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    Mobilisation pour le 21 Novembre

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    default Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par Robust le Lun 13 Nov 2017 - 1:54

    Rappel du premier message :

    APPEL À MOBILISATION

    LA CR PASSE À L’ACTION :

    RENDEZ-VOUS LE 21 NOVEMBRE !



    POUR dire STOP aux importations massives qui déstructurent notre agriculture et nous ruinent.
    POUR que l’Europe retrouve son autosuffisance alimentaire, que nos céréaliers puissent tout simplement produire les protéines végétales dont ont besoin nos éleveurs et vivre normalement de leurs productions vendues à un prix supérieur à leurs coûts de production.
    POUR reprendre en main notre outil de travail.
    IL EST L’HEURE de faire entendre notre ras-le-bol général !!

    Une action nationale se prépare pour dénoncer ces importations massives qui nous tuent et nous encourageons les agriculteurs de toute la France à rejoindre le mouvement : rendez-vous le mardi 21 novembre !
    Deux ports seront visés par cette opération :
    - 7h30 : port de Lorient
    Point de rassemblement : parking en face du 64 avenue de la Perrière, 56100 Lorient
    Latitude : 47.7321628 / Longitude : -3.3633625999999595
    - 14h00 : port de St Nazaire
    Point de rassemblement : Boulevard de Cadréan, 44550 Montoir-de-Bretagne
    Latitude : 47.318025| Longitude : -2.161492
    Un convoi sera organisé pour amener les agriculteurs sur les deux sites ; rapprochez-vous de vos animateurs pour les questions de logistique.

    Cette action sera l’occasion de :

    dénoncer les méfaits de ces importations qui nuisent à l’équilibre de nos rotations culturales, détruisent notre agriculture et entraînent une dépendance de la France en protéines…
    faire entendre nos revendications : plan protéines, droit de vendre directement des céréales aux éleveurs, traçabilité et étiquetage…
    dévoiler les distorsions de concurrence induites par ces échanges. Et pour cause, les importations de soja sont à 99 % OGM… une culture interdite en France et en Europe! De qui se moque-t-on ? Il est temps d’arrêter la mascarade ! En présence d’un huissier nous effectuerons un prélèvement afin de prouver la présence d’OGM.
    montrer la solidarité des céréaliers et des éleveurs qui sont les uns et les autres coincés et victimes de ce système.

    Au lieu de dénigrer notre agriculture, de vouloir laver plus blanc que blanc en sur-transposant quasi systématiquement les directives européennes, la France devrait donner le la et exiger des produits importés un niveau de qualité au moins équivalent au nôtre ! À titre d’exemple, alors que depuis plusieurs mois nous sommes pointés du doigt du fait de l’utilisation de produits phytosanitaires (de manière raisonnée, mais ça visiblement l’opinion publique s’en moque…), l’Europe autorise, et ne remet à aucun moment en question, l’importation de ces variétés OGM résistantes au glyphosate qui, contrairement à nos productions, ont reçu plusieurs épandages de Roundup en végétation. Il faut arrêter de nous prendre pour des crétins !

    Nous sommes tous concernés ! Cette mobilisation n’est pas une action de « céréaliers », les éleveurs aussi sont concernés car ce soja est essentiellement destiné à l’alimentation animale.

    Il est vrai que nous sommes tous écœurés par la situation, lassés de devoir nous battre continuellement pour revendiquer le droit de vivre de notre métier, fatigués de voir la situation se dégrader mais si nous baissons les bras, à quoi aura servi le combat que nous avons mené jusqu’à présent ?!

    Alors mobilisons-nous, révoltons-nous et faisons entendre notre colère : le combat continue, restons unis !


    Bernard Lannes
    Président

    Nicolas Jaquet
    Président de l’OPG
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par Robust le Jeu 7 Déc 2017 - 9:50

    Sparthakus a écrit:...OGM: oui, non?

