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    Message par ADBLUE le Mar 14 Nov 2017, 22:58


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    Message par iris le Mar 14 Nov 2017, 23:06

    Et peut etre que rien ne se passera comme tu l'avais prévu ... :réfléchi
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    default Re: j'y réfléchis

    Message par ADBLUE le Mar 14 Nov 2017, 23:07

    y a pas de raison
    je me suis déjà projeté avec mon conseiller fiscal juridique patrimonial

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    Message par ADBLUE le Mar 14 Nov 2017, 23:09

    oui j'oubliais faut que Dieu me prête vie !!!

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    Message par erwin le Mer 15 Nov 2017, 06:57

    iris a écrit:Et peut etre que rien ne se passera comme tu l'avais prévu ... :réfléchi

    +1


    :réfléchi ça me fait penser à mon père qui pensait (et préparait ) déjà à sa retraite quand il avait 30 ans ...
    ... il est mort à 58 ans !
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    default Re: j'y réfléchis

    Message par bidou02 le Mer 15 Nov 2017, 07:00

    erwin a écrit:
    iris a écrit:Et peut etre que rien ne se passera comme tu l'avais prévu ... :réfléchi

    +1


    :réfléchi  ça me fait penser à mon père qui pensait (et préparait ) déjà à sa retraite quand il avait 30 ans ...
    ... il est mort à 58 ans !

    Moi jai prevu quil y aura pas de retraite comme ca ca fait 1 soucis de moins a gerer : ha
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    default Re: j'y réfléchis

    Message par ADBLUE le Mer 15 Nov 2017, 08:33

    erwin a écrit:
    iris a écrit:Et peut etre que rien ne se passera comme tu l'avais prévu ... :réfléchi

    +1


    :réfléchi  ça me fait penser à mon père qui pensait (et préparait ) déjà à sa retraite quand il avait 30 ans ...
    ... il est mort à 58 ans !

    ça n'empêche pas qu'à 58 ans tu peux déjà avoir mis pal mal de choses en place

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    default Re: j'y réfléchis

    Message par bobby le Mer 15 Nov 2017, 08:39

    Les cousins à mon voisin papy viennent juste de prendre leur retraite.... Un à 90ans et son frere 87, célibataires tous les deux.... Y'a de l'espoir
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    default Re: j'y réfléchis

    Message par dgé le Mer 15 Nov 2017, 08:45

    c'est fait pour le public ça, dans le privé, dans 10 ans, il te faudra encore bosser 5 ans, et puis d'ici là, le système aura capouté

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    default Re: j'y réfléchis

    Message par Le Mecreant le Mer 15 Nov 2017, 08:49

    Oui bien sur , il faut y penser... sauf que personne, et je dit bien personne n'a la moindre idée de que qui se passera d'ici 5 ans... alors dans 10 ans on en parle même pas.
    Celui qui il y a 10 ans s'est dit "je vais investir dans des appartements," ben aujourd'hui s'il faut le bilan, en un mot comme en 100 il l'a dans le fion... parce que le rendement réél apres impôt sans parler de l'obsolescence fonciere, et des mises aux normes obligatoires a venir, ben le rendement il est du coté de la perte, quand aux plus values....

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    default Re: j'y réfléchis

    Message par dgé le Mer 15 Nov 2017, 08:59

    seuls ceux qui ont de la tune et des successeurs peuvent et doivent la preparer, pour les autres, il sera toujours tant plus tot que trop tard de tout dilapider

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    Message par Peccadille le Mer 15 Nov 2017, 09:04

    bobby a écrit:Les cousins à mon voisin papy viennent juste de prendre leur retraite.... Un à 90ans et son frere 87, célibataires tous les deux.... Y'a de l'espoir

    à méditer : ha : ha
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    Message par ghismx le Mer 15 Nov 2017, 11:22

    : ha : ha , une femme ça use ! 77
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    Message par Titi le Mer 15 Nov 2017, 11:30

    ghismx a écrit:: ha : ha , une femme ça use ! 77
    Comme la pile wonder, ce si tu t'en sers : rr
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    Message par Titi le Mer 15 Nov 2017, 11:35

    Un gars de ma commune vient de la prendre aussi à 87 ans, son plus proche voisin pensais reprendre les parcelles ( il y a 28 ans qu'il attend) . Il lui a dit toi t'es un con tu les auras pas. Il les loue a un célibataire de 56 ans : rr
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    default Re: j'y réfléchis

    Message par daniel89 le Mer 15 Nov 2017, 11:49

    Le Mecreant a écrit:Oui bien sur , il faut y penser... sauf que personne, et je dit bien personne n'a la moindre idée de que qui se passera d'ici 5 ans... alors dans 10 ans on en parle même pas.
    Celui  qui il y a 10 ans s'est dit "je vais investir dans des appartements,"  ben aujourd'hui s'il faut le bilan, en un mot comme en 100 il l'a dans le fion... parce que le rendement réél  apres impôt sans parler de l'obsolescence fonciere, et des mises aux normes obligatoires a venir,  ben le rendement il est du coté de la perte,   quand aux plus values....

