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    insectes et stockage en bio

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    default insectes et stockage en bio

    Message par charpa le Ven 13 Oct 2017, 20:35

    quand vous avez des insectes dans vos céréales en stock , vous faites comment

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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par M 201 le Ven 13 Oct 2017, 20:39

    vaut mieux prévenir que guérir ....................: victoire

    locaux propres et ventilation sans failles ...........

    après désinsectisation des locaux et du grain .........en conventionnel
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    Message par charpa le Ven 13 Oct 2017, 21:29

    M 201 a écrit:vaut mieux prévenir que guérir ....................: victoire

    locaux propres et ventilation sans failles ...........

    après désinsectisation des locaux et du grain .........en conventionnel
    quand il faut guérir vous faites comment

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    Message par M 201 le Sam 14 Oct 2017, 06:17

    votre récolte a été ramassée un peu humide et mal ventilée ?
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par charpa le Sam 14 Oct 2017, 06:57

    M 201 a écrit:votre récolte a été ramassée un peu humide et mal ventilée ?
    non

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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par erwin le Sam 14 Oct 2017, 07:21

    charpa a écrit:
    M 201 a écrit:vaut mieux prévenir que guérir ....................: victoire

    locaux propres et ventilation sans failles ...........

    après désinsectisation des locaux et du grain .........en conventionnel
    quand il faut guérir vous faites comment

    => broyeur => silo hermétique => vaches
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par pascal le Sam 14 Oct 2017, 07:32

    c'est quoi la destinée des cereales???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par M 201 le Sam 14 Oct 2017, 07:47

    charpa a écrit:
    M 201 a écrit:votre récolte a été ramassée un peu humide et mal ventilée ?
    non

    c'est quoi alors votre   pb :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par charpa le Sam 14 Oct 2017, 08:03

    M 201 a écrit:
    charpa a écrit:
    M 201 a écrit:votre récolte a été ramassée un peu humide et mal ventilée ?
    non

    c'est quoi alors votre   pb :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    orge de brasserie
    on ne peut pas commercialiser avec des insectes vivants si je mets un insecticide pas sur que la coop soit d'accord

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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par pascal le Sam 14 Oct 2017, 08:10

    si les grains sont abimés, je doute fortement que le lot soit accepté ou du moins declassé!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par farmer6060 le Sam 14 Oct 2017, 08:10

    -Ventilation par temps froid. Ramener la température sous les 5 degrés.
    -
    Transiller et trier avec grosse aspiration.
    -Mettre en silos boudin sous atmosphère contrôlée.
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par didi42 le Sam 14 Oct 2017, 08:56

    Je connais des bio qui dans ce cas passent tout au trieur et restockent dans une cellule propre.
    Puis ventilation pour amener le grain au moins sous les 10-12 degrés pour stopper l'activité des insectes.
    Par contre attention à ventiler par paliers. Il ne faut pas plus de 10 degrés d'écart entre l'air soufflé et la température du grain.

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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par charpa le Sam 14 Oct 2017, 13:45

    farmer6060 a écrit:-Ventilation par temps froid. Ramener la température sous les 5 degrés.
    -
    Transiller et trier avec grosse aspiration.
    -Mettre en silos boudin sous atmosphère contrôlée.
    atmosphére controlée avec quoi

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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par farmer6060 le Sam 14 Oct 2017, 16:33

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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par V51 le Mar 31 Oct 2017, 16:06

    charpa a écrit:quand vous avez des insectes dans vos céréales en stock , vous faites comment
    La terre de diatomée... mais attention à la perte de PS du lot traité !
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par floo415 le Ven 10 Nov 2017, 18:01

    le plus efficace tri avec petites grilles : 2,10*20 et 3mm
    perte du petit grain mais très efficace
    ensuite bien refroidir comme dit précédemment

