AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 3844 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est JPLB

Nos membres ont posté un total de 2545025 messages dans 74379 sujets
Guilbart

offre météo

http://www.meteo-gascogne.com/pages/les-services-a-la-demande-1/
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    inflation tracteurs neufs

    Page 6 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

    Aller en bas

    default inflation tracteurs neufs

    Message par marc60 le Dim 29 Oct 2017, 11:25

    Rappel du premier message :

    en négociation tracteurs 300 cv les prix sont incroyables /au prix d'un magnum 255 de 2004 il faut le double et / ou magnum 260 de 2012+45%
    soit 10% de + par an dépollution moteur électronique boite variation continue etc..
    le plus sage est de l'occasion recente maxi 700hrs et on retrouve le même prix de 2012
    mon choix s'est porté sur un magnum 370 cvx de 2015 pneus 710/75/42 gps rtk 700hrs 110K€
    la rentabilité du neuf n'est plus possible mieux vaut mettre l'économie dans du composte qui lui assure un retour sur investissement

    marc60
    + Membre +

    Messages : 72
    Date d'inscription : 17/01/2011
    Age : 57
    Localisation oise

    Revenir en haut Aller en bas


    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par ADBLUE le Jeu 23 Nov 2017, 22:21

    pas forcément
    la valeur de l'occas est faite sur la valeur du neuf et la demande bien sur
    donc avec toutes ces normes le neuf a pris beaucoup donc par conséquent l'occas suit

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 26490
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 50
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par case ih 81 le Jeu 23 Nov 2017, 22:27

    si tu n'as que 50000e a mettre ben te faut acheter ca,a 2-3000h ,c'est 70000e
    un tracteur peut faire plus de 10000h,alors 4-5000h ,on peut voir venir,quand a l'age ca change rien a la fiabilite duree de vie,c'est juste une question commerciale
    perso quand j'achete ,je regarde pas l'age mais l'etat,mais un commercial lui regardera plus les 2

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 2739
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 35
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par pyb2304 le Jeu 23 Nov 2017, 22:27

    on a surtout profité des normes pour augmenter
    çà fait plus longtemps que nous que les camions ont ces normes (et doit y en avoir plus que de tracteurs agricoles)

    pyb2304
    + membre techno +

    Messages : 632
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 52
    Localisation coupéville 51

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par ADBLUE le Jeu 23 Nov 2017, 22:29

    4 pour les tracteurs bientôt 5
    et 6 pour les camions

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 26490
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 50
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par rve le Jeu 23 Nov 2017, 23:01

    Les prix de l occasion sont tirés par le neuf ...
    Bof , pas forcément vrai , en poids lourds , pas du tout

    rve
    + membre techno +

    Messages : 1513
    Date d'inscription : 23/11/2011
    Age : 46
    Localisation bourgogne du sud

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par case ih 81 le Jeu 23 Nov 2017, 23:07

    rve a écrit:Les prix de l occasion sont tirés par le neuf ...
    Bof , pas forcément vrai , en poids lourds , pas du tout


    en agricole si ,hormis les vieilles antiquites qui n'ont la valeur que de ce que les rares acheteurs veulent bien leur donner,le reste ca se cale sur le prix du neuf
    j'achete beaucoup d'occas,on achete de l'occas au prix du neuf il y a 10 ans

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 2739
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 35
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par escrito17 le Jeu 23 Nov 2017, 23:35

    oui mais comme le neuf à pris 40% depuis 10ans... l'entretien des tracteurs que l'on a finit de payer est un bon investissement...celui des nouveaux s'avèrera surement plus couteux quand ils atteindront un nb d'heures identiques... :réfléchi
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 11865
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 51
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par Chaource le Ven 24 Nov 2017, 08:15

    Quand l'achat du neuf n'est pas possible, il existe la solution du crédit bail à valeur résiduelle élevées (30/40 % de la valeur du neuf), pour un contrat de 5 ans.
    Même si en terme de frais financiers, ça coute plus cher, compte tenu du prêt "in-finé" pour le montant de la VR, le montant du loyer peut correspondre à l'annuité d'une occasion.
    Effectivement, au bout de 5 ans :
    - Il faut soit racheter la VR et faire un prêt sur 2/3 ans comme si on rachetait le tracteur d'occasion, mais on le réamorti.
    - Repartir sur une nouvelle formule de CB, où le différence entre la valeur de revente et la VR fera un apport.
    - Arrêter le contrat...
    Cette solution est beaucoup développée par FENDT, chez les fermes aux plus-values, ou commercialement pour lisser le sur-coût d'un FENDT par rapport aux autres marques...
    A méditer.