    Sans être aussi noir que ce que tu dis, il ne faut pas être trop optimiste en e qui concerne le rendement" net". Sur 15 ans en ce qui me concerne, ça tourne autour de 45%.
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    default Re: j'y réfléchis

    Message par moulinos le Mer 15 Nov 2017, 11:58

    j y pense
    mais c est tres compliqué a anticiper comme on ne connait pas le lendemain
    je rejoins iris et consors
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    default Re: j'y réfléchis

    Message par Le Mecreant le Mer 15 Nov 2017, 13:49

    daniel89 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Oui bien sur , il faut y penser... sauf que personne, et je dit bien personne n'a la moindre idée de que qui se passera d'ici 5 ans... alors dans 10 ans on en parle même pas.
    Celui  qui il y a 10 ans s'est dit "je vais investir dans des appartements,"  ben aujourd'hui s'il faut le bilan, en un mot comme en 100 il l'a dans le fion... parce que le rendement réél  apres impôt sans parler de l'obsolescence fonciere, et des mises aux normes obligatoires a venir,  ben le rendement il est du coté de la perte,   quand aux plus values....

    Sans être aussi noir que ce que tu dis, il ne faut pas être trop optimiste en e qui concerne le rendement" net". Sur 15 ans en ce qui me concerne, ça tourne autour de 45%.

    On ne juge pas d'un investissement sur ses performances passées...

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    Message par newcr le Mer 15 Nov 2017, 13:53

    Le Mecreant a écrit:Oui bien sur , il faut y penser... sauf que personne, et je dit bien personne n'a la moindre idée de que qui se passera d'ici 5 ans... alors dans 10 ans on en parle même pas.
    Celui  qui il y a 10 ans s'est dit "je vais investir dans des appartements,"  ben aujourd'hui s'il faut le bilan, en un mot comme en 100 il l'a dans le fion... parce que le rendement réél  apres impôt sans parler de l'obsolescence fonciere, et des mises aux normes obligatoires a venir,  ben le rendement il est du coté de la perte,   quand aux plus values....


    je suis pas d'accord... la pierre ça a toujours marché.
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    Message par ADBLUE le Mer 15 Nov 2017, 14:03

    carrière longue donc retraite à 60 ans pour ma part

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    default Re: j'y réfléchis

    Message par Pierre89 le Mer 15 Nov 2017, 14:31

    ADBLUE a écrit:carrière longue donc retraite à 60 ans pour ma part


    Et si tu fais les mêmes prévisions que moi  :  60  ???? ..... c'est déjà 62 ans si ce n'est pas 63 pour ta génération  et le   like   en plus  !!!!!!!!!!

    Et puis, pour ma part, ....... il me restera 5ha 99 et 17 brebis et ça me va bien   : victoire  ........... il faut que j'avoue que j'ai 45 ans d'élevage derrière moi !! Et quand je mange de l'agneau élevé à la maison ( ou des merguez maison )  ......  76   76   ( certains connaissent mes merguez   : victoire    )


    Dernière édition par Pierre89 le Mer 15 Nov 2017, 14:54, édité 2 fois
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    default Re: j'y réfléchis

    Message par ADBLUE le Mer 15 Nov 2017, 14:35

    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:carrière longue donc retraite à 60 ans pour ma part


    Et si tu fais les mêmes prévisions que moi  :  60  ???? ..... c'est déjà 62 ans si ce n'est pas 63 pour ta génération  et le   like   en plus  !!!!!!!!!!

    Et puis, pour ma part, ....... il me restera 5ha 99 et 17 brebis et ça me va bien   : victoire

    validé des trimestres avant l'âge de 20 ANS merci l'armée merci papa

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    Message par Pierre89 le Mer 15 Nov 2017, 14:49

    ADBLUE a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:carrière longue donc retraite à 60 ans pour ma part


    Et si tu fais les mêmes prévisions que moi  :  60  ???? ..... c'est déjà 62 ans si ce n'est pas 63 pour ta génération  et le   like   en plus  !!!!!!!!!!

    Et puis, pour ma part, ....... il me restera 5ha 99 et 17 brebis et ça me va bien   : victoire

    validé des trimestres avant l'âge de 20 ANS merci l'armée merci papa



    J'ai validé des trimestres à 19 ans, avant l'armée, en étant surveillant pour payer mes études, puis l'armée 4 trimestres comptabilisés non cotisés, quelques stages à l'étranger, puis retour à la maison chez papa, dont quelques trimestres validés mais non cotisés ( 5 ans quand même ) mais, erreur de jeunesse, étant plein de fougue ...... boulot avant tout et aujourd'hui triste malgré je crois mes 185 trimestres comptabilisés !!!
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    Message par erwin le Mer 15 Nov 2017, 15:03

    Le Mecreant a écrit:
    Spoiler:
    daniel89 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Oui bien sur , il faut y penser... sauf que personne, et je dit bien personne n'a la moindre idée de que qui se passera d'ici 5 ans... alors dans 10 ans on en parle même pas.
    Celui  qui il y a 10 ans s'est dit "je vais investir dans des appartements,"  ben aujourd'hui s'il faut le bilan, en un mot comme en 100 il l'a dans le fion... parce que le rendement réél  apres impôt sans parler de l'obsolescence fonciere, et des mises aux normes obligatoires a venir,  ben le rendement il est du coté de la perte,   quand aux plus values....