    OGM oui pour les deux échantillons.
    C'est tout ce que j'ai réussi à savoir.
    Les résultats d'analyse phyto seront dévoilés au congrès de Mendes.
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par nonord le Jeu 7 Déc 2017 - 11:49

    j'ai eu carlos au 06,pas pensé à demander Embarassed
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par pascal a le Ven 8 Déc 2017 - 9:50

    Robust a écrit:
    Sparthakus a écrit:...OGM: oui, non?

    OGM oui pour les deux échantillons.
    C'est tout ce que j'ai réussi à savoir.
    Les résultats d'analyse phyto seront dévoilés au congrès de Mendes.
    pas encore la totalité des résultats

    pascal a
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par Sparthakus le Ven 8 Déc 2017 - 10:11

    pascal a a écrit:
    Robust a écrit:
    Sparthakus a écrit:...OGM: oui, non?

    OGM oui pour les deux échantillons.
    C'est tout ce que j'ai réussi à savoir.
    Les résultats d'analyse phyto seront dévoilés au congrès de Mendes.
    pas encore la totalité des résultats
    merci en attendant...

    Sparthakus
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par GL le Ven 8 Déc 2017 - 12:06

    Mende, c'était hier .....
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par Robust le Ven 8 Déc 2017 - 21:54

    Les dernieres nouvelles :
    Les résultats devaient tomber en fin de semaine dernière, et rien.
    Après relance, le labo annonçait des résultats cette semaine, et l'idée était de communiquer pendant le congrès.
    Finalement, les résultats sont arrivés ce matin.
    Je ne connais pas le contenu des ces résultats d'analyses.
    A priori les grands chefs discutent de la stratégie de communication.

    Encore un peu de patience m'a t'on répondu.
    Mais ma patience a des limites Very Happy
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par ddrs le Ven 8 Déc 2017 - 22:02

    ca va donner l'impression d'un pétard mouillé si ca continu a trainer ce truc

    c'est sur que c'est pas la peine de le sortir demain à lundi avec ce qui se passe en ce moment

    ddrs
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par Robust le Lun 11 Déc 2017 - 23:55

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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par GL le Mar 12 Déc 2017 - 2:16


    Ici, c'est le communiqué, c'est l'analyse qu'on aimerait bien voir.

    On peut insister un peu chez Génération futur pour avoir la base de leurs chiffres, de la contamination des urines qu'ils ont prélevées.

    http://www.20minutes.fr/sante/2044835-20170406-glyphosate-residus-herbicide-retrouves-urines-30-personnes-selon-ong

    On peut même demander un droit de réponse.
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par pascal le Mar 12 Déc 2017 - 7:27

    ouais, bon quand on est arrivé a remonter avec des tests de detections qui sont a l'echelle du nanogramme,a un moment ou un autre de l'histoire, il y a de serieuses questions a se poser!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par GL le Mar 12 Déc 2017 - 7:48

    pascal a écrit:ouais, bon quand on est arrivé a remonter avec des tests de detections qui sont a l'echelle du nanogramme,a un moment ou un autre de l'histoire, il y a de serieuses questions a se poser!!!

    C'est l'échelle d’efficacité des hormones.

    As tu vu ce qu'on faisait avec 0.1 L/Ha de Fury soit 1 g/Ha de zeta-cypermethrin....


    Dernière édition par GL le Mar 12 Déc 2017 - 7:58, édité 1 fois
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par pascal le Mar 12 Déc 2017 - 7:52

    ouais, tu prends en compte lesquelles????
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par GL le Mar 12 Déc 2017 - 9:15

    pascal a écrit:ouais, tu prends en compte lesquelles????

    Je voulais dire que contrairement à ce qu'on a cru longtemps, il n'y a pas que la dose qui fait poison. On commence à apercevoir des choses curieuses dans ce domaine.

    Il arrive même un autre paramètre qui est la chronobiologie qui complique bien l'histoire. Les produits n'ont pas le même effet suivant les différents moment de la journée, de la saison, ect...
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par pascal le Mar 12 Déc 2017 - 9:18

    rien de nouveau pour moi, c'est tout bonnement et simplement "la molecule" de base qui selon sa forme est susceptible d'exercer son effet dans un gradient de 10 à 100!!! : victoire : victoire : victoire
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par GL le Mar 12 Déc 2017 - 12:52

    Les résultats

    Quand le soja est transgénique







    Quand les céréales sont produites en France.