    Chaource
    + membre techno +

    Messages : 1453
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 39
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par Sparthakus le Ven 24 Nov 2017, 09:03

    nonord a écrit:incroyable!!! en france on construit des tracteurs"hors normes" pour d'autres pays qui nous asphyxient......
    et bien sur en france on doit laver + blanc que blanc

    la french touch en marche! : rr

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 8301
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 57
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par hermine 22 le Ven 24 Nov 2017, 09:20

    Sparthakus a écrit:
    nonord a écrit:incroyable!!! en france on construit des tracteurs"hors normes" pour d'autres pays qui nous asphyxient......
    et bien sur en france on doit laver + blanc que blanc

    la french touch en marche! : rr
    c'est pour le grand export a mon avis
    et si ca na se construisait pas en france ,d'autres pays le ferait et le font déja
    en roumanie irun a remplacé les utb
    même pas certains que ca se vende chez eux
    ensuite ca peut aider également a contenir les prix de nos engins hors normes
    avatar
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 34832
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 68
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par moulinos le Ven 24 Nov 2017, 12:26

    Chaource a écrit:Quand l'achat du neuf n'est pas possible, il existe la solution du crédit bail à valeur résiduelle élevées (30/40 % de la valeur du neuf), pour un contrat de 5 ans.
    Même si en terme de frais financiers, ça coute plus cher, compte tenu du prêt "in-finé" pour le montant de la VR, le montant du loyer peut correspondre à l'annuité d'une occasion.
    Effectivement, au bout de 5 ans :
    - Il faut soit racheter la VR et faire un prêt sur 2/3 ans comme si on rachetait le tracteur d'occasion, mais on le réamorti.
    - Repartir sur une nouvelle formule de CB, où le différence entre la valeur de revente et la VR fera un apport.
    - Arrêter le contrat...
    Cette solution est beaucoup développée par FENDT, chez les fermes aux plus-values, ou commercialement pour lisser le sur-coût d'un FENDT par rapport aux autres marques...
    A méditer.
    c est une bonne idée pour un dernier achat avant la retraite
    j y ai déjà reflechi : victoire
    avatar
    moulinos
    + Nounours du forum +
    + Nounours du forum +

    département : 59
    Messages : 10298
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 54
    Localisation 59 flandres (pitgam)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par tof le Ven 24 Nov 2017, 12:31

    escrito17 a écrit:oui mais comme le neuf à pris 40% depuis 10ans... l'entretien des tracteurs que l'on a finit de payer est un bon investissement...celui des nouveaux s'avèrera surement plus couteux quand ils atteindront un nb d'heures identiques... :réfléchi
    Je raisonne comme toi
    J'ai l'impression de gagner ma croûte seulement quand c'est payé (et vieux)
    Des fois je m'interroge quand je reçois les factures d'entretien,faut pas que ça dépasse 1 echéance !
    Pour les tracteurs récents,il faudra les changer régulièrement,donc moins d'entretien mais décote maxi :réfléchi
    avatar
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 33183
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 50
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par MICHMUCH le Ven 24 Nov 2017, 12:39

    bon j'arrive pas a transférer les tof : grr : grr : grr : grr

    mais explication : rr
    mon lève bb est au bout de mes fourches a palette
    deux rectangles du gabarie assemblés avec au bout un crochet tournant
    avatar
    MICHMUCH
    + membre techno +

    Messages : 8987
    Date d'inscription : 08/05/2012
    Age : 56
    Localisation 51 coteaux vitryat

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par moulinos le Ven 24 Nov 2017, 13:09

    tof a écrit:
    escrito17 a écrit:oui mais comme le neuf à pris 40% depuis 10ans... l'entretien des tracteurs que l'on a finit de payer est un bon investissement...celui des nouveaux s'avèrera surement plus couteux quand ils atteindront un nb d'heures identiques... :réfléchi
    Je raisonne comme toi
    J'ai l'impression de gagner ma croûte seulement quand c'est payé (et vieux)
    Des fois je m'interroge quand je reçois les factures d'entretien,faut pas que ça dépasse 1 echéance !
    Pour les tracteurs récents,il faudra les changer régulièrement,donc moins d'entretien mais décote maxi :réfléchi
    pourquoi
    décote maxi ?
    avatar
    moulinos
    + Nounours du forum +
    + Nounours du forum +

    département : 59
    Messages : 10298
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 54
    Localisation 59 flandres (pitgam)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par etaisere le Ven 24 Nov 2017, 13:15

    ADBLUE a écrit:pas forcément
    la valeur de l'occas est faite sur la valeur du neuf et la demande bien sur
    donc avec toutes ces normes le neuf a pris beaucoup donc par conséquent l'occas suit
    en matériel de récolte ici, non triste
    avatar
    etaisere
    + membre techno +

    département : 38
    Messages : 8466
    Date d'inscription : 06/01/2012
    Age : 39
    Localisation isere