    Sans être aussi noir que ce que tu dis, il ne faut pas être trop optimiste en e qui concerne le rendement" net". Sur 15 ans en ce qui me concerne, ça tourne autour de 45%.

    On ne juge pas d'un investissement sur ses performances passées...  

    :réfléchi ah bon ? Tu es capable de prédire l'avenir ? ... moi pas ! ... je me garde donc de spéculer sans hésiter sur les performances futures de mes investissements récents !
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    Message par ADBLUE le Mer 15 Nov 2017, 15:15

    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:carrière longue donc retraite à 60 ans pour ma part


    Et si tu fais les mêmes prévisions que moi  :  60  ???? ..... c'est déjà 62 ans si ce n'est pas 63 pour ta génération  et le   like   en plus  !!!!!!!!!!

    Et puis, pour ma part, ....... il me restera 5ha 99 et 17 brebis et ça me va bien   : victoire

    validé des trimestres avant l'âge de 20 ANS merci l'armée merci papa



    J'ai validé des trimestres à 19 ans, avant l'armée, en étant surveillant pour payer mes études, puis l'armée 4 trimestres comptabilisés non cotisés, quelques stages à l'étranger, puis retour à la maison chez papa, dont quelques trimestres validés mais non cotisés ( 5 ans quand même ) mais, erreur de jeunesse, étant plein de fougue ...... boulot avant tout  et aujourd'hui  triste   malgré je crois mes 185 trimestres comptabilisés !!!

    mon père m'avait déclaré comme salarié agricole en rentrant de l'armée
    pas question d'être aide-familial
    je n'ai jamais arrêté de travailler depuis

    on anticipait il y a déjà plus de 30 ans : rr

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    Message par daniel89 le Mer 15 Nov 2017, 15:36

    Le Mecreant a écrit:
    daniel89 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Oui bien sur , il faut y penser... sauf que personne, et je dit bien personne n'a la moindre idée de que qui se passera d'ici 5 ans... alors dans 10 ans on en parle même pas.
    Celui  qui il y a 10 ans s'est dit "je vais investir dans des appartements,"  ben aujourd'hui s'il faut le bilan, en un mot comme en 100 il l'a dans le fion... parce que le rendement réél  apres impôt sans parler de l'obsolescence fonciere, et des mises aux normes obligatoires a venir,  ben le rendement il est du coté de la perte,   quand aux plus values....

    Sans être aussi noir que ce que tu dis, il ne faut pas être trop optimiste en e qui concerne le rendement" net". Sur 15 ans en ce qui me concerne, ça tourne autour de 45%.

    On ne juge pas d'un investissement sur ses performances passées...  

    Oui c'est vrai, tu as raison, il vaut mieux le juger sur les performances qu'on ne connait pas!
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    Message par Alan.fr le Mer 15 Nov 2017, 15:40

    ADBLUE a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:carrière longue donc retraite à 60 ans pour ma part


    Et si tu fais les mêmes prévisions que moi  :  60  ???? ..... c'est déjà 62 ans si ce n'est pas 63 pour ta génération  et le   like   en plus  !!!!!!!!!!

    Et puis, pour ma part, ....... il me restera 5ha 99 et 17 brebis et ça me va bien   : victoire

    validé des trimestres avant l'âge de 20 ANS merci l'armée merci papa



    J'ai validé des trimestres à 19 ans, avant l'armée, en étant surveillant pour payer mes études, puis l'armée 4 trimestres comptabilisés non cotisés, quelques stages à l'étranger, puis retour à la maison chez papa, dont quelques trimestres validés mais non cotisés ( 5 ans quand même ) mais, erreur de jeunesse, étant plein de fougue ...... boulot avant tout  et aujourd'hui  triste   malgré je crois mes 185 trimestres comptabilisés !!!

    mon père m'avait déclaré comme salarié agricole en rentrant de l'armée
    pas question d'être aide-familial
    je n'ai jamais arrêté de travailler depuis

    on anticipaiton avait déja les moyens il y a déjà plus de 30 ans : rr
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    Message par ADBLUE le Mer 15 Nov 2017, 15:52

    Alan.fr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:carrière longue donc retraite à 60 ans pour ma part


    Et si tu fais les mêmes prévisions que moi  :  60  ???? ..... c'est déjà 62 ans si ce n'est pas 63 pour ta génération  et le   like   en plus  !!!!!!!!!!

