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    engrais de fond, rentabilité ?

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    default engrais de fond, rentabilité ?

    Message par Alan.fr le Sam 18 Nov 2017, 12:20

    Rappel du premier message :

    bon , encore et encore cette même question, est il rentable de mettre de l'engrais de fond pour faire du blé à ?130€/t? quand on à des terres à potentiel moyens (voir nul , tout dépend de ses références ) je me demandais qu'est ce qu'il valait mieux , 150 kg de 18.46 à 380€/ T , où 500 kg d'organique 4.5.2 à 190€ tonne , où rien du tout , mais je ne suis pas certains que le tout azote puisse durer longtemps . qu'est ce que vous ferriez les pros si vos 100Qx n'étaient que de 50 ? pas la peine de dire des truc du genre "ben moi je me pendrais" parceque certains ont éssayé c'est pas mieux .... Crying or Very sad
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par ivanquoi le Mer 18 Avr 2018, 13:31

    bidou02 a écrit:Phosphate protégé : tu l'a mis dans des preservatifs ? 77

    bonne question,protégé par quoi :réfléchi
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par Fabocacid le Mer 18 Avr 2018, 13:49

    hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
    120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
    pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt


    Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
    Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
    Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?

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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par hermine 22 le Mer 18 Avr 2018, 18:13

    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
    120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
    pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt


    Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
    Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
    Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?
    rien de rien
    pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
    bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
    les reliquats profitent aux céréales
    pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
    plus complet ,y'a pas Laughing
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par Fabocacid le Mer 18 Avr 2018, 19:54

    hermine 22 a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
    120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
    pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt


    Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
    Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
    Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?
    rien de rien
    pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
    bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
    les reliquats profitent aux céréales
    pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
    plus complet ,y'a pas Laughing


    Non le lisier de porcs n'est pas complet, il manque cruellement de calcium

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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par M 201 le Mer 18 Avr 2018, 19:58

    ivanquoi a écrit:
    bidou02 a écrit:Phosphate protégé : tu l'a mis dans des preservatifs ? 77

    bonne question,protégé par quoi :réfléchi

    par la timac :réfléchi
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par MICHMUCH le Mer 18 Avr 2018, 20:01

    protégé :réfléchi




    il est resté chez le fournisseur : rr : rr : rr : rr : rr : rr : rr
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par hermine 22 le Mer 18 Avr 2018, 20:07

    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
    120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
    pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt


    Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
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    Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?
    rien de rien
    pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
    bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
    les reliquats profitent aux céréales
    pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
    plus complet ,y'a pas Laughing


    Non le lisier de porcs n'est pas complet, il manque cruellement de calcium
    tu mégote la Laughing
    ca ,c'est autre chose
    et la ,pas de retenue ,on rentre 100 t par an de chaux du poitou
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par ADBLUE le Mer 18 Avr 2018, 20:15

    0.12 % d'écart entre pesée du semoir et quantité achetée
    jamais été aussi précis
    en gros 56 kg d'écart pour 45 T de P2O5

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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par ivanquoi le Mer 18 Avr 2018, 20:16

    M 201 a écrit:
    ivanquoi a écrit:
    bidou02 a écrit:Phosphate protégé : tu l'a mis dans des preservatifs ? 77

    bonne question,protégé par quoi :réfléchi

    par la timac :réfléchi

    protéger le portefeuille de la TIMAC ils sont malins les malouins : ha
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par Fabocacid le Mer 18 Avr 2018, 20:20

    hermine 22 a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
    120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
    pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt


    Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
    Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
    Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?
    rien de rien
    pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
    bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
    les reliquats profitent aux céréales
    pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
    plus complet ,y'a pas Laughing


    Non le lisier de porcs n'est pas complet, il manque cruellement de calcium
    tu mégote la Laughing
    ca ,c'est autre chose
    et la ,pas de retenue ,on rentre 100 t par an de chaux du poitou


    Non je ne mégote pas , l'organique le plus complet et le plus approprié à notre région c'est la fientes de pondeuses

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    default Re: engrais de fond rentabilité ?