    Quand Génération Futures retrouve du glyphosate dans les urines, ce n'est pas le notre. Par contre, il va falloir qu'ils donnent leurs sources, c'est écolos là.
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par Robust le Mar 12 Déc 2017 - 13:14

    GL m'étonnera toujours, il publie des documents que les responsables locaux CR n'ont pas accès.
    GL devrait postuler à la DGSE : ha
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par jean-pierre-45 le Mar 12 Déc 2017 - 13:24

    il doit y avoir eu des fuites organisées ou pas : ha
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par carlo s le Mar 12 Déc 2017 - 13:31

    Robust a écrit:GL m'étonnera toujours, il publie des documents que les responsables locaux CR n'ont pas accès.
    GL devrait postuler à la DGSE  : ha

    c est ce que je me suis dit aussi  ..... :réfléchi

    c est DCRI ....
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par GL le Mar 12 Déc 2017 - 15:27

    Robust a écrit:GL m'étonnera toujours, il publie des documents que les responsables locaux CR n'ont pas accès.
    GL devrait postuler à la DGSE  : ha

    Il suffit de travailler un peu. Quelques coups de téléphone et les éléments arrivent.
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par GRUMPY le Mar 12 Déc 2017 - 19:22

    GL a écrit:
    Robust a écrit:GL m'étonnera toujours, il publie des documents que les responsables locaux CR n'ont pas accès.
    GL devrait postuler à la DGSE  : ha

    Il suffit de travailler un peu. Quelques coups de téléphone et les éléments arrivent.

    Sauf que reproduire cela sur un forum en section ouverte, sans forcément avoir l'accord des responsables décideurs, peut aller à l'encontre des objectifs.
    y'a peut être des coups de pieds au cul qui se perdent, y compris à l'encontre de "centenaires" moralisateurs.

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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par PatogaZ le Mar 12 Déc 2017 - 19:25

    Robust a écrit:GL m'étonnera toujours, il publie des documents que les responsables locaux CR n'ont pas accès.
    GL devrait postuler à la DGSE  : ha
    rapide l'animal je viens de les avoir sur ma boite mail 77 77 77 77


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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par PatogaZ le Mar 12 Déc 2017 - 19:26

    GRUMPY a écrit:
    GL a écrit:
    Robust a écrit:GL m'étonnera toujours, il publie des documents que les responsables locaux CR n'ont pas accès.
    GL devrait postuler à la DGSE  : ha

    Il suffit de travailler un peu. Quelques coups de téléphone et les éléments arrivent.

    Sauf que reproduire cela sur un forum en section ouverte, sans forcément avoir l'accord des responsables décideurs, peut aller à l'encontre des objectifs.
    y'a peut être des coups de pieds au cul qui se perdent, y compris à l'encontre de "centenaires" moralisateurs.
    faut savoir si on communique ou pas , GL a juste été plus vite que moi


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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par newcr le Mar 12 Déc 2017 - 19:26

    pour info la DGSE recrute...
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par pascal le Mar 12 Déc 2017 - 19:28

    ca peut tres vite se reveler a double tranchant!!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par GRUMPY le Mar 12 Déc 2017 - 19:32

    PatogaZ a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    GL a écrit:
    Robust a écrit:GL m'étonnera toujours, il publie des documents que les responsables locaux CR n'ont pas accès.
    GL devrait postuler à la DGSE  : ha

    Il suffit de travailler un peu. Quelques coups de téléphone et les éléments arrivent.

