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    Message par hermine 22 le Jeu 30 Nov 2017, 21:45

    j'ai passé une partie de ma journée a un grosse vente aux enchères de matériel pour travailler en bio
    la surface devait etre conséquente en plants de pdt et surtout maraichage
    c'est de la folie le matériel qui doit etre utilisé a ce niveau
    une automotrice pour désherber avec du fioul était présente
    prix d'achats ,90000 e,la rumeur faisait état d'un potentielle de 5000 l ha :réfléchi
    j'y perds mon latin ,le nord et le sud ,ou alors il y a de lourdes subventions a l'investissement en matériel
    en tout cas les batiments était nettement a la traine
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    Message par la cigogne le Jeu 30 Nov 2017, 22:02

    Comme quoi ,encore un exemple ou le Bio fait vivre son Homme . 63
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    Message par kerfanch le Ven 01 Déc 2017, 00:19

    hermine 22 a écrit:j'ai passé une partie de ma journée a un grosse vente aux enchères de matériel pour travailler en bio
    la surface devait etre conséquente en plants de pdt et surtout maraichage
    c'est de la folie le matériel qui doit etre utilisé a ce niveau
    une automotrice pour désherber avec du fioul était présente
    prix d'achats ,90000 e,la rumeur faisait état d'un potentielle  de 5000 l ha :réfléchi
    j'y perds mon latin ,le nord et le sud ,ou alors il y a de lourdes subventions a l'investissement en matériel
    en tout cas les batiments était nettement a la traine

    tu as été à paule ?

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    Message par hermine 22 le Ven 01 Déc 2017, 07:38

    kerfanch a écrit:
    hermine 22 a écrit:j'ai passé une partie de ma journée a un grosse vente aux enchères de matériel pour travailler en bio
    la surface devait etre conséquente en plants de pdt et surtout maraichage
    c'est de la folie le matériel qui doit etre utilisé a ce niveau
    une automotrice pour désherber avec du fioul était présente
    prix d'achats ,90000 e,la rumeur faisait état d'un potentielle  de 5000 l ha :réfléchi
    j'y perds mon latin ,le nord et le sud ,ou alors il y a de lourdes subventions a l'investissement en matériel
    en tout cas les batiments était nettement a la traine

    tu as été à paule ?
    oui ,et je n'étais pas le seul 63
    précision ,c'était une vente volontaire ,après que l'irréparable ait été commis
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    Message par EtienneCH4 le Ven 01 Déc 2017, 09:37

    c'est quoi la désherbeuse au fioul à 5000 L / Ha, un bruleur ??
    et c'était quoi l'irréparable ???


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    Message par Bast le Ven 01 Déc 2017, 13:31

    pour la désherbeuse, je pense plutôt que ça doit être une automotrice pour faire de la désinfection du sol à la vapeur.

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    Message par EtienneCH4 le Ven 01 Déc 2017, 17:14

    Bast a écrit:pour la désherbeuse, je pense plutôt que ça doit être une automotrice pour faire de la désinfection du sol à la vapeur.  
    OK, j'ai compris,
    et en ajoutant une turbine sur le circuit vapeur on pouvait faire une auto-production de KVA !!!
    avec 5000 L de fioul, il y a de quoi travailler,
    1 L = environ 10 kW, x 5 000 = 50 000 kW !!!


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    Message par pascal le Ven 01 Déc 2017, 17:24

    ou bien l'equivalent de 12.5 t de cereales!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par pig le Ven 01 Déc 2017, 19:24

    chez carré ils en font au gaz propane
    ils parlent de 30kgs de gaz /ha
    http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html
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    Message par EtienneCH4 le Ven 01 Déc 2017, 19:40

    pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
    ils parlent de 30kgs de gaz /ha
    http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html
    Vu, Merci !!
    ils disent que c'est la "plasmolyse", on aura tout entendu, 1000 °C x 1 seconde, = vaporisation interne = éclatement,
    sur le système je suis OK, on chauffe et ça pète, pas de problème,
    je suis curieux de pouvoir accéder à des infos d'exploitation !!

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    Message par hermine 22 le Ven 01 Déc 2017, 20:21

    EtienneCH4 a écrit:c'est quoi la désherbeuse au fioul à 5000 L / Ha, un bruleur ??
    et c'était quoi l'irréparable ???


    le propriétaire a tout simplement décidé de changer de planète au printemps derniers
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    default Re: materiel en bio

    Message par pig le Ven 01 Déc 2017, 20:32

    EtienneCH4 a écrit:
    pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
    ils parlent de 30kgs de gaz /ha
    http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html
    Vu, Merci !!
    ils disent que c'est la "plasmolyse", on aura tout entendu, 1000 °C x 1 seconde, = vaporisation interne = éclatement,
    sur le système je suis OK, on chauffe et ça pète, pas de problème,
    je suis curieux de pouvoir accéder à des infos d'exploitation !!

    un groupe d'agris bio céréaliers du coté de sainte hermine en vendée
    visite d'une démo de chez carré il y a peut etre 10 ans
    j'ignore si ils le font encore
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    default Re: materiel en bio

    Message par VincentV le Ven 01 Déc 2017, 20:57

    Un désherbage thermique en légume, c'est 150€/ha. Mais ce n'est rien par rapport au désherbage manuel. J'ai visité un exploitation bio légume cette semaine, désherbage manuel de 6h/ha en pdt à 800h/ha en oignon!!!!