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par forbo17 le Ven 24 Nov 2017, 13:24

    tof a écrit:
    escrito17 a écrit:oui mais comme le neuf à pris 40% depuis 10ans... l'entretien des tracteurs que l'on a finit de payer est un bon investissement...celui des nouveaux s'avèrera surement plus couteux quand ils atteindront un nb d'heures identiques... :réfléchi
    Je raisonne comme toi
    J'ai l'impression de gagner ma croûte seulement quand c'est payé (et vieux)
    Des fois je m'interroge quand je reçois les factures d'entretien,faut pas que ça dépasse 1 echéance !
    Pour les tracteurs récents,il faudra les changer régulièrement,donc moins d'entretien mais décote maxi :réfléchi

    Changer un tracteur régulierement... :réfléchi
    Je fais 500 hrs par an. Au bout de 5 ans, 2500 hrs.
    J'ai beau demander des devis depuis des années, et la semaine derniere encore, dans mon cas, maintenir perpétuelement un tracteur à neuf (= renouveler dès 5 ans et 2500 hrs), ça coute entre 9 et 10% par an de la valeur du neuf.
    Ex = le tracteur neuf vaut 100 000 en 2014, ça coute entre 9 000 et 10 000 €/an. En 2019, je le change, le remplaçant (de même segment) aura pris 5% de puissance en plus, et 15% de tarif en plus. Et la soulte me coutera toujours entre 9 % et 10% de 115 000 € cette fois ci.

    J'ai un tracteur qui vaut 200 000 €, c'est pareil.9 à 10% de la valeur à neuf pour 500 hrs/an.

    J'ai le sentiment que c'est pareil pour les batteuses et pulvé automoteur, si ce n'est pas plutôt 12% /an... :réfléchi

    Donc perso, je préfère mettre chaque année entre 2 et 5% de la valeur à neuf dans de la maintenance lourde, préventive, et renouveller avec un autofinancement conséquent lors des années fastes...
    Et j'apporte beaucoup d'attention à l'entretien quotidien, pour faire veillir sans "panne surprise"

    forbo17
    + membre techno +

    Messages : 1139
    Date d'inscription : 21/11/2012
    Age : 35
    Localisation 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par tof le Ven 24 Nov 2017, 18:17

    moulinos a écrit:
    tof a écrit:
    escrito17 a écrit:oui mais comme le neuf à pris 40% depuis 10ans... l'entretien des tracteurs que l'on a finit de payer est un bon investissement...celui des nouveaux s'avèrera surement plus couteux quand ils atteindront un nb d'heures identiques... :réfléchi
    Je raisonne comme toi
    J'ai l'impression de gagner ma croûte seulement quand c'est payé (et vieux)
    Des fois je m'interroge quand je reçois les factures d'entretien,faut pas que ça dépasse 1 echéance !
    Pour les tracteurs récents,il faudra les changer régulièrement,donc moins d'entretien mais décote maxi :réfléchi
    pourquoi
    décote maxi ?
    La + grosse décote n'est pas les 1ères années ?
    Mes tracteurs (15 et 19 ans) ne décotent plus beaucoup
    avatar
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 33183
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 50
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par moulinos le Ven 24 Nov 2017, 18:51

    tof a écrit:
    moulinos a écrit:
    tof a écrit:
    escrito17 a écrit:oui mais comme le neuf à pris 40% depuis 10ans... l'entretien des tracteurs que l'on a finit de payer est un bon investissement...celui des nouveaux s'avèrera surement plus couteux quand ils atteindront un nb d'heures identiques... :réfléchi
    Je raisonne comme toi
    J'ai l'impression de gagner ma croûte seulement quand c'est payé (et vieux)
    Des fois je m'interroge quand je reçois les factures d'entretien,faut pas que ça dépasse 1 echéance !
    Pour les tracteurs récents,il faudra les changer régulièrement,donc moins d'entretien mais décote maxi :réfléchi
    pourquoi
    décote maxi ?
    La + grosse décote n'est pas les 1ères années ?
    Mes tracteurs (15 et 19 ans) ne décotent plus beaucoup
    tu as raison sur ce point
    aprés quand tu renouvelle au bout de 4 a 5 ans (garantie)
    tu as une petite soulte a rajouter et pas de frais """potentiel"" de panne
    une carte électronique vaut au mini 800€
    avatar
    moulinos
    + Nounours du forum +
    + Nounours du forum +

    département : 59
    Messages : 10298
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 54
    Localisation 59 flandres (pitgam)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par TRD le Ven 24 Nov 2017, 19:05

    tof a écrit:
    moulinos a écrit:
    tof a écrit:
    escrito17 a écrit:oui mais comme le neuf à pris 40% depuis 10ans... l'entretien des tracteurs que l'on a finit de payer est un bon investissement...celui des nouveaux s'avèrera surement plus couteux quand ils atteindront un nb d'heures identiques... :réfléchi
    Je raisonne comme toi
    J'ai l'impression de gagner ma croûte seulement quand c'est payé (et vieux)
    Des fois je m'interroge quand je reçois les factures d'entretien,faut pas que ça dépasse 1 echéance !
    Pour les tracteurs récents,il faudra les changer régulièrement,donc moins d'entretien mais décote maxi :réfléchi
    pourquoi
    décote maxi ?
    La + grosse décote n'est pas les 1ères années ?
    Mes tracteurs (15 et 19 ans) ne décotent plus beaucoup

    c est sur que ça décote moins qu un tracteur récent mais ils ont peu etre pas beaucoup d heures pour que tu ne veuilles pas les changer?
    parce qu a un moment ça fait quand meme des frais