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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par fusa 32 le Ven 10 Nov 2017, 18:17

    pour moi le tri m a aucun effet sur les insectes
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par dgé le Ven 10 Nov 2017, 18:19

    si, ils sont aspiré comme les poussières :réfléchi
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par fusa 32 le Ven 10 Nov 2017, 18:24

    dgé a écrit:si, ils sont aspiré comme les poussières :réfléchi
    et quand t il reste dans le grains
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par fusa 32 le Ven 10 Nov 2017, 18:26

    pour moi il faut les tuer puis après on peut trier pour enlever les grains mangés et les insectes
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par dgé le Ven 10 Nov 2017, 18:26

    oui, mais à la moisson, ils ne doivent pas être déjà dans le grain :réfléchi
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par BE68 le Ven 10 Nov 2017, 21:35

    didi42 a écrit:Je connais des bio qui dans ce cas passent tout au trieur et restockent dans une cellule propre.
    Puis ventilation pour amener le grain au moins sous les 10-12 degrés pour stopper l'activité des insectes.
    Par contre attention à ventiler par paliers. Il ne faut pas plus de 10 degrés d'écart entre l'air soufflé et la température du grain.
    Expliques pourquoi faire par palier de 10 degrés.
    Quand on souffle du maïs à - 10, le grain descend plus vite et perd moins d'h2o.
    Objectif : Être à moins de 7 degrés.
    J'ai 4 indications de température par silo de 620 t. Ils doivent être en dessous. Parfois il y a du -1, -2.
    Après ça bouge plus jusqu'en juin sans insecticide.


    Dernière édition par BE68 le Ven 10 Nov 2017, 21:43, édité 1 fois
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par fusa 32 le Ven 10 Nov 2017, 21:42

    a - 10 l air est sec ,la difference de 10 degré est pour limiter le risque de condensation
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par basto le Ven 10 Nov 2017, 21:56

    quand il y a des insectes et que le traitement est impossible , et qu'il ne fait pas froid , il faut déplacer le grain , le changer de silo tous les mois , ça ralenti l'invasion en attendant le froid !!
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par basto le Ven 10 Nov 2017, 21:57

    fusa 32 a écrit:pour moi le tri m a aucun effet sur les insectes

    entièrement d'accord , c'est de déplacer le grain qui est le plus efficace après le froid bien sur : victoire
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par pinocio le Ven 10 Nov 2017, 22:00

    basto a écrit:
    fusa 32 a écrit:pour moi le tri m a aucun effet sur les insectes

    entièrement d'accord , c'est de déplacer le grain qui est le plus efficace après le froid bien sur : victoire
    ........................ le passage par un séparateur, ce n'est pas du déplacement :réfléchi 77


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par didi42 le Sam 11 Nov 2017, 06:35

    BE68 a écrit:
    didi42 a écrit:Je connais des bio qui dans ce cas passent tout au trieur et restockent dans une cellule propre.
    Puis ventilation pour amener le grain au moins sous les 10-12 degrés pour stopper l'activité des insectes.
    Par contre attention à ventiler par paliers. Il ne faut pas plus de 10 degrés d'écart entre l'air soufflé et la température du grain.
    Expliques pourquoi faire par palier de 10 degrés.
    Quand on souffle du maïs à - 10, le grain descend plus vite et perd moins d'h2o.
    Objectif : Être à moins de 7 degrés.
    J'ai 4 indications de température par silo de 620 t. Ils doivent être en dessous. Parfois il y a du -1, -2.
    Après ça bouge plus jusqu'en juin sans insecticide.


    C'est pour éviter la condensation.

    Sur le maïs ça passe peut-être sans, je sais pas on en fait pas.

    On fait que de l'orge et si t'attends les premières gelées pour ventiler les insectes sont déja bien développés. Dès que je peux je redescends un peu la température.

    Pour info cette année le grain rentré était à 30°. Si j'attends le moi de février pour envoyer de l'air à -5° j'ai déja une belle culture d'insectes. Là le grain est à 12-15° et on est tranquille pour l'hiver.

    Et si j'attends les -10° pour ventiler je ventile qu'une année sur trois.

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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par basto le Sam 11 Nov 2017, 07:52

    pinocio a écrit:
    basto a écrit:
    fusa 32 a écrit:pour moi le tri m a aucun effet sur les insectes

    entièrement d'accord , c'est de déplacer le grain qui est le plus efficace après le froid bien sur : victoire
    ........................ le passage par un séparateur, ce n'est pas du déplacement :réfléchi  77

    il n'a que peut d'intérêt le séparateur si ce n'est la poussière qu'il retire , il faut détruire les nids , les zones plus compacte et plus chaude !! les insectes supporte mal les mouvements fréquent : victoire
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par MA 31 le Ven 26 Jan 2018, 05:59

    j ai des charançons dans l orge pour les vaches.
    existe t il un moyen pour se débarrasser de ces bêtes.
    j ai trouvé la cause.
    j ai fait un appentis .le constructeur a fait un décalage de 5 cm entre l hangar existant et l appentis bilan l embrun rentre dans la cellule .
    comment je fais pour fermer le décalage.
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par M 201 le Ven 26 Jan 2018, 07:25

    mousse expansive :réfléchi
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par basto le Ven 26 Jan 2018, 07:48