    Message par sbz51 le Mer 18 Avr 2018, 20:23

    ADBLUE a écrit:non phosphate protégé cette année
    Quel prix ton phosphate protègé ?
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par ADBLUE le Mer 18 Avr 2018, 20:24

    j'ai regardé la quantité épandue depuis 12 ANS
    on arrive à 980 T
    s'il est encore là l'année prochaine on aura dépassé les 1000 T
    si la pesée nous permet d'économiser 5 % ça fait 50 T
    50 T à combien 250-300 euros
    entre 12 500 et 15 000 euros ça fait le prix du semoir neuf
    j'ai bon ou pas ? :réfléchi

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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par ivanquoi le Mer 18 Avr 2018, 20:27

    non tu n'as pas bon puisque tu travail en P pour ta descendance autant blinder un maximum ,au diable l'avarice surtout avec du P protégé . : ha
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par bidou02 le Mer 18 Avr 2018, 20:28

    Tu economises pas 5% tu rigoles des genoux !
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par Fabocacid le Mer 18 Avr 2018, 20:29

    Tu économise rien du tout, tu gagnes juste en confort

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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par ADBLUE le Mer 18 Avr 2018, 20:30

    ivanquoi a écrit:non tu n'as pas bon puisque tu travail en P pour ta descendance autant blinder un maximum ,au diable l'avarice surtout avec du P protégé . : ha

    c'est pas grave celui qui reprendra aura les arrières fumures à payer : rr
    entre 10 et 15 000 euros/ha de reprise chez nous en ce moment

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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par ADBLUE le Mer 18 Avr 2018, 20:36

    bidou02 a écrit:Tu economises pas 5% tu rigoles des genoux !

    c'est ce que je devais raconter qd j'étais vendeur :réfléchi : ha : ha
    les 5 % je ne les ai pas inventé je n'ai fait que répéter ce que le constructeur me disait : rr

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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par newcr le Mer 18 Avr 2018, 20:48

    ADBLUE a écrit:
    ivanquoi a écrit:non tu n'as pas bon puisque tu travail en P pour ta descendance autant blinder un maximum ,au diable l'avarice surtout avec du P protégé . : ha

    c'est pas grave celui qui reprendra aura les arrières fumures à payer : rr
    entre 10 et 15 000 euros/ha de reprise chez nous en ce moment

    c'est pas cher, on est pas loin derriere pour des terrains de merde
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par ADBLUE le Mer 18 Avr 2018, 20:52

    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    ivanquoi a écrit:non tu n'as pas bon puisque tu travail en P pour ta descendance autant blinder un maximum ,au diable l'avarice surtout avec du P protégé . : ha

    c'est pas grave celui qui reprendra aura les arrières fumures à payer : rr
    entre 10 et 15 000 euros/ha de reprise chez nous en ce moment

    c'est pas cher, on est pas loin derriere pour des terrains de merde

    oui mais t'es pas loin du Luxembourg : rr

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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par newcr le Mer 18 Avr 2018, 20:54

    encore un peu et je ferai parti des cédants au lieu des ...cédés lol
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par hermine 22 le Mer 18 Avr 2018, 21:00

    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
    120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
    pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt


    Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
    Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
    Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?
    rien de rien
    pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
    bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
    les reliquats profitent aux céréales
    pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
    plus complet ,y'a pas Laughing


    Non le lisier de porcs n'est pas complet, il manque cruellement de calcium
    tu mégote la Laughing
    ca ,c'est autre chose
    et la ,pas de retenue ,on rentre 100 t par an de chaux du poitou


    Non je ne mégote pas , l'organique le plus complet et le plus approprié à notre région c'est la fientes de pondeuses
    ouii,bien sur
    mais pas de pondeuses dans le secteur
    on fait souvent des mix de lisier por ou vaches et fumier volailles et bovins
    toujours deux apports pour maïs
    seulement lisier de porc pour pdt
    de toutes facon pas le choix ,le plan d'épandage est plein comme un oeuf ,le blé recoit ce que l'administration nous autorise et ammo
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par ADBLUE le Mer 18 Avr 2018, 21:04

    newcr a écrit:encore un peu et je ferai parti des cédants au lieu des ...cédés lol

