor a écrit:
    imanol a écrit:
    dgé a écrit:

    allez y, commentez, et manque impôts, MSA, charge de structure, frais compta....

    et si imanol,  t'as  loupé quelque sujet, j'en ai publié, mais je ne sais plus dans quel sujet, peut être faillitaire :réfléchi
    t'es bien le seul ... rajoute ton DPU moyen dans ton calcul !

    t'es pas très haut en méca , j'en vois passer à plus de 700 euros dans ma région pour du maïs grain, au secours !








    + de 700 en méca ?       mon sujet sur les ETA   est donc pertinent !      pour 200 euros , tu peux faire faire travail du sol + semis + pulve .... il ne te reste plus que la ferti a faire en granulés et la récolte ....   tu travailles un peu plus d un mois dans l année et tu gagnes plus que ces amateurs de ferraille qui brille !   : victoire  

    ça fait bientôt 15 ans que je fais faire la ferme qui me vient de mon père à façon dans les Landes ... je ne vois pas de raison de revenir en arrière loin sans faut, d'ailleurs dans le même village, l'entrepreneur en question qui est un bon pot fait plusieurs fermes. Je ne suis pas le seul à y trouver mon compte, et les guars ont mon âge, travaillent tous dehors ... trop petit pour investir en revanche sacré bouffé d'air frais niveau revenu


    Dernière édition par imanol le Ven 13 Oct 2017 - 13:29, édité 1 fois

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Ven 13 Oct 2017 - 13:24

    JJ a écrit:J'ai édité Imanol, loin de moi l'idée de créer des problèmes a qui que ce soit.  


    tu es grand seigneur JJ : rr

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par Invité le Ven 13 Oct 2017 - 13:27

    imanol a écrit:
    advisor a écrit:
    imanol a écrit:
    dgé a écrit:

    allez y, commentez, et manque impôts, MSA, charge de structure, frais compta....

    et si imanol,  t'as  loupé quelque sujet, j'en ai publié, mais je ne sais plus dans quel sujet, peut être faillitaire :réfléchi
    t'es bien le seul ... rajoute ton DPU moyen dans ton calcul !

    t'es pas très haut en méca , j'en vois passer à plus de 700 euros dans ma région pour du maïs grain, au secours !
    si c'est à moi que tu fais la remarque, saches que ça fait bientôt 15 ans que je fais faire ma faire à façon dans les Landes ... et j'ai jamais gagné autant d'argent !







    + de 700 en méca ?       mon sujet sur les ETA   est donc pertinent !      pour 200 euros , tu peux faire faire travail du sol + semis + pulve .... il ne te reste plus que la ferti a faire en granulés et la récolte ....   tu travailles un peu plus d un mois dans l année et tu gagnes plus que ces amateurs de ferraille qui brille !   : victoire  





    pas spécialement a toi ! a tous ceux qui voudront bien le lire ! : victoire

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Ven 13 Oct 2017 - 13:29

    j'ai modifié un peu pour donner plus d'explications ...

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Ven 13 Oct 2017 - 16:51

    bidou02 a écrit:Merci tres interessant. On peut pas lutter. Meme a + de 100q en ble !....

    face à moi non 77  mais face à une ferme russe "standard", la question se pose :réfléchi

    du coup, mon tableau n'est pas représentatif ...
    je refais le tout en moyenné toutes productions confondues et je vous remets ça en intégrants les fameuses "énormes lacunes" histoire de creuser un peu plus profond.

    Vous sortez de 2 années sévères alors ne soyez pas non plus trop dur avec vous mêmes, il y en a assez comme ça qui se chargent de vous tirer vers le fond.

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par erwin le Sam 14 Oct 2017 - 7:42

    imanol a écrit:
    erwin a écrit:
    imanol a écrit:
    Fabocacid a écrit:Cout de management c'est ce que tu leur coute ?

    oui ...
    dans les grosses boutiques où il y a plusieurs unités indépendantes de prod(ex chez nous les cultures, la vente de génétique porcine, la barbaque), tu trouves dans les bureaux plusieurs départements "transversaux"qui fournissent des services divers et variés (compta, HR, juriste, achats, marketing), on y ajoute les coûts des top managers, leurs bagnoles, secrétaires et j'en passe et affecte le coût global à chaque unité de prod au prorata du CA de chacun par exemple... les Overheads costs.

    :réfléchi  moi j'aimerais avoir de plus amples informations et détails sur le "et j'en passe" ! : rr

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    oops Embarassed je viens de voir tes messages ... mets un MP ici si tu veux une réponse rapide sur skype parce que je ne m'y connecte pas tous les jours : victoire
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Lun 16 Oct 2017 - 9:10

    donc , voici le nouveau tableau ...
    j'ai essayé de faire au plus représentatif, pour une région moyenne mais en sachant que la Russie s'étend du 43 eme au 80eme parallèle (pendant que la France s'étend du 43eme au 51 eme), ne prenez pas ça pour argent comptant mais simplement comme repère !

    la différence avec mes chiffres est énorme et vous rassurera certainement un peu plus.
    je me suis servi des chiffres sur 10 ans de mon ancien employeur mais aussi de ceux communiqués par un acteur majeur de la filière.

    Si comme l'a souligné JJ je fais le choix de publier sans cache, c'est pour informer le plus grand nombre et montrer chiffre à l'appui  que nous ne sommes pas tout à fait largués en France, que nous avons encore des arguments pour nous battre. : victoire  


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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par jean baptiste le Lun 16 Oct 2017 - 20:39

    ce qui nous casse beaucoup enfrance, c est le cout de mecanisation et du foncier.