    Et puis, pour ma part, ....... il me restera 5ha 99 et 17 brebis et ça me va bien   : victoire

    validé des trimestres avant l'âge de 20 ANS merci l'armée merci papa



    J'ai validé des trimestres à 19 ans, avant l'armée, en étant surveillant pour payer mes études, puis l'armée 4 trimestres comptabilisés non cotisés, quelques stages à l'étranger, puis retour à la maison chez papa, dont quelques trimestres validés mais non cotisés ( 5 ans quand même ) mais, erreur de jeunesse, étant plein de fougue ...... boulot avant tout  et aujourd'hui  triste   malgré je crois mes 185 trimestres comptabilisés !!!

    mon père m'avait déclaré comme salarié agricole en rentrant de l'armée
    pas question d'être aide-familial
    je n'ai jamais arrêté de travailler depuis

    on anticipaiton avait déja les moyens il y a déjà plus de 30 ans : rr

    le strict minimum syndical pour être couvert en cas d'accident
    logé nourri blanchi donc un salaire de misère : rr

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    Message par ghismx le Mer 15 Nov 2017, 15:53

    C'est bien joli de dire que l'immobilier ça paye pas.....le gars qui achète une merde a bas prix, sais se servir de ses 10 doigt pour le remettre en état le loue pendant 15 ans et qui encore peux le revendre 2 à 3 fois le prix d'achat + travaux...ç'est pas évident de dire qu'il a manger de l'argent.

    Ah pardi si le gars achète cash un bien en agence prêt à louer. et confie la mise à location de ce bien à une agence de location qui elle n'est pas trop regardante sur le locataire qu'elle met...mauvais payeur, dégradeur entre autre. et malgré tout prend sa commission tout les mois. je comprend que la cagnotte soit mangée...

    Il y a le bon et mauvais chasseur, a chacun de voir sa nuance, mais me concernant j'ai jamais vu faire de l'argent sans s'en occuper un minimum...

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    Message par Le Mecreant le Mer 15 Nov 2017, 15:54

    newcr a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Oui bien sur , il faut y penser... sauf que personne, et je dit bien personne n'a la moindre idée de que qui se passera d'ici 5 ans... alors dans 10 ans on en parle même pas.
    Celui  qui il y a 10 ans s'est dit "je vais investir dans des appartements,"  ben aujourd'hui s'il faut le bilan, en un mot comme en 100 il l'a dans le fion... parce que le rendement réél  apres impôt sans parler de l'obsolescence fonciere, et des mises aux normes obligatoires a venir,  ben le rendement il est du coté de la perte,   quand aux plus values....

    je suis pas d'accord... la pierre ça a toujours marché.

    Tu a le droit de ne pas être d'accord... ça ne change rien aux chiffres et a la réalité.

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    Message par newcr le Mer 15 Nov 2017, 16:11

    ADBLUE a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:carrière longue donc retraite à 60 ans pour ma part


    Et si tu fais les mêmes prévisions que moi  :  60  ???? ..... c'est déjà 62 ans si ce n'est pas 63 pour ta génération  et le   like   en plus  !!!!!!!!!!

    Et puis, pour ma part, ....... il me restera 5ha 99 et 17 brebis et ça me va bien   : victoire

    validé des trimestres avant l'âge de 20 ANS merci l'armée merci papa



    J'ai validé des trimestres à 19 ans, avant l'armée, en étant surveillant pour payer mes études, puis l'armée 4 trimestres comptabilisés non cotisés, quelques stages à l'étranger, puis retour à la maison chez papa, dont quelques trimestres validés mais non cotisés ( 5 ans quand même ) mais, erreur de jeunesse, étant plein de fougue ...... boulot avant tout  et aujourd'hui  triste   malgré je crois mes 185 trimestres comptabilisés !!!

    mon père m'avait déclaré comme salarié agricole en rentrant de l'armée
    pas question d'être aide-familial
    je n'ai jamais arrêté de travailler depuis


    on anticipait il y a déjà plus de 30 ans : rr

    qu'est ce que tu peux te la raconter toi.... 63



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    Message par newcr le Mer 15 Nov 2017, 16:12

    Le Mecreant a écrit:
    newcr a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Oui bien sur , il faut y penser... sauf que personne, et je dit bien personne n'a la moindre idée de que qui se passera d'ici 5 ans... alors dans 10 ans on en parle même pas.
    Celui  qui il y a 10 ans s'est dit "je vais investir dans des appartements,"  ben aujourd'hui s'il faut le bilan, en un mot comme en 100 il l'a dans le fion... parce que le rendement réél  apres impôt sans parler de l'obsolescence fonciere, et des mises aux normes obligatoires a venir,  ben le rendement il est du coté de la perte,   quand aux plus values....

    je suis pas d'accord... la pierre ça a toujours marché.