    ça fait pas de grosses cessions en billets de 500 : rr

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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par case ih 81 le Mer 18 Avr 2018, 21:34

    Fabocacid a écrit:Tu économise rien du tout, tu gagnes juste en confort

    +1,j'ai le meme epandeur qu'adblue
    jamais rien economise par rapport a l'ancien basique
    a part celui qui travaillait comme un porc avant,tu arrive a faire aussi bien sans la pesee

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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par lambin le Ven 20 Avr 2018, 06:58

    ADBLUE a écrit:j'ai regardé la quantité épandue depuis 12 ANS
    on arrive à 980 T
    s'il est encore là l'année prochaine on aura dépassé les 1000 T
    si la pesée nous permet d'économiser 5 % ça fait 50 T
    50 T à combien 250-300 euros
    entre 12 500 et 15 000 euros ça fait le prix du semoir neuf
    j'ai bon ou pas ? :réfléchi
    tu économises rien du tout , tu te persuades de trouver des économies (qui n'existent pas) pour changer ton semoir .
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par TRD le Ven 20 Avr 2018, 08:02

    hermine 22 a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    Fabocacid a écrit:
    hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
    120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
    pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt


    Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
    Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
    Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?
    rien de rien
    pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
    bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
    les reliquats profitent aux céréales
    pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
    plus complet ,y'a pas Laughing


    Non le lisier de porcs n'est pas complet, il manque cruellement de calcium
    tu mégote la Laughing
    ca ,c'est autre chose
    et la ,pas de retenue ,on rentre 100 t par an de chaux du poitou


    Non je ne mégote pas , l'organique le plus complet et le plus approprié à notre région c'est la fientes de pondeuses
    ouii,bien sur
    mais pas de pondeuses dans le secteur
    on fait souvent des mix de lisier por ou vaches et fumier volailles et bovins
    toujours deux apports pour maïs
    seulement lisier de porc pour pdt
    de toutes facon pas le choix ,le plan d'épandage est plein  comme un oeuf ,le blé recoit ce que l'administration nous autorise et ammo

    donc meme si tu avais une adresse en BZH c est pas la peine vu que tu a ce qu il faut lisier et fumier?

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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par bidou02 le Ven 20 Avr 2018, 12:52

    lambin a écrit:
    ADBLUE a écrit:j'ai regardé la quantité épandue depuis 12 ANS
    on arrive à 980 T
    s'il est encore là l'année prochaine on aura dépassé les 1000 T
    si la pesée nous permet d'économiser 5 % ça fait 50 T
    50 T à combien 250-300 euros
    entre 12 500 et 15 000 euros ça fait le prix du semoir neuf
    j'ai bon ou pas ? :réfléchi
    tu économises rien du tout , tu te persuades de trouver des économies (qui n'existent pas) pour changer ton semoir .

    Le seul moyen d'économiser avec ub epandeur dpae ca serait davoir la cartographie directement pr moduler.... le probleme c'est qu'on a la technologie mais pas la technique : on sait tjr pas dans quel sens il faut moduler...........
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par fergie62 le Ven 20 Avr 2018, 13:24

    bidou02 a écrit:
    lambin a écrit:
    ADBLUE a écrit:j'ai regardé la quantité épandue depuis 12 ANS
    on arrive à 980 T
    s'il est encore là l'année prochaine on aura dépassé les 1000 T
    si la pesée nous permet d'économiser 5 % ça fait 50 T
    50 T à combien 250-300 euros
    entre 12 500 et 15 000 euros ça fait le prix du semoir neuf
    j'ai bon ou pas ? :réfléchi
    tu économises rien du tout , tu te persuades de trouver des économies (qui n'existent pas) pour changer ton semoir .

    Le seul moyen d'économiser avec ub epandeur dpae ca serait davoir la cartographie directement pr moduler.... le probleme c'est qu'on a la technologie mais pas la technique : on sait tjr pas dans quel sens il faut moduler...........
    Comme tu dis les fonds qui chiottent on laisse chiotter ou on renforce :réfléchi
    J ai un voisin qui fait de la prestation en modulation engrais de fond :réfléchi mesure de conductivité et tout le cinéma
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par bidou02 le Ven 20 Avr 2018, 13:37

    Les analyses c'est bien sympa mais a un moment si ca coute + cher que l'engrais. ....