    MA 31 a écrit:j ai des charançons dans l orge pour les vaches.
    existe t il un moyen pour se débarrasser de ces bêtes.
    j ai trouvé la cause.
    j ai fait  un appentis .le constructeur a fait un décalage de 5 cm  entre l hangar existant et l appentis bilan l embrun rentre dans la cellule .
    comment je fais pour fermer le décalage.

    tu as un gros volume ? :réfléchi
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par MA 31 le Ven 26 Jan 2018, 07:56

    j ai 30t d orge
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par Invité le Ven 26 Jan 2018, 07:56

    des agris bios ont réglé le prob des insectes. stockage a plat bâtiment isolé et réfrigéré..

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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par basto le Ven 26 Jan 2018, 08:55

    MA 31 a écrit:j ai 30t d orge

    30t c'est pas énorme il te faut le sortir nettoyer le silo et traité le grain quand tu le remet dedans et 10jrs sans le toucher !! traitement nuvagrains a pleine dose , si il fait froid fin de semaine ventile !!
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par bibi43 le Ven 26 Jan 2018, 11:25

    ce produit marche bien https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.biofa-profi.de/en/products-info/silicosec.html&prev=search
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par basto le Ven 26 Jan 2018, 13:45

    il est en bio MA31 :réfléchi
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    Message par pinocio le Ven 26 Jan 2018, 13:51

    MA 31 a écrit:j ai des charançons dans l orge pour les vaches.
    existe t il un moyen pour se débarrasser de ces bêtes.
    j ai trouvé la cause.
    j ai fait  un appentis .le constructeur a fait un décalage de 5 cm  entre l hangar existant et l appentis bilan l embrun rentre dans la cellule .
    comment je fais pour fermer le décalage.
    Ce n'est pas ça la cause de tes charançons.
    Pour les enlever j'en reviens au séparateur, aspiration à fond, j'en ai passé 60 tonnes pour mon voisin la semaine dernière , il n'en reste plus un seul .


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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par Titi le Ven 26 Jan 2018, 13:53

    Je suis en bio mais je stock des volumes ridicules avec ma petite surface . Le préventif marche jusqu'a présent, balayage minutieux et aspirateur de toutes les parois. Filet brise vent pare dessus la cellule.
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    Message par basto le Ven 26 Jan 2018, 18:17

    pinocio a écrit:
    MA 31 a écrit:j ai des charançons dans l orge pour les vaches.
    existe t il un moyen pour se débarrasser de ces bêtes.
    j ai trouvé la cause.
    j ai fait  un appentis .le constructeur a fait un décalage de 5 cm  entre l hangar existant et l appentis bilan l embrun rentre dans la cellule .
    comment je fais pour fermer le décalage.
    Ce n'est pas ça la cause de tes charançons.
    Pour les enlever j'en reviens au séparateur, aspiration à fond, j'en ai passé 60 tonnes pour mon voisin la semaine dernière , il n'en reste plus un seul .


    je pense comme toi , les charançons arrivent toujours avec du grains sale ou qui chauffe !!
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    default Re: insectes et stockage en bio

    Message par d.d. le Ven 26 Jan 2018, 18:35

    grain + insectes = nourriture bio :du bon pain de viande nourriture complète d'avenir.
    les insectes sont une bonne source de protéines avec un bon rapport nourriture poids produits .
    un végan en mangent t'ils ?.

    d.d.
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    Message par bibi43 le Ven 26 Jan 2018, 20:23

    basto a écrit:il est en bio MA31 :réfléchi  
    a la retraite 77
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    Message par bibi43 le Ven 26 Jan 2018, 20:25

    d.d. a écrit:grain + insectes = nourriture bio  :du bon pain de viande nourriture complète d'avenir.
    les insectes sont une bonne source de protéines avec un bon rapport nourriture poids produits .
    un  végan   en mangent t'ils  ?.
    et un peu le lait de lactalis : rr
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    Message par daniel89 le Sam 27 Jan 2018, 11:08

    newcr a écrit:des agris bios ont réglé le prob des insectes. stockage a plat bâtiment isolé et réfrigéré..

