AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    ça c'est du bio!!

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    default ça c'est du bio!!

    Message par indo 3.6.3 le Mer 09 Juin 2010, 22:34

    ;

    françois57 a écrit:un agri de mon secteur a installé son
    fils il y a 2 ans, reprise de terres a gogo, magouillage plein pot, et
    j'ai appris il y a peu que le fils était installé en bio, pourtant ses
    champs ont des traces de pulvé et ont la même conduite que leurs 2
    exploitations, j'ai ouïe dire que le papa financait les phytos en
    engrais qui allaient sur les terres bio du fils, est ce possible, quels
    contrôles y a t il en bio?
    j'ai un peu de mal a y croire, mais bon venant de lui ça me m'étonnerais pas


    Dernière édition par françois57 le Jeu 22 Sep 2011, 21:33, édité 2 fois
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Tof 71 le Mer 09 Juin 2010, 22:37

    bin c'est du bio chimique : ha
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par tof le Mer 09 Juin 2010, 22:44

    Il parait que certains produits sont autorisés en bio donc pulvé donc traces ? :réfléchi
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Titi le Mer 09 Juin 2010, 22:50

    J'espère que son organisme certificateur fera un prélèvement pour le coincé,c'est de la tromperie si c'est avéré.Le monde paysan n'échappe pas à la malhonnêteté
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par indo 3.6.3 le Mer 09 Juin 2010, 22:53

    tof a écrit:Il parait que certains produits sont autorisés en bio donc pulvé donc traces ? :réfléchi

    avec les trifilets tu penses que c'est pour quoi?
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Titi le Mer 09 Juin 2010, 22:54

    tof a écrit:Il parait que certains produits sont autorisés en bio donc pulvé donc traces ? :réfléchi
    oui les purins de plantes ou préparas biodynamique.Mais rien issue de la chimie.
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mer 09 Juin 2010, 22:55

    les fongis homéopathiques que je met sur mes blés ,orges et colza sont homologués bio donc c'est possible

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mer 09 Juin 2010, 22:57

    u moindre contrôle il se fera gauler si il triche de toute façon...

    sinon c'est le bon plan si on a pas trop de conscience

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par wild le Mer 09 Juin 2010, 23:06

    Faut pas s'occuper de ce qui se passe chez son voisin .
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par indo 3.6.3 le Mer 09 Juin 2010, 23:11

    c'est pas un voisin c'est a 25 km de chez moi
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Tof 71 le Mer 09 Juin 2010, 23:21

    a la récolte avec les echantillons il vont voir si des produits phyto ont ete mis
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Jeu 10 Juin 2010, 07:21

    il est en bio , peut-etre, que depuis la déclaration pac....

    Il a conduit ses cultures en conventionel avant le 15 mai, depuis il est en conversion bio.........?

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par pinocio le Jeu 10 Juin 2010, 07:27

    Je fais à façon une cinquantaine d'hectare en bio pour ma voisine, il y a un tas de moyen pour les contrôles, à commencer par la rotation des cultures. Si ce gars là truande, il ne passera pas la première année sans se faire gauler ou alors c'est qu'il couche avec le contrôleur ...


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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par pébourre le Jeu 10 Juin 2010, 07:37

    ici aussi les bios font des passages dans les champs , mais qu'es ce que c'est ?
    Ils apportent aussi des fumiers et lisiers issus d'élévages non bio dont les animaux ont consommés des antibiotiques et les pailles de litières non bio .
    Tout ça mélangé il parait que c'est bio !

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par sambott le Jeu 10 Juin 2010, 08:20

    francois ; c'est deja bien que tu ne l'ai pas comme voisin de champs parceque moi j'en ai un la misére je me ramasse toutes les merdes en bordure de champs sa me gonfle un peu je pense que apres moisson il y aura du nettoyage un metre chez lui mais pas en bio
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par carlo s le Jeu 10 Juin 2010, 08:32

    passe en bio sambott !!!