    Tu a le droit de ne pas être d'accord... ça ne change rien aux chiffres et a la réalité.

    tout a fait, je sais pas ou tu peux aller chercher des anneries pareilles
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    Message par cas.soc le Mer 15 Nov 2017, 16:13

    Le Mecreant a écrit:
    daniel89 a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Oui bien sur , il faut y penser... sauf que personne, et je dit bien personne n'a la moindre idée de que qui se passera d'ici 5 ans... alors dans 10 ans on en parle même pas.
    Celui  qui il y a 10 ans s'est dit "je vais investir dans des appartements,"  ben aujourd'hui s'il faut le bilan, en un mot comme en 100 il l'a dans le fion... parce que le rendement réél  apres impôt sans parler de l'obsolescence fonciere, et des mises aux normes obligatoires a venir,  ben le rendement il est du coté de la perte,   quand aux plus values....

    Sans être aussi noir que ce que tu dis, il ne faut pas être trop optimiste en e qui concerne le rendement" net". Sur 15 ans en ce qui me concerne, ça tourne autour de 45%.

    On ne juge pas d'un investissement sur ses performances passées...  

    A la banque on nous dit :     "Les performances passées ne préjugent pas des performances futures et ne sont pas constantes dans le temps." : victoire
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    Message par Le Mecreant le Mer 15 Nov 2017, 16:19

    ghismx a écrit:C'est bien joli de dire que l'immobilier ça paye pas.....le gars qui achète une merde a bas prix, sais se servir de ses 10 doigt pour le remettre en état le loue pendant 15 ans et qui encore peux le revendre 2 à 3 fois le prix d'achat + travaux...ç'est pas évident de dire qu'il a manger de l'argent.

    Ah pardi si le gars achète cash un bien en agence prêt à louer. et confie la mise à location de ce bien à une agence de location qui elle n'est pas trop regardante sur le locataire qu'elle met...mauvais payeur, dégradeur entre autre. et malgré tout prend sa commission tout les mois. je comprend que la cagnotte soit mangée...

    Il y a le bon et mauvais chasseur, a chacun de voir sa nuance, mais me concernant j'ai jamais vu faire de l'argent sans s'en occuper un minimum...


    : ha : ha : ha : ha : ha

    Ben déjà, ton plan est foireux des le premier paragraphe.

    Donc ton gars a acheté a bas prix, OK , il fait les travaux lui même, donc ça coute pas cher...
    Et il loue.
    Comme les travaux n'ont pas couté cher, il a peu de déduction donc il est taxé sur les loyers.

    Et au bout de 15 ans il revend... a 3 fois le prix d'achat...

    Donc il est a 75% de plus value... Dont il ne peut pas déduire les frais de travaux parce qu'il les a fait lui même.

    Je te fait la grâce du coup de rafraichissement necessaire pour revendre au bout de 15 ans... pas déductible non plus puisqu'il le fait lui même.

    Donc au bout de 15 ans les taxes sont sensiblement de 20% de la plus value (impots + CSG) ce qui ampute grandement le rendement d'autant qu'en plus tu doit déduire de ton "bénéfice" les travaux matériaux et MO (oui la il faut bien aussi valorisé ton temps passé, que tu n'a pas passé a faire autre chose) de ce qui reste pour avoir le taux de rendement.

    Rajoute a cela les eventuels impayés des locataires, les taxes foncières, et autres charges que tu n'impute pas au locataire etc...

    Et là c'est si tu vend AUJOURD'HUI.

    Parce que bientôt tu va avoir la mise au norme économie d'énergie a faire, (isolation, maison passive etc) qui sont pour ta pomme etc etc...

    Bon si tu refléchit un tant soit peu, tu comprend que si dans le passé il y a eu du gras de fait, pour l'avenir c'est pas dans la poche, loin de la. D'autant que l'immobilier est aujourd'hui de toute manière tres cher par rapport a la faculté de remboursement, ou de paiement de loyer de la population dont le pouvoir d'achat baisse...

    Mais si tu veut y aller, ne te gêne pas...

    J'ai oublié un truc, c'est que maintenant si tu fait plus de 23000 euros de recettes locatives (pas de benef hein, je dit bien de recettes) tu bénéficie du droit de cotiser au RSI ce qui viendra en déduction de tes loyers encaissés.










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    Message par Le Mecreant le Mer 15 Nov 2017, 16:23

    newcr a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    newcr a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Oui bien sur , il faut y penser... sauf que personne, et je dit bien personne n'a la moindre idée de que qui se passera d'ici 5 ans... alors dans 10 ans on en parle même pas.
    Celui  qui il y a 10 ans s'est dit "je vais investir dans des appartements,"  ben aujourd'hui s'il faut le bilan, en un mot comme en 100 il l'a dans le fion... parce que le rendement réél  apres impôt sans parler de l'obsolescence fonciere, et des mises aux normes obligatoires a venir,  ben le rendement il est du coté de la perte,   quand aux plus values....

    je suis pas d'accord... la pierre ça a toujours marché.

    Tu a le droit de ne pas être d'accord... ça ne change rien aux chiffres et a la réalité.

    tout a fait, je sais pas ou tu peux aller chercher des anneries pareilles

    Ce qui me rassure c'est qu'il y a plein de gens comme toi... J'ai pas fini de me faire des couilles en or...