    TRD
    + membre techno +

    Messages : 2478
    Date d'inscription : 17/10/2015
    Age : 102
    Localisation france

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par tof le Ven 24 Nov 2017, 19:48

    TRD a écrit:
    tof a écrit:
    moulinos a écrit:
    tof a écrit:
    escrito17 a écrit:oui mais comme le neuf à pris 40% depuis 10ans... l'entretien des tracteurs que l'on a finit de payer est un bon investissement...celui des nouveaux s'avèrera surement plus couteux quand ils atteindront un nb d'heures identiques... :réfléchi
    Je raisonne comme toi
    J'ai l'impression de gagner ma croûte seulement quand c'est payé (et vieux)
    Des fois je m'interroge quand je reçois les factures d'entretien,faut pas que ça dépasse 1 echéance !
    Pour les tracteurs récents,il faudra les changer régulièrement,donc moins d'entretien mais décote maxi :réfléchi
    pourquoi
    décote maxi ?
    La + grosse décote n'est pas les 1ères années ?
    Mes tracteurs (15 et 19 ans) ne décotent plus beaucoup

    c est sur que ça décote moins qu un tracteur récent mais ils ont peu etre pas beaucoup d heures pour que tu  ne veuilles pas les changer?
    parce qu a un moment ça fait quand meme des frais
    Il est vrai que je fais peu d'heures
    Ils ont 7000 h
    avatar
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 33183
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 50
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par bis 18 le Ven 24 Nov 2017, 22:10

    tof a écrit:
    TRD a écrit:
    tof a écrit:
    moulinos a écrit:
    tof a écrit:
    escrito17 a écrit:oui mais comme le neuf à pris 40% depuis 10ans... l'entretien des tracteurs que l'on a finit de payer est un bon investissement...celui des nouveaux s'avèrera surement plus couteux quand ils atteindront un nb d'heures identiques... :réfléchi
    Je raisonne comme toi
    J'ai l'impression de gagner ma croûte seulement quand c'est payé (et vieux)
    Des fois je m'interroge quand je reçois les factures d'entretien,faut pas que ça dépasse 1 echéance !
    Pour les tracteurs récents,il faudra les changer régulièrement,donc moins d'entretien mais décote maxi :réfléchi
    pourquoi
    décote maxi ?
    La + grosse décote n'est pas les 1ères années ?
    Mes tracteurs (15 et 19 ans) ne décotent plus beaucoup

    c est sur que ça décote moins qu un tracteur récent mais ils ont peu etre pas beaucoup d heures pour que tu  ne veuilles pas les changer?
    parce qu a un moment ça fait quand meme des frais
    Il est vrai que je fais peu d'heures
    Ils ont 7000 h
    tof t'as bien un ts 100 garde le : victoire
    avatar
    bis 18
    + membre techno +

    département : cher
    Messages : 3021
    Date d'inscription : 06/04/2015
    Age : 48
    Localisation pil poil au centre de la france

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par tof le Ven 24 Nov 2017, 22:23

    Un T6 me plairait bien mais j'ai pas le choix : rr
    avatar
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 33183
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 50
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par ADBLUE le Ven 24 Nov 2017, 22:28

    attend un peu mon tsa 125 12 ans et 3400 heures

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 26490
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 50
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par tof le Ven 24 Nov 2017, 22:35

    ADBLUE a écrit:attend un peu mon tsa 125 12 ans et 3400 heures
    Ah non pas un tracteur d'éleveur avec plein de caca de vache dessus !
    Pis les pneus bouffés par les silex ?
    : rr
    avatar
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 33183
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 50
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par bingo le Ven 24 Nov 2017, 22:37

    tof a écrit:
    ADBLUE a écrit:attend un peu mon tsa 125 12 ans et 3400 heures
    Ah non pas un tracteur d'éleveur avec plein de caca de vache dessus !
    Pis les pneus bouffés par les silex ?
    : rr
    pour 20 000€ + un foret de 32 il est chez toi tof ..... : rr