    Sauf que reproduire cela sur un forum en section ouverte, sans forcément avoir l'accord des responsables décideurs, peut aller à l'encontre des objectifs.
    y'a peut être des coups de pieds au cul qui se perdent, y compris à l'encontre de "centenaires" moralisateurs.
    faut savoir si on communique ou pas , GL a juste été plus vite que moi

    Je suis clairement de votre coté sur ce dossier.
    La décision de communiquer ou pas, et quand, et par quel canal, et vers quelle cible, vous appartient (au comité de décisions).
    J'ai juste l'énorme impression que GL l'a fait pour se mettre en avant, sans concertation préalable. :réfléchi

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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par M 201 le Mar 12 Déc 2017 - 19:40

    même avis que toi , G ....
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par GL le Mar 12 Déc 2017 - 19:45

    GRUMPY a écrit:
    J'ai juste l'énorme impression que GL l'a fait pour se mettre en avant, sans concertation préalable.

    Quand un cadre de la CR national m'envoie les éléments ce matin pour la PQR de demain, il faut que je demande à @GRUMPY pour mettre en ligne ?.

    Je peux te dire que la CR a de très gros soucis de communication interne. Ce serait dommage qu’avec une position de deuxième syndicat de France et la déconfiture des cogestionaires, ce mouvement ne soit pas en mesure de s'organiser pour faire passer ses idées.


    Dernière édition par GL le Mar 12 Déc 2017 - 19:57, édité 1 fois
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par PatogaZ le Mar 12 Déc 2017 - 19:55

    GRUMPY a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    GL a écrit:
    Robust a écrit:GL m'étonnera toujours, il publie des documents que les responsables locaux CR n'ont pas accès.
    GL devrait postuler à la DGSE  : ha

    Il suffit de travailler un peu. Quelques coups de téléphone et les éléments arrivent.

    Sauf que reproduire cela sur un forum en section ouverte, sans forcément avoir l'accord des responsables décideurs, peut aller à l'encontre des objectifs.
    y'a peut être des coups de pieds au cul qui se perdent, y compris à l'encontre de "centenaires" moralisateurs.
    faut savoir si on communique ou pas , GL a juste été plus vite que moi

    Je suis clairement de votre coté sur ce dossier.
    La décision de communiquer ou pas, et quand, et par quel canal, et vers quelle cible, vous appartient (au comité de décisions).
    J'ai juste l'énorme impression que GL l'a fait pour se mettre en avant, sans concertation préalable. :réfléchi

    on s' en fout complètement , si il ne l' avait pas fait j' ai les copies par mail que jacques Comère m' a envoyé à ma demande parce que je les lui avait demandées au vu du manque de lisibilité sur la com' de la CRUN
    GL m'a juste évité du travail et je l' en remecie : victoire


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    Message par PatogaZ le Mar 12 Déc 2017 - 19:59

    L'important c' est que les Français bouffent de l' OGM et du glypho à tire larigo (et du glypho en végétation , pas du glypho au sol) on s' en fout me direz vous puisque le glypho est 30 fois moins toxique que le sel de cuisine , mais je vous répondrai que ce n' est pas moi qui ai jeté le caillou glypho , nous n' avons fait que de répondre dans le style "la paille , la poutre"


    II-41
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    Message par EtienneCH4 le Mar 12 Déc 2017 - 20:12

    les analyses ont été faites au labo de Eurofins Hollande, bien équipé pour cela,
    les contradicteurs ne pourront pas dire que le labo n'est pas bon,
    (la facture doit être bonne)
    de plus, pour ceux qui aiment 007, savoir qu' Eurofins Nantes est truffé de 008 !!!

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    Message par PatogaZ le Mar 12 Déc 2017 - 20:15

    EtienneCH4 a écrit:les analyses ont été faites au labo de Eurofins Hollande, bien équipé pour cela,
    les contradicteurs ne pourront pas dire que le labo n'est pas bon,
    (la facture doit être bonne)
    de plus, pour ceux qui aiment 007, savoir qu' Eurofins Nantes est truffé de 008 !!!

    la facture est un mal nécessaire , étienne , d' ailleurs je peux dire sans trahir que nous ne sommes peut être pas à notre dernier port 77 77 77 77


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    Message par PatogaZ le Mar 12 Déc 2017 - 20:18

    j' ajoutera au passage que quoi que l' on fasse , ce sera toujours critiqué !!! je peux vous dire que je sais ce que c' est pour avoir tenu ce forum à flot contre vents et marées avec quelques fidèles marins qui en ont aussi pris plein la tronche : ha 77