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par pébourre le Jeu 10 Juin 2010, 08:52

    sambott a écrit:francois ; c'est deja bien que tu ne l'ai pas comme voisin de champs parceque moi j'en ai un la misére je me ramasse toutes les merdes en bordure de champs sa me gonfle un peu je pense que apres moisson il y aura du nettoyage un metre chez lui mais pas en bio

    + 1
    merci les bios , traitement chardons maintenant quasi systématique ,
    meme constat chez mes collègues aillant des bios à coté d'eux .

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Titi le Jeu 10 Juin 2010, 09:07

    pébourre a écrit:
    sambott a écrit:francois ; c'est deja bien que tu ne l'ai pas comme voisin de champs parceque moi j'en ai un la misére je me ramasse toutes les merdes en bordure de champs sa me gonfle un peu je pense que apres moisson il y aura du nettoyage un metre chez lui mais pas en bio

    + 1
    merci les bios , traitement chardons maintenant quasi systématique ,
    meme constat chez mes collègues aillant des bios à coté d'eux .

    Je vais vous faire des photos du champ de rumex exploité par la chambre d 'agriculture (ferme expérimental) à coté de mon blé bio et vous me direz qui ramasse toutes les merdes du voisin
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par sambott le Jeu 10 Juin 2010, 09:22

    tous les cas ne sont pas comparables il y a des gens serieux ou non
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Olivier62 le Jeu 10 Juin 2010, 09:25

    J'ai beaucoup de voisins bio, et c'est 2 controles mini par an dont 1 à leurs frais, j'en connais qui sont hyper clean et d'autre qui tirent parti de la moindre tolérance au conventionnel et qui ne se gènent pas pour aller au dessus de ce qui est toléré en bio, mais eux ne sont pas bio par conviction
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Titi le Jeu 10 Juin 2010, 09:42

    Au final je ne sais pas si je suis en bio par conviction,ca serait plutôt un défi. Mais je pense que nous n'avons pas le droit de tromper nos clients,le métier de fournir de la nourriture de qualité est le plus noble du monde donc pas de triche,bio ou conventionnel pour moi c'est pareil. Je suppose que le tricheur a rater sa vocation , il devrait être....banquier.
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Jeu 10 Juin 2010, 10:52

    françois57 a écrit:un agri de mon secteur a installé son fils il y a 2 ans, reprise de terres a gogo, magouillage plein pot, et j'ai appris il y a peu que le fils était installé en bio, pourtant ses champs ont des traces de pulvé et ont la même conduite que leurs 2 exploitations, j'ai ouïe dire que le papa financait les phytos en engrais qui allaient sur les terres bio du fils, est ce possible, quels contrôles y a t il en bio?
    j'ai un peu de mal a y croire, mais bon venant de lui ça me m'étonnerais pas

    je pense que si il est en bio ce n est que sur la partie elevage ou hors sol voir une petite partie de la sau
    par chez moi c est courant exploitation conventionnelle avec atelier volaille ou oeuf en bio

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par ben21 le Mer 17 Nov 2010, 19:33

    je sors de deux journées de formation sur les plantes bio indicatrices de l'état de nos sols, nous avons visité une exploitation bio pour trouver un panel de plantes représentatives de notre région,et bien je suis trés inquiet pour la gestion de ses adventices pour cette exploitante
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mer 17 Nov 2010, 20:12

    Salut, je n’ai pas tout saisi dans ton message.
    Je fais aussi de la lecture du sol par les plantes et indices bio-indicateurs, et en cette saison ; il n’y a plus guerre à lire !
    Et puis, de quel état du sol s’agit ‘il ? Structure, texture, granulométrie ?

    Quel rapport avec la gestion des adventices ; en garderait-elle rien que pour le plaisir de lire ?