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    Message par ADBLUE le Mer 15 Nov 2017, 17:26

    je viens de faire ma simulation

    Vous bénéficiez de 125 trimestres tous régimes (dont 0 de Majoration d'Assurance pour Enfants et 5 de Service Militaire).
    Vous pourrez prétendre à une retraite au taux plein à 60 ans, à condition de poursuivre une activité permettant d'acquérir 42 trimestres.

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    Message par newcr le Mer 15 Nov 2017, 17:32

    Le Mecreant a écrit:
    ghismx a écrit:C'est bien joli de dire que l'immobilier ça paye pas.....le gars qui achète une merde a bas prix, sais se servir de ses 10 doigt pour le remettre en état le loue pendant 15 ans et qui encore peux le revendre 2 à 3 fois le prix d'achat + travaux...ç'est pas évident de dire qu'il a manger de l'argent.

    Ah pardi si le gars achète cash un bien en agence prêt à louer. et confie la mise à location de ce bien à une agence de location qui elle n'est pas trop regardante sur le locataire qu'elle met...mauvais payeur, dégradeur entre autre. et malgré tout prend sa commission tout les mois. je comprend que la cagnotte soit mangée...

    Il y a le bon et mauvais chasseur, a chacun de voir sa nuance, mais me concernant j'ai jamais vu faire de l'argent sans s'en occuper un minimum...


    : ha : ha : ha : ha : ha

    Ben déjà, ton plan est foireux des le premier paragraphe.

    Donc ton gars a acheté a bas prix, OK , il fait les travaux lui même, donc ça coute pas cher...  
    Et il loue.
    Comme les travaux n'ont pas couté cher, il a peu de déduction donc il est taxé sur les loyers.

    Et au bout de 15 ans  il revend...  a 3 fois le prix d'achat...

    Donc il est a 75% de plus value... Dont il ne peut pas déduire les frais de travaux parce qu'il les a fait lui même.

    Je te fait la grâce du coup de rafraichissement necessaire  pour revendre au bout de 15 ans... pas déductible non plus puisqu'il le fait lui même.

    Donc au bout de 15 ans  les taxes sont  sensiblement de 20% de la plus value  (impots + CSG)  ce qui ampute grandement le rendement  d'autant qu'en plus tu doit déduire de ton "bénéfice" les travaux matériaux et MO (oui la il faut bien aussi valorisé ton temps passé, que tu n'a pas passé a faire autre chose) de ce qui reste  pour avoir le taux de rendement.

    Rajoute a cela les eventuels  impayés des locataires, les taxes foncières, et autres charges que tu n'impute pas au locataire etc...

    Et là  c'est si tu vend AUJOURD'HUI.

    Parce que bientôt tu va avoir la mise au norme économie d'énergie a faire, (isolation, maison passive etc) qui sont pour ta pomme etc etc...

    Bon si tu refléchit un tant soit peu, tu comprend que si dans le passé  il y a eu du gras de fait, pour l'avenir c'est pas dans la poche, loin de la. D'autant que l'immobilier est aujourd'hui de toute manière tres cher par rapport a la faculté de remboursement, ou de paiement de loyer de la population  dont le pouvoir d'achat baisse...    

    Mais si tu veut y aller, ne te gêne pas...

    J'ai oublié un truc,  c'est que maintenant si tu fait plus de 23000 euros de recettes locatives (pas de benef hein, je dit bien de recettes)  tu bénéficie du droit de cotiser au RSI ce qui viendra en déduction de tes loyers encaissés.

    toi tu prends vraiment les gens pour des cons. les 23000 de recettes locatives et RSI c'est uniquement pour des locations meublées ET de courte durée ET qui n'en font pas leur domicile....

    C'est quand même incroyable que sur ce forum il y ai des donneurs de leçons alors qu'ils savent même pas de quoi ils parlent.

    ton pseudo te va bien...







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    default Re: j'y réfléchis

    Message par daniel89 le Mer 15 Nov 2017, 17:47

    newcr a écrit:
    Le Mecreant a écrit:
    ghismx a écrit:C'est bien joli de dire que l'immobilier ça paye pas.....le gars qui achète une merde a bas prix, sais se servir de ses 10 doigt pour le remettre en état le loue pendant 15 ans et qui encore peux le revendre 2 à 3 fois le prix d'achat + travaux...ç'est pas évident de dire qu'il a manger de l'argent.

    Ah pardi si le gars achète cash un bien en agence prêt à louer. et confie la mise à location de ce bien à une agence de location qui elle n'est pas trop regardante sur le locataire qu'elle met...mauvais payeur, dégradeur entre autre. et malgré tout prend sa commission tout les mois. je comprend que la cagnotte soit mangée...

    Il y a le bon et mauvais chasseur, a chacun de voir sa nuance, mais me concernant j'ai jamais vu faire de l'argent sans s'en occuper un minimum...