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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par pascal le Mar 12 Déc 2017 - 20:24

    tu as bien raison de le rappeler pour le forum, pato !!! : victoire : victoire : victoire : victoire
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    Message par philaubers le Mar 12 Déc 2017 - 20:35

    pour moi,la cause est juste et je trouve que vous avez bien mené ça.
    reste à voir si et comment ça va sortir au niveau des médias....mais comme dit plus haut,qui ne risque rien,n'a rien.
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    Message par Sparthakus le Mar 12 Déc 2017 - 20:51

    ce qui compte le plus c'est d'avoir des données et on les a! bon boulot et bravo à l'équipe!

    mon avis sur le sujet:

    ce qui compte à présent c'est d'avoir un plan d'une part pour mettre face à leurs responsabilités les acteurs suivants: le gouvernement, génération future, les députés (dont ceux qui financent les assoc de "ce genre") et d'autre part informer le plus simplement du monde le consommateur sans qu'il soit encore pris une fois de plus pour un instrument, une buse par les hypocrites habituels.

    comment? à mon avis il faut communiquer sur le tout d'un seul coup pour tout le monde ensemble pour éviter que chacun se défile et ai le temps de s'entendre pour désinformer, pourrir... bref contrecarrer l'action trop vraie et donc trop dérangeante.

    quand? il reste seulement 13 jours avant noël, est-ce que les gens seront réceptifs? je ne le pense pas. je pense qu'il faut prendre le temps de monter le dossier dès maintenant mais ne rien diffuser avant janvier.

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    Message par Isangie le Mar 12 Déc 2017 - 21:29

    Oui, après Johnny ça va être papa Noël...tout aussi important...


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    Message par carlo s le Mar 12 Déc 2017 - 21:48

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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par pascal a le Mar 12 Déc 2017 - 21:55

    ha les suiveurs moque moque moque moque toujours un temps de retard il on la chance d'avoir la CR pour leurs donner des idées : rr : rr mais au faite quant pense t'il de l’idée pas bon pour leurs bizness

    pascal a
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par PatogaZ le Mar 12 Déc 2017 - 22:19

    Sparthakus a écrit:ce qui compte le plus c'est d'avoir des données et on les a! bon boulot et bravo à l'équipe!

    mon avis sur le sujet:

    ce qui compte à présent c'est d'avoir un plan d'une part pour mettre face à leurs responsabilités les acteurs suivants: le gouvernement, génération future, les députés (dont ceux qui financent les assoc de "ce genre") et d'autre part informer le plus simplement du monde le consommateur sans qu'il soit encore pris une fois de plus pour un instrument, une buse par les hypocrites habituels.

    comment? à mon avis il faut communiquer sur le tout d'un seul coup pour tout le monde ensemble pour éviter que chacun se défile et ai le temps de s'entendre pour désinformer, pourrir... bref contrecarrer l'action trop vraie et donc trop dérangeante.

    quand? il reste seulement 13 jours avant noël, est-ce que les gens seront réceptifs? je ne le pense pas. je pense qu'il faut prendre le temps de monter le dossier dès maintenant mais ne rien diffuser avant janvier.
    on est bien d' accord !!!


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    Message par ADBLUE le Mar 12 Déc 2017 - 22:25


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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par pascal a le Mar 12 Déc 2017 - 22:49

    Aucun des 3 autres produits à base de céréales (petits pains secs, biscottes) n’en contenaient.il bossent bien les agri français mr veilleret !!!!!!!!!!!!!!

    pascal a
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    Message par GL Hier à 7:21

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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par GL Hier à 7:48


    Pour ceux qui n'étaient pas à St Nazaire ou ceux qui ont la mémoire un peu courte, c'est Saipol qui nous a envoyé les énervées de la CGT pour nous casser la gueule.