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Sparthakus le Mer 17 Nov 2010, 20:22

    sambott a écrit:francois ; c'est deja bien que tu ne l'ai pas comme voisin de champs parceque moi j'en ai un la misére je me ramasse toutes les merdes en bordure de champs sa me gonfle un peu je pense que apres moisson il y aura du nettoyage un metre chez lui mais pas en bio

    idem! cette année les mauvaises herbes étaient plus hautes que le tournesol. Mais ses voisins (qui n'ont pas de champ à côté) disent de lui qu'il gère très bien avec son fils qui maîtrise... et qu'il n'a aucun pb lorsqu'il veut changer deux tracteurs pour des neufs, lui!? qu'est ce que je suis con moi en plus de vouloir faire bien alors, merde!? :shock:

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Sparthakus le Mer 17 Nov 2010, 20:25

    du fumier chimique pour faire des produits végétaux bio!
    faudra qu'on m'explique! je comprends pas bien le côté primaire de la réfexion qui valide cette démarche!?

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mer 17 Nov 2010, 20:36

    Sparthakus a écrit:du fumier chimique pour faire des produits végétaux bio!
    faudra qu'on m'explique! je comprends pas bien le côté primaire de la réfexion qui valide cette démarche!?
    D’où sors-tu ces âneries ?
    Plus clairement ; comment se fait-il que tu gamberges sur ce non-sens ?
    Vu que tu admets sans l’aide de personne que ce n’est pas concevable.

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mer 17 Nov 2010, 20:44

    Sparthakus a écrit:
    sambott a écrit:francois ; c'est deja bien que tu ne l'ai pas comme voisin de champs parceque moi j'en ai un la misére je me ramasse toutes les merdes en bordure de champs sa me gonfle un peu je pense que apres moisson il y aura du nettoyage un metre chez lui mais pas en bio

    idem! cette année les mauvaises herbes étaient plus hautes que le tournesol. Mais ses voisins (qui n'ont pas de champ à côté) disent de lui qu'il gère très bien avec son fils qui maîtrise... et qu'il n'a aucun pb lorsqu'il veut changer deux tracteurs pour des neufs, lui!? qu'est ce que je suis con moi en plus de vouloir faire bien alors, merde!? :shock:
    Investissez les gars ! Dans la plantation d’une haie composite, réservoir d’auxiliaires.
    D’abord vous agirez pour la biodiversité ; les semences du voisin ne viendront plus chez vous, et vous ne le verrez même plus.
    Avec une sélection judicieuse des espèces végétales à implanter dans la haie ; les poisons que vous épandez sur la terre nourricière resteront chez vous et n’en sortiront plus, tout le monde y gagne…

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par pinocio le Mer 17 Nov 2010, 21:19

    carpensis a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    sambott a écrit:francois ; c'est deja bien que tu ne l'ai pas comme voisin de champs parceque moi j'en ai un la misére je me ramasse toutes les merdes en bordure de champs sa me gonfle un peu je pense que apres moisson il y aura du nettoyage un metre chez lui mais pas en bio

    idem! cette année les mauvaises herbes étaient plus hautes que le tournesol. Mais ses voisins (qui n'ont pas de champ à côté) disent de lui qu'il gère très bien avec son fils qui maîtrise... et qu'il n'a aucun pb lorsqu'il veut changer deux tracteurs pour des neufs, lui!? qu'est ce que je suis con moi en plus de vouloir faire bien alors, merde!? :shock:
    Investissez les gars ! Dans la plantation d’une haie composite, réservoir d’auxiliaires.
    D’abord vous agirez pour la biodiversité ; les semences du voisin ne viendront plus chez vous, et vous ne le verrez même plus.
    Avec une sélection judicieuse des espèces végétales à implanter dans la haie ;
    les poisons que vous épandez sur la terre nourricière
    resteront chez vous et n’en sortiront plus, tout le monde y gagne…
    Il faudra un jour me donner la définition du poison et de la terre nourricière !!!
    Va donc en parler à ceux qui vivent dans des contrées où ils cultivent une terre vierge de tout pesticides , mais où ils doivent s'adapter à une nourriture vierge de tout aliments !