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 8237
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 30
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par ADBLUE le Ven 24 Nov 2017, 22:45

    tof a écrit:
    ADBLUE a écrit:attend un peu mon tsa 125 12 ans et 3400 heures
    Ah non pas un tracteur d'éleveur avec plein de caca de vache dessus !
    Pis les pneus bouffés par les silex ?
    : rr

    c'est tout c'est pas grave j'avais pitié : rr

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 26490
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 50
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par escrito17 le Ven 24 Nov 2017, 23:04

    tof a écrit:Un T6 me plairait bien mais j'ai pas le choix : rr
    un sdiste en herbe qui maîtrise la technique comme toi n'a plus besoin d'un tracteur neuf... : rr : victoire
    blague à part,un tracteur qui ne force pas trop en travaillant serait logiquement plus fiable...ce qui permettrait de réinvestir ailleurs...
    avatar
    escrito17
    + membre techno +

    Messages : 11865
    Date d'inscription : 13/11/2011
    Age : 51
    Localisation charente maritime 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par Chaource le Sam 25 Nov 2017, 10:23

    moulinos a écrit:
    Chaource a écrit:Quand l'achat du neuf n'est pas possible, il existe la solution du crédit bail à valeur résiduelle élevées (30/40 % de la valeur du neuf), pour un contrat de 5 ans.
    Même si en terme de frais financiers, ça coute plus cher, compte tenu du prêt "in-finé" pour le montant de la VR, le montant du loyer peut correspondre à l'annuité d'une occasion.
    Effectivement, au bout de 5 ans :
    - Il faut soit racheter la VR et faire un prêt sur 2/3 ans comme si on rachetait le tracteur d'occasion, mais on le réamorti.
    - Repartir sur une nouvelle formule de CB, où le différence entre la valeur de revente et la VR fera un apport.
    - Arrêter le contrat...
    Cette solution est beaucoup développée par FENDT, chez les fermes aux plus-values, ou commercialement pour lisser le sur-coût d'un FENDT par rapport aux autres marques...
    A méditer.
    c est une bonne idée pour un dernier achat avant la retraite
    j y ai déjà reflechi : victoire

    J'aimerais plus d'explications sur ta réflexion, voir un chiffrage.
    Merci

    Chaource
    + membre techno +

    Messages : 1453
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 39
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par moulinos le Sam 25 Nov 2017, 10:48

    Chaource a écrit:
    moulinos a écrit:
    Chaource a écrit:Quand l'achat du neuf n'est pas possible, il existe la solution du crédit bail à valeur résiduelle élevées (30/40 % de la valeur du neuf), pour un contrat de 5 ans.
    Même si en terme de frais financiers, ça coute plus cher, compte tenu du prêt "in-finé" pour le montant de la VR, le montant du loyer peut correspondre à l'annuité d'une occasion.
    Effectivement, au bout de 5 ans :
    - Il faut soit racheter la VR et faire un prêt sur 2/3 ans comme si on rachetait le tracteur d'occasion, mais on le réamorti.
    - Repartir sur une nouvelle formule de CB, où le différence entre la valeur de revente et la VR fera un apport.
    - Arrêter le contrat...
    Cette solution est beaucoup développée par FENDT, chez les fermes aux plus-values, ou commercialement pour lisser le sur-coût d'un FENDT par rapport aux autres marques...
    A méditer.
    c est une bonne idée pour un dernier achat avant la retraite
    j y ai déjà reflechi : victoire

    J'aimerais plus d'explications sur ta réflexion, voir un chiffrage.
    Merci
    comme j ai dit"" j y ai réflechi""
    je n ai pas poussé au chiffrage (normalement il me reste encore quelques années a bosser)
    ma réflection....
    j ai pas de suscesseur
    si j investi dans un tacot neuf comme je fais actuellement (vente de l ancien rachat d un neuf)
    au bout de 4 a 5 ans (retraite)
    il faut que je me débrouille pour revendre le tacot
    si je fais un credit bail ((avec un gros apport final (( formule ""fendt"")
    il reprenne leur outil que j ai loué
    c est peut etre une solution pour sortir de la sociéte sans devoir sortir trop €
    avatar
    moulinos
    + Nounours du forum +
    + Nounours du forum +

    département : 59
    Messages : 10298
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Age : 54
    Localisation 59 flandres (pitgam)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par thierry01052 le Sam 25 Nov 2017, 10:59

    ADBLUE a écrit:attend un peu mon tsa 125 12 ans et 3400 heures
    il peut m'interesser.
    pour remplacer le mien qui a 7300hrs   : rr
    avatar
    thierry01052
    + membre techno +

    Messages : 5435
    Date d'inscription : 29/03/2013
    Age : 48
    Localisation ain, dans le futur PNR des lyonnais