    Sur ce je vais chercher un cubi de 14-48 a 50 km pr aller saquer le ble de bett a b2 qui veut tjr pas y aller


    2 poignées de ble 1 qui pousse distant de 5m d'un qui pousse pas. Qd tu arraches celui qui pousse pas : ca vient de peur cest pas enraciné. Ma main au feu que c'est le phosphore.... carence vraie carence induite ? M'en fout le + simple c'est de faire l'essai et zou !
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par MICHMUCH le Ven 20 Avr 2018, 21:37

    chez moi pareille je voyais plus une mauvaise implantation
    le combiné avec le matrix aime pas le w superficiel
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par nico106306 le Lun 14 Mai 2018, 18:26

    Par quoi remplacer (du Super 45)mais surtout du chlorure 60 en restant ds des couts ha correct ?
    Vinasse ca double le poste, est ce que la forme et les autres éléments valent la différence ?
    Sinon quoi d'autre ?
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par sibalo le Lun 14 Mai 2018, 18:44

    Fumier de volailles ou fientes de poules aprés ca dépend tes besoins en PK
    Un fumier c'est 35-16-23 et une fiente 35-30-30
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par nico106306 le Lun 14 Mai 2018, 19:15

    Mes besoins une 50aine d'unité de phosphore pour colza, blé/blé, pois, betteraves et pour le K : 150 180u pour les betteraves, 40 50 pour les pois, le reste peu s'en passer
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par grabouille le Lun 14 Mai 2018, 19:46

    mixte fientes-lisier de porc
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    Message par sibalo le Lun 14 Mai 2018, 20:40

    Oui un 20-20-20.

    Pour tes betteraves le mieux c'est fumier de volailles et pour le reste soit un 20-20-20 ou alors une fiente de poules (sauf pois, peut etre)
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    Message par nico106306 le Lun 14 Mai 2018, 20:46

    Ok merci

    Je vais regardé à ça
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par temeos le Lun 14 Mai 2018, 21:19

    nico106306 a écrit:Ok merci

    Je vais regardé à ça
    tiens moi au courant si tu as des trucs sympas stp

    temeos
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par philaubers le Lun 14 Mai 2018, 23:36

    sibalo a écrit:Oui un 20-20-20.

    Pour tes betteraves le mieux c'est fumier de volailles et pour le reste soit un 20-20-20 ou alors une fiente de poules (sauf pois, peut etre)

    les fientes,c'est très bien,ça booste la culture.....faut pas en mettre de trop,si ça agit sur un tard,ça peut faire baisser ta richesse en betteraves,faire repousser des pommes de terre.
    à 3-4 tonnes/hectare,pas de soucis.
    pour les calculs de coût/hect,sur le forum,beaucoup de calculs SEULEMENT avec le npk,ne pas oublier l'apport de MO.
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par grabouille le Mar 15 Mai 2018, 08:26

    philau la mo de la fiente reste pas longtemps dans le sol ,tres vite dégradée
    je considere ca plutot comme un engrais annuel
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    default Re: engrais de fond, rentabilité ?

    Message par sibalo le Mar 15 Mai 2018, 09:13

    philaubers a écrit:
    sibalo a écrit:Oui un 20-20-20.

    Pour tes betteraves le mieux c'est fumier de volailles et pour le reste soit un 20-20-20 ou alors une fiente de poules (sauf pois, peut etre)

    les fientes,c'est très bien,ça booste la culture.....faut pas en mettre de trop,si ça agit sur un tard,ça peut faire baisser ta richesse en betteraves,faire repousser des pommes de terre.
    à 3-4 tonnes/hectare,pas de soucis.
    pour les calculs de coût/hect,sur le forum,beaucoup de calculs SEULEMENT avec le npk,ne pas oublier l'apport de MO.
    Chez moi en craie ou en limon (plus sec que chez toi) j'ai trés peu de soucis de repousse tardive
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