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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Sparthakus le Mer 17 Nov 2010, 22:36

    carpensis a écrit:
    Sparthakus a écrit:du fumier chimique pour faire des produits végétaux bio!
    faudra qu'on m'explique! je comprends pas bien le côté primaire de la réfexion qui valide cette démarche!?
    D’où sors-tu ces âneries ?
    Plus clairement ; comment se fait-il que tu gamberges sur ce non-sens ?
    Vu que tu admets sans l’aide de personne que ce n’est pas concevable.
    Hé, le fumier de vaches que les agri certifiés bio peuvent épandent, elles mangent que de l'ensilage bio et ce, depuis au moins trois ans? a moins que ce soit le compostage qui change tout?

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mer 17 Nov 2010, 22:38


    je t'emmène avec moi dès le moi de février, au fin fond du Bénin, juste pour que tu puisses apprécier ce que font des autruches Françaises !
    Je n’en serai pas mais je suis certain d’apprécier quand même.
    Très près du Bénin, il y a le Togo ; et c’est encore une zone de conflit armé. Il n’y a que les paysans qui trinquent.
    Sur le milliard d’indigents de la faim dans le monde, six cent millions sont des agriculteurs. Nous menons le même combat visiblement ; moi je le fais pour le compte de l'IFOAM

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 13:34

    je viens de m'inscrire sur le forum et en tant que producteur bio j'ai commencé par les sujets bio. Et bien dites donc pour un forum de la convivialité cela me laisse dubitatif: la même agressivité entre les deux modes de production, quelle tristesse.

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 13:44

    pour que du fumier conventionnel soit mis sur des terres bio il faut qu'il aie été composté. pas de besoin de paille bio ou autres c'est le compostage qui compte.

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 13:49

    joel08 a écrit:je viens de m'inscrire sur le forum et en tant que producteur bio j'ai commencé par les sujets bio. Et bien dites donc pour un forum de la convivialité cela me laisse dubitatif: la même agressivité entre les deux modes de production, quelle tristesse.
    si, si , : rr c est plutot assez convivial ici ..... : rr mais si tu ne te présente pas , tu vas avoir a faire a l homme au grand nez : rr : rr : rr passe par la case presentation ...... : rr : rr

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par philaubers le Mar 12 Juil 2011, 13:51

    domino a écrit:
    joel08 a écrit:je viens de m'inscrire sur le forum et en tant que producteur bio j'ai commencé par les sujets bio. Et bien dites donc pour un forum de la convivialité cela me laisse dubitatif: la même agressivité entre les deux modes de production, quelle tristesse.
    si, si , : rr c est plutot assez convivial ici ..... : rr mais si tu ne te présente pas , tu vas avoir a faire a l homme au grand nez : rr : rr : rr passe par la case presentation ...... : rr : rr

    farpaitement,c'est pas biau de pas se présenter! : drapeau
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 13:56

    joel08 a écrit:je viens de m'inscrire sur le forum et en tant que producteur bio j'ai commencé par les sujets bio. Et bien dites donc pour un forum de la convivialité cela me laisse dubitatif: la même agressivité entre les deux modes de production, quelle tristesse.

    Tout le monde n'est pas contre le bio, mais chacun doit voir midi a sa porte...et pour certains les experiences ne sont pas forcement positives...