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par ADBLUE le Sam 25 Nov 2017, 11:14

    thierry01052 a écrit:
    ADBLUE a écrit:attend un peu mon tsa 125 12 ans et 3400 heures
    il peut m'interesser.
    pour remplacer le mien qui a 7300hrs   : rr

    je ne peux et je ne veux pas m'en séparer pour diverses raisons : rr

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 26490
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 50
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par Chaource le Sam 25 Nov 2017, 13:22

    moulinos a écrit:
    Chaource a écrit:
    moulinos a écrit:
    Chaource a écrit:Quand l'achat du neuf n'est pas possible, il existe la solution du crédit bail à valeur résiduelle élevées (30/40 % de la valeur du neuf), pour un contrat de 5 ans.
    Même si en terme de frais financiers, ça coute plus cher, compte tenu du prêt "in-finé" pour le montant de la VR, le montant du loyer peut correspondre à l'annuité d'une occasion.
    Effectivement, au bout de 5 ans :
    - Il faut soit racheter la VR et faire un prêt sur 2/3 ans comme si on rachetait le tracteur d'occasion, mais on le réamorti.
    - Repartir sur une nouvelle formule de CB, où le différence entre la valeur de revente et la VR fera un apport.
    - Arrêter le contrat...
    Cette solution est beaucoup développée par FENDT, chez les fermes aux plus-values, ou commercialement pour lisser le sur-coût d'un FENDT par rapport aux autres marques...
    A méditer.
    c est une bonne idée pour un dernier achat avant la retraite
    j y ai déjà reflechi : victoire

    J'aimerais plus d'explications sur ta réflexion, voir un chiffrage.
    Merci
    comme j ai dit"" j y ai réflechi""
    je n ai pas poussé au chiffrage (normalement il me reste encore quelques années a bosser)
    ma réflection....
    j ai pas de suscesseur
    si  j investi dans un tacot neuf comme je fais actuellement (vente de l ancien rachat d un neuf)
    au bout de 4 a 5 ans (retraite)
    il faut que je me débrouille pour revendre le tacot
    si je fais un credit bail ((avec un gros apport final (( formule ""fendt"")
    il reprenne leur outil que j ai loué
    c est peut etre une solution pour sortir de la sociéte sans devoir sortir trop €
    Lors de la cession de ton exploitation, le tracteur sera dans la reprise...

    Chaource
    + membre techno +

    Messages : 1453
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 39
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par temeos le Sam 25 Nov 2017, 15:57

    perso je viens de faire un cb avec le jd. avec grosse vr pour ne pas avoir de loyers trop cher sachant que le tracteur va rester sur la ferme un grand moment

    temeos
    + membre techno +

    Messages : 9541
    Date d'inscription : 27/09/2012
    Age : 36
    Localisation seine et marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par bingo le Sam 25 Nov 2017, 16:09

    en effet beaucoup pratiqué dans nos régions pour les moiss bat qui sont impossibles a amortir en 5-7ans ...

    ca permet de faire 3ans de location puis 7ans d'amortissement soit une valeurs diluée sur 10ans a la place de 7

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 8237
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 30
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par bingo le Sam 25 Nov 2017, 16:12

    pour un départ en retraire je penses par contre que c'est moins interessant, il faut mieux acheter une tracteur en ammortissement dégressif 3ans avant la fin car il y a un régime spécial niveau PV pour les départ en retraite qui est quand meme plutot avantageux !!!

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 8237
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 30
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par forbo17 le Sam 25 Nov 2017, 17:15

    temeos a écrit:perso je viens de faire un cb avec le jd. avec grosse vr pour ne pas avoir de loyers trop cher sachant que le tracteur va rester sur la ferme un grand moment

    Tu fais un crédit bail de quelle durée ? Et quelle proportion (60% de la valeur neuve )?

    forbo17
    + membre techno +

    Messages : 1139
    Date d'inscription : 21/11/2012
    Age : 35
    Localisation 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par ddrs le Sam 25 Nov 2017, 20:01

    je n'y connais rien en crédit bail
    la première échéance arrive quand après la livraison

    la première échéance peut elle avoir un report comme un crédit normal voir 21 mois

    la valeur du matériel(tracteur) en fin bail on la choisie comment y a t'il un mini et un maxi

    j'entends dire aussi que l'on peut se refaire de la trésorerie avec la valeur de la reprise

    désolé des questions

    ddrs
    + membre techno +

    Messages : 843
    Date d'inscription : 14/07/2010
    Age : 61
    Localisation poitou

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par Chaource le Sam 25 Nov 2017, 21:28

    ddrs a écrit:je n'y connais rien en crédit bail
    la première échéance arrive quand après la livraison

    la première échéance peut elle avoir un report comme un crédit normal voir 21 mois

    la valeur du matériel(tracteur) en fin bail on la choisie comment y a t'il un mini et un maxi

    j'entends dire aussi que l'on peut se refaire de la trésorerie avec la valeur de la reprise  

    désolé des questions

    Je peux t'expliquer ou faire des simules en message perso

    Chaource
    + membre techno +

    Messages : 1453
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 39
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par temeos le Dim 26 Nov 2017, 00:13

    forbo17 a écrit:
    temeos a écrit:perso je viens de faire un cb avec le jd. avec grosse vr pour ne pas avoir de loyers trop cher sachant que le tracteur va rester sur la ferme un grand moment