    Hermine, je pense que la pdt est pas la culture la plus dure en bio: désherbage facilité par rebuttages, culture couvrante, reste à gérer le mildiou avec résistance variétale...

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    default Re: materiel en bio

    Message par hermine 22 le Ven 01 Déc 2017, 21:17

    VincentV a écrit:Un désherbage thermique en légume, c'est 150€/ha. Mais ce n'est rien par rapport au désherbage manuel. J'ai visité un exploitation bio légume cette semaine, désherbage manuel de 6h/ha en pdt à 800h/ha en oignon!!!!

    Hermine, je pense que la pdt est pas la culture la plus dure en bio: désherbage facilité par rebuttages, culture couvrante, reste à gérer le mildiou avec résistance variétale...
    et surtout arriver a respecter le cahier des charges des importateurs en plants pour le grand export
    je ne connait pas de producteurs bio a en faire ,au plus c'est pour le marché européen
    quand au buttage et rebuttage avec même un peu de cailloux ,bonjour la galère a l'arrachage
    j'ai connut
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    default Re: materiel en bio

    Message par Bast le Ven 01 Déc 2017, 22:12

    attention là c'est deux choses différentes, le désherbage thermique détruit les plantules donc déjà levées alors que la désinfection à la vapeur, l'objectif est de détruire carrément le stock de semence (et tout ce qu'il peut y avoir de vivant mauvais comme bon) dans les premiers centimètres du sol.

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    default Re: materiel en bio

    Message par hermine 22 le Sam 02 Déc 2017, 07:25

    Bast a écrit:attention là c'est deux choses différentes, le désherbage thermique détruit les plantules donc déjà levées alors que la désinfection à la vapeur, l'objectif est de détruire carrément le stock de semence (et tout ce qu'il peut y avoir de vivant mauvais comme bon) dans les premiers centimètres du sol.
    j'ai vu la machine ,mais de loin ,je pense que très peu de spectateurs en connaissait l'utilité
    en attendant je sort grandit de mon idiote interrogation Laughing
    en tout cas ,elle a trouvé preneur ,comme tout le reste
    on a ramené un elevateur avec col de cygnes pour nous et deux chargements complets de plastique bio pour un maraicher de la manche
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    default Re: materiel en bio

    Message par Alan.fr le Sam 02 Déc 2017, 08:53

    Bast a écrit:attention là c'est deux choses différentes, le désherbage thermique détruit les plantules donc déjà levées alors que la désinfection à la vapeur, l'objectif est de détruire carrément le stock de semence (et tout ce qu'il peut y avoir de vivant mauvais comme bon) dans les premiers centimètres du sol.
    Et les bactéries du sol, elles en pensent quoi, de cette bombe atomique roulante?
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    default Re: materiel en bio

    Message par hermine 22 le Mar 05 Déc 2017, 18:27

    un maraicher de st lo est passé cet après midi chercher ces rouleaux de bache que l'on lui avait ramené
    n'ayant pu tout mettre ,le reste lui a été volé
    3500 e de butin pour le voleur équipé d'un john deere et ayant également embarqué des pallox a oignons ou pdt
    au boulot
    il a chargé de nuit ,il ne doit pas etre loin du secteur rostrenen carhaix
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    default Re: materiel en bio

    Message par bb85 le Mar 05 Déc 2017, 19:45

    pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
    ils parlent de 30kgs de gaz /ha
    http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html
    J ai utilisé intérèssant contre dicots

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    default Re: materiel en bio

    Message par Manoel le Mar 05 Déc 2017, 23:16

    hermine 22 a écrit:un maraicher de st lo est passé cet après midi chercher ces rouleaux de bache que l'on lui avait ramené
    n'ayant pu tout mettre ,le reste lui a été volé
    3500 e de butin pour le voleur équipé d'un john deere et ayant également embarqué des pallox a oignons ou pdt
    au boulot
    il a chargé de nuit ,il ne doit pas etre loin du secteur rostrenen carhaix



    Certain n'ont pas d'états d'âme quand même !!!!!!!!!!!!
    Si les pallox lui était destinés, le reste devrait être retrouvé ........
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    Message par hermine 22 le Mer 06 Déc 2017, 07:17

    Manoel a écrit:
    hermine 22 a écrit:un maraicher de st lo est passé cet après midi chercher ces rouleaux de bache que l'on lui avait ramené
    n'ayant pu tout mettre ,le reste lui a été volé
    3500 e de butin pour le voleur équipé d'un john deere et ayant également embarqué des pallox a oignons ou pdt
    au boulot
    il a chargé de nuit ,il ne doit pas etre loin du secteur rostrenen carhaix



    Certain n'ont pas d'états d'âme quand même !!!!!!!!!!!!
    Si les pallox lui était destinés, le reste devrait être retrouvé ........
                dislike
    la famille a bien regretté d'avoir confié cette vente a un commissaire priseur
    beaucoup d'anomalie au cours de cette vente et a l'enlèvement
    une vente pour sauvage en fait
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    Message par VincentV le Mer 06 Déc 2017, 07:39

    Alan.fr a écrit:
    Bast a écrit:attention là c'est deux choses différentes, le désherbage thermique détruit les plantules donc déjà levées alors que la désinfection à la vapeur, l'objectif est de détruire carrément le stock de semence (et tout ce qu'il peut y avoir de vivant mauvais comme bon) dans les premiers centimètres du sol.
    Et les bactéries du sol, elles en pensent quoi, de cette bombe atomique  roulante?