    Apres, c'est souvent la facon de le dire qui fait que c'est convivial ou pas : victoire

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par hermine 22 le Mar 12 Juil 2011, 14:41

    c'est beaucoup moins les producteurs bio que toute la faune qui les entoure qui provoque quelques animosités !!
    entendre par exemple que l'on peut nourir le monde avec du bio,alors que les rendements moyens en cereales ne sont que de 23 qx ,il faudrait etre vraiment un demeuré pour ne pas reagir!!
    le bio c'est tres bien ,la maniére dont je produit je la trouve tres bien egalement !!
    c'est pas convivial ca comme position
    par ailleurs au sujet de la commercialisation ,le mecreant qui est en bio et interviens souvent sur ce forum ,pourra te dire comment il voit la chose!
    perso ce qui m'agace c'est de voir une petite frange de producteurs et de consommateurs ,faire les politiques prendre des positions arbitraire vis a vis de l'agriculture dont les consequences ne seront jamais assumées par eux
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 14:51

    hermine 22 a écrit:c'est beaucoup moins les producteurs bio que toute la faune qui les entoure qui provoque quelques animosités !!
    entendre par exemple que l'on peut nourir le monde avec du bio,alors que les rendements moyens en cereales ne sont que de 23 qx ,il faudrait etre vraiment un demeuré pour ne pas reagir!!
    le bio c'est tres bien ,la maniére dont je produit je la trouve tres bien egalement !!
    c'est pas convivial ca comme position
    par ailleurs au sujet de la commercialisation ,le mecreant qui est en bio et interviens souvent sur ce forum ,pourra te dire comment il voit la chose!
    perso ce qui m'agace c'est de voir une petite frange de producteurs et de consommateurs ,faire les politiques prendre des positions arbitraire vis a vis de l'agriculture dont les consequences ne seront jamais assumées par eux

    : victoire bien résumé

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 15:47

    A propos de chardons et de bio, mon voisin a 200 ha en bio, les chardons sont chez moi pas chez lui, ses champs sont nickel, il passe la tondeuse quand ses vaches n'y sont plus, y a pas un chardon... Donc c'est pas lui qui les répand aux alentours !
    Ici mes tondeuses à 4 pattes n'aiment pas les chardons, elles les laissent ! !

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 16:33

    Anestel a écrit:A propos de chardons et de bio, mon voisin a 200 ha en bio, les chardons sont chez moi pas chez lui, ses champs sont nickel, il passe la tondeuse quand ses vaches n'y sont plus, y a pas un chardon... Donc c'est pas lui qui les répand aux alentours !
    Ici mes tondeuses à 4 pattes n'aiment pas les chardons, elles les laissent ! !
    Si on considère que les chardons sont bons pour la "biodiversité", alors vous êtes plus "bio" que le voisin labellisé "bio" est moins "bio" que vous? :réfléchi

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par grandboscq le Mar 12 Juil 2011, 17:13

    carpensis a écrit:

    je t'emmène avec moi dès le moi de février, au fin fond du Bénin, juste pour que tu puisses apprécier ce que font des autruches Françaises !
    Je n’en serai pas mais je suis certain d’apprécier quand même.
    Très près du Bénin, il y a le Togo ; et c’est encore une zone de conflit armé. Il n’y a que les paysans qui trinquent.
    Sur le milliard d’indigents de la faim dans le monde, six cent millions sont des agriculteurs. Nous menons le même combat visiblement ; moi je le fais pour le compte de l'IFOAM

    tu les a vue ou les autruches au Bénin?

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 17:33

    C'est bien vrai tout ça... Surtout que si le mec qui fait du bio a sa parcelle entouré de bons vieux intensifs ben je ne considère pas qu'il fasse du bio dans ce cas. Pour moi il y a mieux que le bio, c'est le raisonné, c'est la diminution des doses de phyto en ajoutant des adjuvant ou autres mais le bio je n'y crois pas.