    Et quid de la décision de l'acheteur qui retrouve les sylvains et les triboliums "endormis" au moment de la livraison???
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    Message par Invité le Sam 27 Jan 2018, 11:15

    daniel89 a écrit:
    newcr a écrit:des agris bios ont réglé le prob des insectes. stockage a plat bâtiment isolé et réfrigéré..

    Et quid de la décision de l'acheteur qui retrouve les sylvains et les triboliums "endormis" au moment de la livraison???

    une température inf a 5 degrés pendant plusieurs, moi tu retrouve plus rien.

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    Message par basto le Sam 27 Jan 2018, 13:10

    bibi43 a écrit:
    basto a écrit:il est en bio MA31 :réfléchi  
    a la retraite 77

    oui enfin sont fils quoi : victoire : rr
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    Message par la cigogne le Sam 27 Jan 2018, 13:20

    newcr a écrit:
    daniel89 a écrit:
    newcr a écrit:des agris bios ont réglé le prob des insectes. stockage a plat bâtiment isolé et réfrigéré..

    Et quid de la décision de l'acheteur qui retrouve les sylvains et les triboliums "endormis" au moment de la livraison???

    une température inf a 5 degrés pendant plusieurs, moi tu retrouve plus rien.

    +10000 avec toi Newcr

    D'ailleurs ,cela "nous pend au cul", en stockage agriculture conventionnelle avec les retraits des insecticides de conservation .
    Seul et unique moyen efficace même pendant les hiver doux ,groupe réfrigéré et ventilation avec l'air récolté .
    Probléme ,installation onéreuse et coûteuse en électricité pour faire du froid ! 63
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    Message par pinocio le Sam 27 Jan 2018, 13:34

    newcr a écrit:
    daniel89 a écrit:
    newcr a écrit:des agris bios ont réglé le prob des insectes. stockage a plat bâtiment isolé et réfrigéré..

    Et quid de la décision de l'acheteur qui retrouve les sylvains et les triboliums "endormis" au moment de la livraison???

    une température inf a 5 degrés pendant plusieurs, moi tu retrouve plus rien.
    La première des choses, c'est de refroidir au plus vite la cellule dès son remplissage, car en pleine moisson le grain entre à 30/35° descendre en dessous de 7° c'est utile pour conserver un tas sur une très longue période , pour 4/5 mois de stockage, il suffit de maintenir autour de 12° .


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par Invité le Sam 27 Jan 2018, 13:37

    pinocio a écrit:
    newcr a écrit:
    daniel89 a écrit:
    newcr a écrit:des agris bios ont réglé le prob des insectes. stockage a plat bâtiment isolé et réfrigéré..

    Et quid de la décision de l'acheteur qui retrouve les sylvains et les triboliums "endormis" au moment de la livraison???

    une température inf a 5 degrés pendant plusieurs, moi tu retrouve plus rien.
    La première des choses, c'est de refroidir au plus vite la cellule dès son remplissage, car en pleine moisson le grain entre à 30/35° descendre en dessous de 7° c'est utile pour conserver un tas sur une très longue période , pour 4/5 mois de stockage, il suffit de maintenir autour de 12° .

    oui

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    Message par grabouille le Sam 27 Jan 2018, 13:51

    +1
    en presences d'insectes ventiler par temps de gel rien de tel pour les claquer,rien de retrouvé au destockage
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    Message par Titi le Sam 27 Jan 2018, 14:11

    J'ai toujours entendu dire à mon grand père, qu'on ne doit jamais rentrer une récolte trop chaude, les anciens pestaient contre ça avec l'arrivé des MB après les batteuses (à poste fixe).
    Mon vieux dorifor n'a pas de cabine, lorsque le temps est au beau fixe, de 17 à 22 H de vacarme et poussière et bien assez pour moi. Donc facile 10° de moins pour la came. Tous les avantages sont cumulés sur une petite exploitation a taille humaine : victoire Il faut avoir des prix derrière! Donc vive le bio qui doit resté rare est chère.
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