    La désinfection permet de limiter les pathogènes en stock dans le sol. Elle est surtout utilisé dans les secteur à rotation très courtes du style, poireau carotte poireau carotte. Quand tu voit les rotations chez ces gens là, je crois que les vers de terre, ils 'sen foutent....

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    Message par GL le Mer 06 Déc 2017, 07:59

    J'ai déjà vu ce genre de machine de désinfection de sol autonome dans le Loiret. C'est pour les immenses champs de salades.
    Un tracteur avec des couvercles de marmites. Il les pose au sol et envoie de la vapeur. Après 1 mn ou 2, il lève les couvercles et les repose 2 m plus loin pour recommencer la désinfection. Arriver en bout de champs, il fait demi tour tout seul pour la passée suivante.

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    Message par VincentV le Mer 06 Déc 2017, 13:05

    exemple de ce type d automoteur:
    https://www.youtube.com/watch?v=_W4j6Lb6Ibs

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    Message par pig le Mer 06 Déc 2017, 18:44

    bb85 a écrit:
    pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
    ils parlent de 30kgs de gaz /ha
    http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html
    J ai utilisé intérèssant contre dicots
    tu fais partie de ces agris en bio vers ste hermine?
    je ne sais pas si ça a pris ces trucs au gaz
    on en entend plus parler
    chez le chouan ils sont plutôt partis vers le rtk
    après avoir essayé la caméra
    ce système caméra a été essayé ici dans la cuma mais ne donnait pas entière satisfaction
    surtout si maïs pas homogènes
    maintenant la cuma a acheté une bineuse qui se met sur le relevage AV
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    Message par le chouan le Jeu 07 Déc 2017, 21:04

    pig a écrit:
    bb85 a écrit:
    pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
    ils parlent de 30kgs de gaz /ha
    http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html
    J ai utilisé intérèssant contre dicots
    tu fais partie de ces agris en bio vers ste hermine?
    je ne sais pas si ça a pris ces trucs au gaz
    on en entend plus parler
    chez le chouan ils sont plutôt partis vers le rtk
    après avoir essayé la caméra
    ce système caméra a été essayé ici dans la cuma mais ne donnait pas entière satisfaction
    surtout si maïs pas homogènes
    maintenant la cuma a acheté une bineuse qui se met sur le relevage AV
    Au derniéres nouvelles,ça fonctionne toujours.Dans votre cuma,ce n'est pas une bineuse avec camera quevous avez utilisés pendant 2-3 ns,mais une précizo avec 2 cellules photoélectrique.

    https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiukIXn2PjXAhXEJcAKHcaOCCkQFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fgodinfreres.wifeo.com%2Fprecizo.php&usg=AOvVaw3bq5efzsA7EbUYcE1P5fTv
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    Message par pig le Jeu 07 Déc 2017, 21:43

    tu as raison tu es le chef
    et le chef a toujours raison ozil
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    Message par bb85 le Ven 08 Déc 2017, 09:58

    pig a écrit:
    bb85 a écrit:
    pig a écrit:chez carré ils en font au gaz propane
    ils parlent de 30kgs de gaz /ha
    http://www.carre.fr/entretien-des-cultures-et-prairies/desherbage-thermique/69-thermiloc.html
    J ai utilisé intérèssant contre dicots
    tu fais partie de ces agris en bio vers ste hermine?
    je ne sais pas si ça a pris ces trucs au gaz
    on en entend plus parler
    chez le chouan ils sont plutôt partis vers le rtk
    après avoir essayé la caméra
    ce système caméra a été essayé ici dans la cuma mais ne donnait pas entière satisfaction
    surtout si maïs pas homogènes
    maintenant la cuma a acheté une bineuse qui se met sur le relevage AV

    Plus de céréale bio sur ma ferme trop de contrainte et plus de vie de sol ,trop d érosion Maintenant je pratique l agriculture de conservation des sols .Le désherbage au gaz fonctionne toujours dans la cuma le problème c est les gramminées pas éfficace

    bb85
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    Message par GL le Ven 08 Déc 2017, 10:12

    bb85 a écrit:
    Le désherbage au gaz fonctionne toujours dans la cuma le problème c est les gramminées pas éfficace

    Pourrais tu nous en dire plus ?.

    Avez vous essayer le sarrasin ?.
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    Message par bb85 le Ven 08 Déc 2017, 10:35

    j ai utilisée que dans le mais, écartement important entre rangs ( 75cm) et entre rangs ensuite biné car désherbage thermique uniquement sur le rang

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