    Tu fais un crédit bail de quelle durée ? Et quelle proportion (60% de la valeur neuve )?
    crédit bail de ans et la vr est de 45% c était prevu plur 750h par an mais j ai change mes plans donc on verra

    temeos
    + membre techno +

    Messages : 9541
    Date d'inscription : 27/09/2012
    Age : 36
    Localisation seine et marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par Chaource le Dim 26 Nov 2017, 09:06

    temeos a écrit:
    forbo17 a écrit:
    temeos a écrit:perso je viens de faire un cb avec le jd. avec grosse vr pour ne pas avoir de loyers trop cher sachant que le tracteur va rester sur la ferme un grand moment

    Tu fais un crédit bail de quelle durée ? Et quelle proportion (60% de la valeur neuve )?
    crédit bail de  ans et la vr est de 45% c était prevu plur 750h par an mais j ai change mes plans donc on verra

    Avec quelle marque tu peux avoir un CB avec VR 750/an? Souvent ils limitent le nombre d'heure à 400/450 maxi...
    Idem VR 45 % c'est rare : chez FENDT ils sont à 30 % maxi 40 %.

    Si tu vais 750 hrs/an, c'est que ton tracteur tourne tous les jours et tu n'as pas droit à la panne : as-tu comparé avec un système de location où l'on te le change tous les ans ou tous les 2 ans, comme les batteuses ?

    Chaource
    + membre techno +

    Messages : 1453
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 39
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par temeos le Dim 26 Nov 2017, 10:17

    Chaource a écrit:
    temeos a écrit:
    forbo17 a écrit:
    temeos a écrit:perso je viens de faire un cb avec le jd. avec grosse vr pour ne pas avoir de loyers trop cher sachant que le tracteur va rester sur la ferme un grand moment

    Tu fais un crédit bail de quelle durée ? Et quelle proportion (60% de la valeur neuve )?
    crédit bail de  ans et la vr est de 45% c était prevu plur 750h par an mais j ai change mes plans donc on verra

    Avec quelle marque tu peux avoir un CB avec VR 750/an? Souvent ils limitent le nombre d'heure à 400/450 maxi...
    Idem VR 45 % c'est rare : chez FENDT ils sont à 30 % maxi 40 %.

    Si tu vais 750 hrs/an, c'est que ton tracteur tourne tous les jours et tu n'as pas droit à la panne : as-tu comparé avec un système de location où l'on te le change tous les ans ou tous les 2 ans, comme les batteuses ?
    john deere
    750h en 3 mois de betteraves et un peu de prepa de sol pour colzz

    temeos
    + membre techno +

    Messages : 9541
    Date d'inscription : 27/09/2012
    Age : 36
    Localisation seine et marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par forbo17 le Dim 26 Nov 2017, 11:46

    Chaource a écrit:
    temeos a écrit:
    forbo17 a écrit:
    temeos a écrit:perso je viens de faire un cb avec le jd. avec grosse vr pour ne pas avoir de loyers trop cher sachant que le tracteur va rester sur la ferme un grand moment

    Tu fais un crédit bail de quelle durée ? Et quelle proportion (60% de la valeur neuve )?
    crédit bail de  ans et la vr est de 45% c était prevu plur 750h par an mais j ai change mes plans donc on verra

    Avec quelle marque tu peux avoir un CB avec VR 750/an? Souvent ils limitent le nombre d'heure à 400/450 maxi...
    Idem VR 45 % c'est rare : chez FENDT ils sont à 30 % maxi 40 %.

    Si tu vais 750 hrs/an, c'est que ton tracteur tourne tous les jours et tu n'as pas droit à la panne : as-tu comparé avec un système de location où l'on te le change tous les ans ou tous les 2 ans, comme les batteuses ?

    750 hrs/an ce n'est pas du travail tous les jours
    Pour rappel, 35hrs de travail par semaines, une fois déduis 5 semaines de vacances,  ça fait 1500 hrs/an.
    Donc 750 hrs, c'est un mi-temps de 35 hrs   63
    Il te reste du temps pour réparer les éventuelles pannes...

    forbo17
    + membre techno +

    Messages : 1139
    Date d'inscription : 21/11/2012
    Age : 35
    Localisation 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par forbo17 le Dim 26 Nov 2017, 11:52

    Téméos,

    Au final, ton crédit bail, tu le prends sur quelle durée ?
    Et tu va payer combien chaque année , en pourcentage du prix réel du tracteur? 10% ? 12% ?
    Par exemple : 20 000 € par an / 180 000 € valeur neuf = 11, 11%

    forbo17
    + membre techno +

    Messages : 1139
    Date d'inscription : 21/11/2012
    Age : 35
    Localisation 17