    : ha : ha : ha : ha : ha

    Ben déjà, ton plan est foireux des le premier paragraphe.

    Donc ton gars a acheté a bas prix, OK , il fait les travaux lui même, donc ça coute pas cher...  
    Et il loue.
    Comme les travaux n'ont pas couté cher, il a peu de déduction donc il est taxé sur les loyers.

    Et au bout de 15 ans  il revend...  a 3 fois le prix d'achat...

    Donc il est a 75% de plus value... Dont il ne peut pas déduire les frais de travaux parce qu'il les a fait lui même.

    Je te fait la grâce du coup de rafraichissement necessaire  pour revendre au bout de 15 ans... pas déductible non plus puisqu'il le fait lui même.

    Donc au bout de 15 ans  les taxes sont  sensiblement de 20% de la plus value  (impots + CSG)  ce qui ampute grandement le rendement  d'autant qu'en plus tu doit déduire de ton "bénéfice" les travaux matériaux et MO (oui la il faut bien aussi valorisé ton temps passé, que tu n'a pas passé a faire autre chose) de ce qui reste  pour avoir le taux de rendement.

    Rajoute a cela les eventuels  impayés des locataires, les taxes foncières, et autres charges que tu n'impute pas au locataire etc...

    Et là  c'est si tu vend AUJOURD'HUI.

    Parce que bientôt tu va avoir la mise au norme économie d'énergie a faire, (isolation, maison passive etc) qui sont pour ta pomme etc etc...

    Bon si tu refléchit un tant soit peu, tu comprend que si dans le passé  il y a eu du gras de fait, pour l'avenir c'est pas dans la poche, loin de la. D'autant que l'immobilier est aujourd'hui de toute manière tres cher par rapport a la faculté de remboursement, ou de paiement de loyer de la population  dont le pouvoir d'achat baisse...    

    Mais si tu veut y aller, ne te gêne pas...

    J'ai oublié un truc,  c'est que maintenant si tu fait plus de 23000 euros de recettes locatives (pas de benef hein, je dit bien de recettes)  tu bénéficie du droit de cotiser au RSI ce qui viendra en déduction de tes loyers encaissés.

    toi tu prends vraiment les gens pour des cons. les 23000 de recettes locatives et RSI c'est uniquement pour des locations meublées ET de courte durée ET qui n'en font pas leur domicile....

    C'est quand même incroyable que sur ce forum il y ai des donneurs de leçons alors qu'ils savent même pas de quoi ils parlent.

    ton pseudo te va bien...


    newcr,

    N perds pas ton temps à t'énerver avec le mécreant.
    Il commence par t'expliquer doctement que tu es un abruti qui ne comprends rien à ce qu'il tente (en vain )de t'expliquer.
    Puis il t'assène une foultitude d'arguements "imparables" .
    Et il ne te reste plus qu'à le remercier d'avoir été si bon et tu passes à autre chose.








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    default Re: j'y réfléchis

    Message par Le Mecreant le Mer 15 Nov 2017, 17:55

    newcr a écrit:

    toi tu prends vraiment les gens pour des cons. les 23000 de recettes locatives et RSI c'est uniquement pour des locations meublées ET de courte durée ET qui n'en font pas leur domicile....

    C'est quand même incroyable que sur ce forum il y ai des donneurs de leçons alors qu'ils savent même pas de quoi ils parlent.

    ton pseudo te va bien...



    Déjà je te prend pas pour un con, je te laisse pour ce que tu est... ce n'est guère plus flatteur:86:

    J'observe d'ailleurs que tu dit "ils ne savent pas de quoi ils parlent" mais tu ne met pas en évidence une erreur, tu ne fait que préciser mon propos, ce qui démontre que
    a/ je sais parfaitement de quoi je parle.
    b/ bien que tu ai les éléments, tu est incapable de les analyser et surtout d'en tirer les conclusions.

    Quand a mon pseudo, a l'évidence tu ne sais même pas ce que ça veut dire, mais je ne te le reproche pas.

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    default Re: j'y réfléchis

    Message par newcr le Mer 15 Nov 2017, 18:03

    Le Mecreant a écrit:
    newcr a écrit:

    toi tu prends vraiment les gens pour des cons. les 23000 de recettes locatives et RSI c'est uniquement pour des locations meublées ET de courte durée ET qui n'en font pas leur domicile....

    C'est quand même incroyable que sur ce forum il y ai des donneurs de leçons alors qu'ils savent même pas de quoi ils parlent.

    ton pseudo te va bien...



    Déjà je te prend pas pour un con, je te laisse pour ce que tu est...  ce n'est guère plus flatteur:86:

    J'observe d'ailleurs  que tu dit "ils ne savent pas de quoi ils parlent"  mais tu ne met pas en évidence une erreur, tu ne fait que préciser mon propos, ce qui démontre que
    a/ je sais parfaitement de quoi je parle.
    b/ bien que tu ai les éléments, tu est incapable de les analyser et surtout d'en tirer les conclusions.