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par thierry01052 le Lun 16 Oct 2017 - 21:08

    Tu pourrais transmettre le fichier en excel?
    Ça serait simple à mettre les chiffres à côté.

    Bien que je remarque que pour l'instant, meme les plus bavards sont soudain très très timides
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Mar 17 Oct 2017 - 6:35

    faites moi passer vos mails par mp si intéressé ...

    moi aussi Thierry je constate que ce que je raconte n'est pas très intéressant :réfléchi : rr

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par carlo s le Mar 17 Oct 2017 - 7:42

    sauf qu on a un gouv qui ne veut pas qu  on se batte !

    on se soumet aux ricains pour les céréales !

    http://lesmoutonsrebelles.com/6-juin-44-ce-quon-ne-vous-dira-pas/
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par newcr le Mar 17 Oct 2017 - 8:40

    jean baptiste a écrit:ce qui nous casse beaucoup enfrance, c est le cout de mecanisation et du foncier.

    le foncier on est les moins cher ...
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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par fab403 le Mer 18 Oct 2017 - 22:25

    imanol a écrit:donc , voici le nouveau tableau ...
    j'ai essayé de faire au plus représentatif, pour une région moyenne mais en sachant que la Russie s'étend du 43 eme au 80eme parallèle (pendant que la France s'étend du 43eme au 51 eme), ne prenez pas ça pour argent comptant mais simplement comme repère !

    la différence avec mes chiffres est énorme et vous rassurera certainement un peu plus.
    je me suis servi des chiffres sur 10 ans de mon ancien employeur  mais aussi de ceux communiqués par un acteur majeur de la filière.

    Si comme l'a souligné JJ je fais le choix de publier sans cache, c'est pour informer le plus grand nombre et montrer chiffre à l'appui  que nous ne sommes pas tout à fait largués en France, que nous avons encore des arguments pour nous battre. : victoire  

    bonsoir, juste une petite question : comment on peut expliquer une telle difference de rendement de blé entre toi( 7T) et les 4.5 t de ce tableau ?
    merci pour ta reponse : victoire

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par VERT 42 le Mer 18 Oct 2017 - 23:06

    fab403 a écrit:
    imanol a écrit:donc , voici le nouveau tableau ...
    j'ai essayé de faire au plus représentatif, pour une région moyenne mais en sachant que la Russie s'étend du 43 eme au 80eme parallèle (pendant que la France s'étend du 43eme au 51 eme), ne prenez pas ça pour argent comptant mais simplement comme repère !

    la différence avec mes chiffres est énorme et vous rassurera certainement un peu plus.
    je me suis servi des chiffres sur 10 ans de mon ancien employeur  mais aussi de ceux communiqués par un acteur majeur de la filière.

    Si comme l'a souligné JJ je fais le choix de publier sans cache, c'est pour informer le plus grand nombre et montrer chiffre à l'appui  que nous ne sommes pas tout à fait largués en France, que nous avons encore des arguments pour nous battre. : victoire  

    bonsoir, juste une petite question : comment on peut expliquer une telle difference de rendement  de blé entre toi( 7T)  et les 4.5 t de ce tableau ?
    merci pour ta reponse : victoire
    Lis son explication juste avant le tableau. La réponse y est...

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Jeu 19 Oct 2017 - 9:18

    VERT 42 a écrit:
    fab403 a écrit:
    imanol a écrit:donc , voici le nouveau tableau ...
    j'ai essayé de faire au plus représentatif, pour une région moyenne mais en sachant que la Russie s'étend du 43 eme au 80eme parallèle (pendant que la France s'étend du 43eme au 51 eme), ne prenez pas ça pour argent comptant mais simplement comme repère !

    la différence avec mes chiffres est énorme et vous rassurera certainement un peu plus.
    je me suis servi des chiffres sur 10 ans de mon ancien employeur  mais aussi de ceux communiqués par un acteur majeur de la filière.

    Si comme l'a souligné JJ je fais le choix de publier sans cache, c'est pour informer le plus grand nombre et montrer chiffre à l'appui  que nous ne sommes pas tout à fait largués en France, que nous avons encore des arguments pour nous battre. : victoire  

    bonsoir, juste une petite question : comment on peut expliquer une telle difference de rendement  de blé entre toi( 7T)  et les 4.5 t de ce tableau ?
    merci pour ta reponse : victoire
    Lis son explication juste avant le tableau. La réponse y est...

    il y a de ça mais pas que ... comparez les 2 tableaux, j'investis plus à l'hectare car mon objectif est de faire du chiffre et non du low cost. J'ai une stratégie atypique, trop risquée pour les russes car ils maîtrisent moins la technique.

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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par imanol le Jeu 19 Oct 2017 - 9:40

    dgé a écrit:
    benj1012 a écrit:tu as bcp de ferti dgé ?
    chaulage + un peu de phosphore
    imanol a écrit:
    t'es bien le seul ... rajoute ton DPU moyen dans ton calcul !

    t'es pas très haut en méca , j'en vois passer à plus de 700 euros dans ma région pour du maïs grain, au secours !
    rajoute 190 €/ha de DPU, y'a aucune aide à la production où t'etais :réfléchi

    si tiens regardes, j'ai réussi à trouver dans les parutions de l'ambassade



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    default Re: tu veux comparer tes résultats avec moi ?

    Message par pascal le Jeu 19 Oct 2017 - 10:09

    en un mot, la bulle "europe" se retrecit, rien de surprenant!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par GRUMPY le Jeu 19 Oct 2017 - 11:34

    imanol a écrit:



    Pour ceux qui veulent évaluer les montants totaux, 1 € = 67 roubles.

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