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 18:07

    Cultilandes a écrit:
    Anestel a écrit:A propos de chardons et de bio, mon voisin a 200 ha en bio, les chardons sont chez moi pas chez lui, ses champs sont nickel, il passe la tondeuse quand ses vaches n'y sont plus, y a pas un chardon... Donc c'est pas lui qui les répand aux alentours !
    Ici mes tondeuses à 4 pattes n'aiment pas les chardons, elles les laissent ! !
    Si on considère que les chardons sont bons pour la "biodiversité", alors vous êtes plus "bio" que le voisin labellisé "bio" est moins "bio" que vous?
    On va dire qu'on ne dépareille pas dans le paysage, vu que les patures des zouzounes sont quasiment bio ici aussi, elles n'ont pas eu de traitement depuis 3 ans...
    Mais je me passerai bien des chardons quand même, quand on les enlève à un endroit, ils repoussent à un autre ! !

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 18:35

    ABeauc a écrit:C'est bien vrai tout ça... Surtout que si le mec qui fait du bio a sa parcelle entouré de bons vieux intensifs ben je ne considère pas qu'il fasse du bio dans ce cas. Pour moi il y a mieux que le bio, c'est le raisonné, c'est la diminution des doses de phyto en ajoutant des adjuvant ou autres mais le bio je n'y crois pas.

    le bio n'est pas une croyance!
    Le "raisonné" je comprends pas trop: je préferre le concept du "raisonable"; le bio est sur la même longueur d'onde et a les mêmes objectifs, les deux méthodes ont tout intérêt à coopèrer pour avancer ensemble (chacun a à prendre chez l'autre).

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par petite fontaine le Mar 12 Juil 2011, 18:43

    tout à fait d'accord avec JOEL
    l'agriculture raisonnée cela a un vieux gout de reseau FARRE ( raté) qui me fait rire
    ne sommes nous pas surtout sur ce site des gens qui pratiquons , une agriculture raisonnable ?
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par electron le Mar 12 Juil 2011, 18:48

    hermine 22 Tu parle de 23q possible :réfléchi
    Mais pas tous les ans tu peu encore diviser ce chiffre pars 2

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 18:49

    Pour moi raisonné ou raisonnable c'est la même chose, tu vises à optimiser ton utilisation d'intrants (engrais ou phyto...). Donc que ce soit raisonné ou raisonnable pour moi c'est la même chose.
    Par contre c'est quoi le raison FARRE, jamais entendu parlé ^^

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par petite fontaine le Mar 12 Juil 2011, 19:06

    ABeauc a écrit:Pour moi raisonné ou raisonnable c'est la même chose, tu vises à optimiser ton utilisation d'intrants (engrais ou phyto...). Donc que ce soit raisonné ou raisonnable pour moi c'est la même chose.
    Par contre c'est quoi le raison FARRE, jamais entendu parlé ^^
    le réseau farre c'est le Forum de l'Agriculture Raisonnée Respectueuse de l' Environnement .
    c'est né il y a 18ans crée a la volonté de Christiane Lambert 18 ans apres sa création il disent qu'ils sont environ 1000 membres
    on peut pas parler d'une grande réussite ? Laughing ex : ACE qui est tout jeune compte déja 4671 inscrits.
    pour raisonnée ou raisonnable vous avez raison ! on emploit l 'un ou l'autre suivant nos sensibilités syndicales !
    nous à la CR on aime pas qu'on nous obligent à raisonner car on pense que depuis des générations ont est des paysans raisonnables
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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 19:23

    Sans vouloir défendre FARRE (je l'ai critiqué en discutant avec son président départemental), FARRE n'a jamais eu l'ambition de fédérer la masse des agriculteurs, mais seulement un réseau d'exploitations "témoin" ou "modèles", une sorte de vitrine expérimentale. Surtout de la "communication".

    Si FARRE avait prôné l'agriculture "raisonnable", la CR aurait préféré l'agriculture "raisonnée"! : ha

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    default Re: ça c'est du bio!!

    Message par Invité le Mar 12 Juil 2011, 19:24

    Ok je te remercie de ton explication!
    Je suis d'accord avec toi sur le fait le fait que l'on tend tous a faire du raisonné sans y faire trop attention par l'optimisation des pulvés, le gps...

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