    Saipol est l'usine qu'a mis la FNSEA entre notre champs et nos besoins. De plus à St Nazaire, on est pas rentrer par qu'il y a de grandes chances qu'on y ai trouver du cannola Canadien traiter on ne sais pas comment.

    https://www.canolacouncil.org/huile-et-tourteau/qu%27est-ce-que-le-canola/
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par oli Hier à 8:52

    GL a écrit:

    Pour ceux qui n'étaient pas à St Nazaire ou ceux qui ont la mémoire un peu courte, c'est Saipol qui nous a envoyé les énervées de la CGT pour nous casser la gueule.

    Saipol est l'usine qu'a mis la FNSEA entre notre champs et nos besoins. De plus à St Nazaire, on est pas rentrer par qu'il y a de grandes chances qu'on y ai trouver du cannola Canadien traiter on ne sais pas comment.

    https://www.canolacouncil.org/huile-et-tourteau/qu%27est-ce-que-le-canola/

    Pourquoi vouloir rentrer, on pourrait "braquer" les camions à la sortie pour prendre un échantillon :réfléchi
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par EtienneCH4 Hier à 9:22

    GL a écrit:On pourrait quand même mettre en ligne le communiquer de presse de la CR. Qui l'a lu ?.
    http://www.coordinationrurale.fr/glyphosate-contenu-nos-aliments-provient-majoritairement-dimportations-provenance-continent-americain/
    Je viens de lire, bien fait tout en douceur,
    maintenant il faut trouver un député qui le mettra aux questions écrites à l'Assemblée Nationale avec les questions qui fachent:
    en particulier pourquoi les ONG et les médias déforment la vérité pour nuire à la France ???
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par pascal a Hier à 9:49

    EtienneCH4 a écrit:
    GL a écrit:On pourrait quand même mettre en ligne le communiquer de presse de la CR. Qui l'a lu ?.
    http://www.coordinationrurale.fr/glyphosate-contenu-nos-aliments-provient-majoritairement-dimportations-provenance-continent-americain/
    Je viens de lire, bien fait tout en douceur,
    maintenant il faut trouver un député qui le mettra aux questions écrites à l'Assemblée Nationale avec les questions qui fachent:
    en particulier pourquoi les ONG et les médias déforment la vérité pour nuire à la France ???
    Encore une chose qui est prévu et même en court de finalisation dans se genre de chose chaque mots compte il est important que se soit bien fait

    pascal a
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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par GL Hier à 10:23

    oli a écrit:
    Pourquoi vouloir rentrer, on pourrait "braquer" les camions à la sortie pour prendre un échantillon :réfléchi

    Il n'y a pas besoin de "braquer". Les gendarmes sur place nous ont appris que quand les dockers voulaient bloquer plus rien ne bougeait dans ce coin.

    Regarde les nom des entreprises dans ce coin, tu va voir si on ne verrait pas du bleu cette fois et très rapidement.

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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par Sparthakus Hier à 20:40

    GL je ne vois pas la contradiction avec ce que dit oli :réfléchi
    braquer à l'extérieur/bloqué de l'intérieur... :réfléchi

    les données que tu présentes sont souvent très riches et intéressantes, mais parfois j'ai du mal à te suivre ds la présentation...: c'est peut etre moi? :réfléchi

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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par ADBLUE Hier à 20:46

    Sparthakus a écrit:GL je ne vois pas la contradiction avec ce que dit oli :réfléchi
    braquer à l'extérieur/bloqué de l'intérieur... :réfléchi

    les données que tu présentes sont souvent très riches et intéressantes, mais parfois j'ai du mal à te suivre ds la présentation...: c'est peut etre moi? :réfléchi

    Jean a un coup de pompe : rr

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    default Re: Mobilisation pour le 21 Novembre

    Message par oli Hier à 20:48

    Sparthakus a écrit:GL je ne vois pas la contradiction avec ce que dit oli :réfléchi
    braquer à l'extérieur/bloqué de l'intérieur... :réfléchi

    les données que tu présentes sont souvent très riches et intéressantes, mais parfois j'ai du mal à te suivre ds la présentation...: c'est peut etre moi? :réfléchi

    quand je dis" braquer"= prendre un échantillon à la trappe du camion par exemple
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