    Quand a mon pseudo, a l'évidence tu ne sais même pas ce que ça veut dire, mais je ne te le reproche pas.    

    sacré guignol... : victoire
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    default Re: j'y réfléchis

    Message par Le Mecreant le Mer 15 Nov 2017, 18:20

    newcr a écrit:
    sacré guignol... : victoire

    Quand l'injure tient lieu d'argument...

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    default Re: j'y réfléchis

    Message par pinocio le Mer 15 Nov 2017, 19:03

    ADBLUE a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:carrière longue donc retraite à 60 ans pour ma part


    Et si tu fais les mêmes prévisions que moi  :  60  ???? ..... c'est déjà 62 ans si ce n'est pas 63 pour ta génération  et le   like   en plus  !!!!!!!!!!

    Et puis, pour ma part, ....... il me restera 5ha 99 et 17 brebis et ça me va bien   : victoire

    validé des trimestres avant l'âge de 20 ANS merci l'armée merci papa
    Pour partir à 60 ans en profitant du système "carrière longue" il faut:
    4 trimestres consécutifs cotisés avant anniversaire des 20 ans et
    167 trimestres cotisés avant l'âge de 60 ans.
    C'est mon cas Very Happy


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: j'y réfléchis

    Message par ADBLUE le Mer 15 Nov 2017, 19:11

    pinocio a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:carrière longue donc retraite à 60 ans pour ma part


    Et si tu fais les mêmes prévisions que moi  :  60  ???? ..... c'est déjà 62 ans si ce n'est pas 63 pour ta génération  et le   like   en plus  !!!!!!!!!!

    Et puis, pour ma part, ....... il me restera 5ha 99 et 17 brebis et ça me va bien   : victoire

    validé des trimestres avant l'âge de 20 ANS merci l'armée merci papa
    Pour partir à 60 ans en profitant du système "carrière longue" il faut:
    4 trimestres consécutifs cotisés avant anniversaire des 20 ans et
    167 trimestres cotisés avant l'âge de 60 ans.
    C'est mon cas Very Happy

    moi aussi

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    default Re: j'y réfléchis

    Message par sbz51 le Mer 15 Nov 2017, 19:14

    ADBLUE a écrit:moi aussi
    Penses tu gagner plus en demandant ta retraite ou en restant exploitant et faire tout par sous traitance ?
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    default Re: j'y réfléchis

    Message par antoine 52 le Mer 15 Nov 2017, 19:14

    pinocio a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Pierre89 a écrit:
    ADBLUE a écrit:carrière longue donc retraite à 60 ans pour ma part


    Et si tu fais les mêmes prévisions que moi  :  60  ???? ..... c'est déjà 62 ans si ce n'est pas 63 pour ta génération  et le   like   en plus  !!!!!!!!!!

    Et puis, pour ma part, ....... il me restera 5ha 99 et 17 brebis et ça me va bien   : victoire

    validé des trimestres avant l'âge de 20 ANS merci l'armée merci papa
    Pour partir à 60 ans en profitant du système "carrière longue" il faut:
    4 trimestres consécutifs cotisés avant anniversaire des 20 ans et
    167 trimestres cotisés avant l'âge de 60 ans.
    C'est mon cas Very Happy
    oui c est le cas de mon pere aussi qui est en retraite depuis ses 60ans c est a dire 7mois


    Dernière édition par antoine 52 le Mer 15 Nov 2017, 19:24, édité 1 fois
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    Message par ADBLUE le Mer 15 Nov 2017, 19:16

    sbz51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:moi aussi
    Penses tu gagner plus en demandant ta retraite ou en restant exploitant et faire tout par sous traitance ?

    en prenant ma retraite et en continuant mon métier d'exploitant

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    Message par sbz51 le Mer 15 Nov 2017, 19:20

    ADBLUE a écrit:en prenant ma retraite et en continuant mon métier d'exploitant

    Oui et tu sera pas le seul à faire ainsi
    Y'a pas d'âge pour faire tout faire par autrui
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    Message par ADBLUE le Mer 15 Nov 2017, 19:27

    sbz51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:en prenant ma retraite et en continuant mon métier d'exploitant

    Oui et tu sera pas le seul à faire ainsi
    Y'a pas d'âge pour faire tout faire par autrui

    sauf qu'il faut mieux être propriétaire de son foncier
    beaucoup de litiges en famille d'après mon comptable
    tout le monde n'est pas d'accord avec cette solution

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    Message par sbz51 le Mer 15 Nov 2017, 19:39

    ADBLUE a écrit:
    tout le monde n'est pas d'accord avec cette solution
    Forcément ça dérange de sortir un revenu en étant simplement donneur d'ordre et décisionnaire
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    Message par ADBLUE le Mer 15 Nov 2017, 19:41

    et puis y en a une qui est dans le TGV en ce moment
    si je lui explique que je peux être en retraite à 60 ans
    et que j'ai passé l'après midi à faire le calcul
    ça va pas le faire : rr

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