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par temeos le Dim 26 Nov 2017, 15:54

    forbo17 a écrit:Téméos,

    Au final, ton crédit bail, tu le prends sur quelle durée ?
    Et tu va payer combien chaque année , en pourcentage du prix réel du tracteur? 10% ? 12% ?
    Par exemple : 20 000 € par an / 180 000 € valeur neuf =  11, 11%
    tu as tape dans le mille pour les chiffres

    temeos
    + membre techno +

    Messages : 9541
    Date d'inscription : 27/09/2012
    Age : 36
    Localisation seine et marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par Chaource le Dim 26 Nov 2017, 19:17

    temeos a écrit:
    forbo17 a écrit:Téméos,

    Au final, ton crédit bail, tu le prends sur quelle durée ?
    Et tu va payer combien chaque année , en pourcentage du prix réel du tracteur? 10% ? 12% ?
    Par exemple : 20 000 € par an / 180 000 € valeur neuf =  11, 11%
    tu as tape dans le mille pour les chiffres

    Tu parles pour un CB à VR faible ou forte?

    Etude FENDT
    Pour 100 000 €.
    Financement 5 ans
    1° Loyer majoré = Apport à la livraison : 20 000 € (Revente de l'ancien)
    + 5 Loyers de 11 400 €
    Valeur résiduelle : 30 000 €
    Cout total investissement + crédit : 107 000 €
    Donc ici : 11 400 / 100 000 = 11.4 %

    Financement 7 ans
    1° Loyer majoré = Apport à la livraison : 20 000 € (Revente de l'ancien)
    + 7 Loyers de 11 100 €
    Valeur résiduelle : 10 000 €
    Coût total investissement : 107 700 €
    Donc ici 11 100 / 100 000 = 11.1 %

    En conclusion, le coût est identique entre les durées de 5 et 7 ans.
    Si c'est pour garder le tracteur, mieux vaut partir sur 7 ans de crédit bail. La VR correspondra à une 8° année.
    Si c'est pour renouveler le tracteur, mieux vaut partir sur 5 ans... (Sinon, il faudra faire un prêt pour racheter les 30000 € de VR)


    Chaource
    + membre techno +

    Messages : 1453
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 39
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par case ih 81 le Dim 26 Nov 2017, 19:54

    et sur 7 ans avec une valeur residuelle elevee?c'est possible?car par exemple chez moi j'ai pas la structure pour rendre 11000e par an
    mettons entre 6-8000e d'amnuites,ca donne quoi?
    moi le concess fendt m'avait propose un emprunt sur 10 ans pour pouvoir passer le surcout du fendt
    j'aurai ete en fin de carriere sans autres investissements prevu je l'aurai fait
    mais quand on est jeune 10 ans ca fait loin ,on sait pas ce qu'il faudra investir dans 5 -7 ans,batiments,foncier,autre tracteur ect

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 2739
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 35
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par dgé le Dim 26 Nov 2017, 20:00

    forbo17 a écrit:

    750 hrs/an ce n'est pas du travail tous les jours
    Pour rappel, 35hrs de travail par semaines, une fois déduis 5 semaines de vacances,  ça fait 1500 hrs/an.
    Donc 750 hrs, c'est un mi-temps de 35 hrs   63
    Il te reste du temps pour réparer les éventuelles pannes...
    et moi, avec mes 400hrs/an, sur tout mon matos, on appel ça comment : bate 71

    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 27123
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par hermine 22 le Dim 26 Nov 2017, 20:07

    dgé a écrit:
    forbo17 a écrit:

    750 hrs/an ce n'est pas du travail tous les jours
    Pour rappel, 35hrs de travail par semaines, une fois déduis 5 semaines de vacances,  ça fait 1500 hrs/an.
    Donc 750 hrs, c'est un mi-temps de 35 hrs   63
    Il te reste du temps pour réparer les éventuelles pannes...
    et moi, avec mes 400hrs/an, sur tout mon matos, on appel ça comment : bate 71
    on en a un a 1000 h an
    les autres je ne sait pas
    de toutes facon ,il faut bien du temps pour s'occuper de tout ce que les tracteurs ne font pas
    et ca en fait beaucoup plus
    avatar
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 34832
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 68
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par case ih 81 le Dim 26 Nov 2017, 20:15

    +1,impossible de compter les heures de tracteur comme les heures reelles de travail,surtout en elevage
    deja faut cumuler les heures de tous les tracteurs,puis les pannes ,mine de rien ca represente pas loin de la moitie du temps entre l'entretien et usure courante et les casses imprevues

    en elevage je suis sur qu'un type aux 35 h est pas capable de faire plus de 300h de tracteur par an

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 2739
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 35
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par dgé le Dim 26 Nov 2017, 20:17

    bin si, ça fait moins d'1 h par jour

    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 27123
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: inflation tracteurs neufs

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 6 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum