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    Le spectre de la tondeuse à gazon

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    default Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par PatogaZ le Lun 04 Déc 2017, 13:30

    Avec les prix en berne , on commence à voir des agris qui comptent et recomptent histoire de voir si trèfle ray grass  broyeur et MAE ne permettraient pas de perdre moins d' argent que de faire du blé à 120 € ou moins si bonne récolte à l' Est  :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    à ce train là la surproduction de l' EST va être régulée par la non production de l' Ouest (et tant pis pour la filière )


    Dernière édition par PatogaZ le Lun 04 Déc 2017, 13:38, édité 1 fois


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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par marie70 le Lun 04 Déc 2017, 13:35

    en zone  intermédiaire  , c est  sur !!
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par pinocio le Lun 04 Déc 2017, 13:37

    marie70 a écrit:en zone  intermédiaire  , c est  sur !!
    +1 c'est déjà le cas depuis quelques temps.
    Pour des régions qui sortent des rendements à 3 chiffres, les asticots auront eu raison de ma bidoche avant qu'on y trouve des champs en jachère à perte de vue 77


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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par spontus le Lun 04 Déc 2017, 13:38

    La mise en place des DPU avait à l'origine pour but de permettre, à qui le voulait, d'arrêter de produire tout en maintenant les terres propres .

    Cette option est toujours et de plus en plus d'actualité !
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par nonord le Lun 04 Déc 2017, 13:41

    avant la case bio,y'a celle là
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par PatogaZ le Lun 04 Déc 2017, 13:42

    spontus a écrit:La mise en place des DPU avait à l'origine pour but de permettre, à qui le voulait, d'arrêter de produire tout en maintenant les terres propres .

    Cette option est toujours et de plus en plus d'actualité !
    en virant les salariés et en mettant tous ceux qui vivent sur mes 500 000 € de chiffre d' affaires je pense que le bénéfice serait supérieur et la vie bien plus calme :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par pinocio le Lun 04 Déc 2017, 13:45

    nonord a écrit:avant la case bio,y'a celle là
    Je crois qu'il faudrait prendre l'option inverse.
    Chez vous, avec vos potentiel, la case bio devrait être jouable, vous avez un panel de productions tellement varié qu'il vous sera toujours possible de trouver des débouchés.


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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par charlot50 le Lun 04 Déc 2017, 13:48

    Je sait pas ou tu vois du blé a 120€ mais la semaine dernière mon os voulait me vendre du blé a 151€ sans le transport.
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par nonord le Lun 04 Déc 2017, 13:56

    pinocio a écrit:
    nonord a écrit:avant la case bio,y'a celle là
    Je crois qu'il faudrait prendre l'option inverse.
    Chez vous, avec vos potentiel, la case bio devrait être jouable, vous avez un panel de productions tellement varié qu'il vous sera toujours possible de trouver des débouchés.
    du bio à dunkerque :réfléchi avec notre météo et le Q au ras de l'eau :réfléchi
    pois de conserve bio,betteraves bio,lin bio :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par PatogaZ le Lun 04 Déc 2017, 16:20

    nonord a écrit:avant la case bio,y'a celle là

    je la sens bien pour mes vieux jours , je me vois bien troquer quelques batteuses pour une ensileuse reconditionnée "spécial green" pour touristes 77 77 77 77
    ils veulent de l' environnement on va leur en donner : victoire : victoire : victoire


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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par Béret vert le Lun 04 Déc 2017, 17:18

    C'est une idée. On pourra les inviter à jouer au trappeur canadien avec les mulots.
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par Pilou71 le Lun 04 Déc 2017, 17:45

    C'est un calcul à faire, mais est-ce vraiment sans risque?

    En bourgogne l'aide conversion bio est plafonnée à 30000 € dans d'autres régions c'est beaucoup moins (300€/ha pour au minimum 4 ans en prairies avec +50% légumineuse et une année de céréale sur les 5 ans de conversion).
    On ajoute les autres aides pac à 200€/ha.

    Pour simplifier 500€ - fermage 100€ - passage broyeur 60€ , ça laisse 340€/ha net sur les 100 premiers hectares les 4 années de prairies ; mais une année à essayer de semer et peut-être récolter une céréale sans intrants.

    C'est après que ça se complique :
    - le plafonnement peut être réduit comme peau de chagrin (voir exemple aide soja) si une majorité d'agri demandaient cette aide à la conversion
    - aide conversion pendant 5 ans puis après plus rien (vu que l'aide au maintient va être supprimée)
    - ensuite après ces 5 ans que fais -t-on?
    - il faut avoir un minimum de trésorerie car attendre 2 à 3 ans les premier versements....
    - enfin imaginons un retournement de situation style 2010-2011 au cours des 5 années à venir (on peut rêver un peu aussi)...on va pleurer 2 fois en juillet en passant le broyeur..


    Tout ça me fait penser aux chasseurs de prime qui emblavaient des surfaces importantes de tournesol sans jamais les récolter les premières années de la PAC (aide de 4000 Francs/ha de mémoire).

    Enfin chacun voit midi à sa porte, et c'est vrai que si les phytos sont un jour interdits, on y viendra tous sans les aides cette fois ci....
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par PatogaZ le Lun 04 Déc 2017, 18:11

    Pilon tu te casses la tête pour rien, pas besoin d'être en bio, tu te sèmes trois espèces différentes admettons trefle ray grass sainfoin tu prends les aides pac tu vas chercher des aides màe pas d'engrais pas de phyto et tu vas avoir tes 500€


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par Pilou71 le Lun 04 Déc 2017, 18:19

    PatogaZ a écrit:Pilon tu te casses la tête pour rien,  pas besoin d'être en bio,  tu te sèmes trois espèces différentes admettons trefle ray grass  sainfoin tu prends les aides pac  tu vas chercher des aides màe pas d'engrais pas de phyto et tu vas avoir tes 500€

    ces aides c'est pour certains départements ou des zones de captage? Pas ça ici à ma connaissance
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par philaubers le Lun 04 Déc 2017, 18:20

    pinocio a écrit:
    nonord a écrit:avant la case bio,y'a celle là
    Je crois qu'il faudrait prendre l'option inverse.
    Chez vous, avec vos potentiel, la case bio devrait être jouable, vous avez un panel de productions tellement varié qu'il vous sera toujours possible de trouver des débouchés.

    option..potentiel...jouable..panel..possible...
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par nonord le Lun 04 Déc 2017, 18:23

    philaubers a écrit:
    pinocio a écrit:
    nonord a écrit:avant la case bio,y'a celle là
    Je crois qu'il faudrait prendre l'option inverse.
    Chez vous, avec vos potentiel, la case bio devrait être jouable, vous avez un panel de productions tellement varié qu'il vous sera toujours possible de trouver des débouchés.

    option..potentiel...jouable..panel..possible...
    ben qu'est-ce qui t'arrive philau,je trouve que tu fais ton nonord ce soir,t'as pas le moral ? c'est quoi ce péssimisme?: rr
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par pinocio le Lun 04 Déc 2017, 18:25

    Pilou71 a écrit:
    PatogaZ a écrit:Pilon tu te casses la tête pour rien,  pas besoin d'être en bio,  tu te sèmes trois espèces différentes admettons trefle ray grass  sainfoin tu prends les aides pac  tu vas chercher des aides màe pas d'engrais pas de phyto et tu vas avoir tes 500€

    ces aides c'est pour certains départements ou des zones de captage? Pas ça ici à ma connaissance
    +1, ces aides sont réservées à certain bassin et seulement pour une ou deux agences de l'eau.
    Ici en étant à cheval sur trois agences : Rhône Méditerranée Corse , Seine Normandie et Loire Bretagne, on a droit à rien !!
    De plus, on a reçu en com/com un courrier de l'agence rmc comme quoi elle n'avait plus de pognon, tous les programmes de mise aux normes assainissement pour les collectivités sont suspendus pour au moins trois années.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par philaubers le Lun 04 Déc 2017, 18:32

    nonord a écrit:
    philaubers a écrit:
    pinocio a écrit:
    nonord a écrit:avant la case bio,y'a celle là
    Je crois qu'il faudrait prendre l'option inverse.
    Chez vous, avec vos potentiel, la case bio devrait être jouable, vous avez un panel de productions tellement varié qu'il vous sera toujours possible de trouver des débouchés.

    option..potentiel...jouable..panel..possible...
    ben qu'est-ce qui t'arrive philau,je  trouve que tu fais ton nonord ce soir,t'as pas le moral ? c'est quoi ce péssimisme?: rr

    non,ça va pas,1000 tonnes de patates difficiles à conserver...encore 5 hectares de betteraves à arracher..et pesronne pour ramener sa science,bio ou non.
    on va se diversifier dans la merde.
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par dgé le Lun 04 Déc 2017, 18:33

    de toutes façon, imaginons qu'on s'y mette à 10%, ça fera un gros trou dans le budget national, car passé de 150 € de DPU à 500.

    donc deja qu'ils rognent nos DPU chaque années, qu'ils paient en retard les MAE et bios, comment croire que ça ne va pas allez crescendo?

    donc pour celui qui passe au broyeur, 2-3 années à 500, et puis si ils honorent pas leurs contrat, il n'aura un doigt dans une oreille, et l'autre dans son cul
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par M 201 le Lun 04 Déc 2017, 18:34

    mes MAE outarde canepetière , sur mauvaises parcelles ou mal foutues , me rapportent 600 euros + DPU .
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par nonord le Lun 04 Déc 2017, 18:38

    philaubers a écrit:
    nonord a écrit:
    philaubers a écrit:
    pinocio a écrit:
    nonord a écrit:avant la case bio,y'a celle là
    Je crois qu'il faudrait prendre l'option inverse.
    Chez vous, avec vos potentiel, la case bio devrait être jouable, vous avez un panel de productions tellement varié qu'il vous sera toujours possible de trouver des débouchés.

    option..potentiel...jouable..panel..possible...
    ben qu'est-ce qui t'arrive philau,je  trouve que tu fais ton nonord ce soir,t'as pas le moral ? c'est quoi ce péssimisme?: rr

    non,ça va pas,1000 tonnes de patates difficiles à conserver...encore 5 hectares de betteraves à arracher..et pesronne pour ramener sa science,bio ou non.
    on va se diversifier dans la merde.
    ah ben t'es comme moi,t'as pas écouté adblue,t'as pas réfléchi ni anticipé.... Rolling Eyes Rolling Eyes 63
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par tof le Lun 04 Déc 2017, 18:39

    marie70 a écrit:en zone  intermédiaire  , c est  sur !!
    C'est ou les zones intermédiaires ?


    Ah zut pas chez moi parait que ch'uis en Beauce... 63
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par philaubers le Lun 04 Déc 2017, 18:45

    nonord a écrit:
    philaubers a écrit:
    nonord a écrit:
    philaubers a écrit:
    pinocio a écrit:
    nonord a écrit:avant la case bio,y'a celle là
    Je crois qu'il faudrait prendre l'option inverse.
    Chez vous, avec vos potentiel, la case bio devrait être jouable, vous avez un panel de productions tellement varié qu'il vous sera toujours possible de trouver des débouchés.

    option..potentiel...jouable..panel..possible...
    ben qu'est-ce qui t'arrive philau,je  trouve que tu fais ton nonord ce soir,t'as pas le moral ? c'est quoi ce péssimisme?: rr

    non,ça va pas,1000 tonnes de patates difficiles à conserver...encore 5 hectares de betteraves à arracher..et pesronne pour ramener sa science,bio ou non.
    on va se diversifier dans la merde.
    ah ben t'es comme moi,t'as pas écouté adblue,t'as pas réfléchi ni anticipé.... Rolling Eyes Rolling Eyes 63
    pour les betteraves,je veux bien assumer la faute,ne pas avoir arracher plus tôt.
    pour la conservation des pommes de terre,c'est plus difficile à comprendre...certainement trop d'absorption d'azote en fin de cycle,en partie... :réfléchi
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par alceste le Lun 04 Déc 2017, 19:21

    je suis visionnaire, mon broyeur est arrivé à la concession
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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par Bulbi le Mar 05 Déc 2017, 08:07

    pinocio a écrit:
    Pilou71 a écrit:
    PatogaZ a écrit:Pilon tu te casses la tête pour rien,  pas besoin d'être en bio,  tu te sèmes trois espèces différentes admettons trefle ray grass  sainfoin tu prends les aides pac  tu vas chercher des aides màe pas d'engrais pas de phyto et tu vas avoir tes 500€

    ces aides c'est pour certains départements ou des zones de captage? Pas ça ici à ma connaissance
    +1, ces aides sont réservées à certain bassin et seulement pour une ou deux agences de l'eau.
    Ici en étant à cheval sur trois agences : Rhône Méditerranée Corse , Seine Normandie et Loire Bretagne, on a droit à rien  !!
    De plus, on a reçu en com/com un courrier de l'agence rmc comme quoi elle n'avait plus de pognon, tous les programmes de mise aux normes assainissement pour les collectivités sont suspendus pour au moins trois années.

    Ici ca dépend du village ou tu te situes...
    Si tu es dans le bon village la bonne année, tu as une convocation à une réunion d'information, et ensuite, seulement si tu y as assisté, tu pourra monter un dossier.
    Si tu n'es pas dans le bon village, tu pries pour l'année prochaine.
    Et rien ne garanti qu'à la fin des 5 ans de MAE tu seras dans la bonne liste de la convocation pour continuer la mesure.
    Tout ca déjà pour une histoire de budget.
    Les agences de l'eau ont peut être beaucoup d'argent, mais il n'est pas à destination des agriculteurs

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    default Re: Le spectre de la tondeuse à gazon

    Message par Sparthakus le Mar 05 Déc 2017, 08:49

    Bulbi a écrit:
    pinocio a écrit:
    Pilou71 a écrit:
    PatogaZ a écrit:Pilon tu te casses la tête pour rien,  pas besoin d'être en bio,  tu te sèmes trois espèces différentes admettons trefle ray grass  sainfoin tu prends les aides pac  tu vas chercher des aides màe pas d'engrais pas de phyto et tu vas avoir tes 500€

    ces aides c'est pour certains départements ou des zones de captage? Pas ça ici à ma connaissance
    +1, ces aides sont réservées à certain bassin et seulement pour une ou deux agences de l'eau.
    Ici en étant à cheval sur trois agences : Rhône Méditerranée Corse , Seine Normandie et Loire Bretagne, on a droit à rien  !!
    De plus, on a reçu en com/com un courrier de l'agence rmc comme quoi elle n'avait plus de pognon, tous les programmes de mise aux normes assainissement pour les collectivités sont suspendus pour au moins trois années.

    Ici ca dépend du village ou tu te situes...
    Si tu es dans le bon village la bonne année, tu as une convocation à une réunion d'information, et ensuite, seulement si tu y as assisté, tu pourra monter un dossier.
    Si tu n'es pas dans le bon village, tu pries pour l'année prochaine.
    Et rien ne garanti qu'à la fin des 5 ans de MAE tu seras dans la bonne liste de la convocation pour continuer la mesure.
    Tout ca déjà pour une histoire de budget.
    Les agences de l'eau ont peut être beaucoup d'argent, mais il n'est pas à destination des agriculteurs
    oui j'assiste assez aux réunions des agences pour comprendre que tout ça c'est pour ceux qui croient au père noël à terme. Des budgets sont déjà en diminution et d'autres ne sont pas reconduits. chaque années est une nouvelle année, il n'y a pas de politique globale environnement/agriculture car l'agriculture non seulement ils n'y connaissent rien (en haut ou tout se décide) et ils s'en tamponnent le coquillard. ça fait rien tout le monde s'applique pour lire les beaux slides assis au chaud avec les courbes qui font mal. un seul mot d'ordre: réduire réduire réduire les pesticides plus par le jeu de la mauvaise conscience que par le fric qui ne coule pas à flots ds l'absolu ou mm seult comme en suisse par exemple. tout ça pour qu'un jour les agri soient sans doute assez c... pr produire zéro et travailler probablement gratuitement. en attendant certains se font mousser et ils sont fiers d'acheter à 10 une herse étrille avec la carotte des 40% de subvention qui caressera les vulpins et les RG lorsque le stade sera dépassé seulement de 3 jours : rr 77

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    Message par BV-Fan le Mer 06 Déc 2017, 22:04

    pinocio a écrit:
    marie70 a écrit:en zone  intermédiaire  , c est  sur !!
    +1 c'est déjà le cas depuis quelques temps.
    Pour des régions qui sortent des rendements à 3 chiffres, les asticots auront eu raison de ma bidoche avant qu'on y trouve des champs en jachère à perte de vue 77
    Si t'es fait en chêne c'est pas demain la veille alors : ha
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    Message par ADBLUE le Mer 06 Déc 2017, 22:58

    nonord a écrit:
    philaubers a écrit:
    nonord a écrit:
    philaubers a écrit:
    pinocio a écrit:
    nonord a écrit:avant la case bio,y'a celle là
    Je crois qu'il faudrait prendre l'option inverse.
    Chez vous, avec vos potentiel, la case bio devrait être jouable, vous avez un panel de productions tellement varié qu'il vous sera toujours possible de trouver des débouchés.

    option..potentiel...jouable..panel..possible...
    ben qu'est-ce qui t'arrive philau,je  trouve que tu fais ton nonord ce soir,t'as pas le moral ? c'est quoi ce péssimisme?: rr

    non,ça va pas,1000 tonnes de patates difficiles à conserver...encore 5 hectares de betteraves à arracher..et pesronne pour ramener sa science,bio ou non.
    on va se diversifier dans la merde.
    ah ben t'es comme moi,t'as pas écouté adblue,t'as pas réfléchi ni anticipé.... Rolling Eyes Rolling Eyes 63

    mes oreilles sifflent c'est quoi le problème ?????????? : rr

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    Message par pascal le Jeu 07 Déc 2017, 05:47

    solution que j'envisage sur une partie de la SAU!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par dgé le Dim 17 Déc 2017, 15:41

    MAEC Couvert d’intérêt faunistique , ça concerne quoi? on peut jumeler autre chose avec, genre entretien des haies

    que ça me fait du mal de vouloir calculer ça triste triste triste triste
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    Message par pascal le Dim 17 Déc 2017, 15:46

    dgé, veux tu que je t'expliques, comment "de bons conseillers avisés" te pique 300 e pour des haies???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par dgé le Dim 17 Déc 2017, 16:06

    oui
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    Message par pascal le Dim 17 Déc 2017, 16:18

    des lors que tu envisages d'araser un talus, c'est le prix pour monter un dossier!! : victoire : victoire
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    Message par dgé le Dim 17 Déc 2017, 17:05

    araser =détruire un talus :réfléchi

    rien à foutre, ce serait pour tout laisser en plan avant que le drame arrive

    pendant que j'y suis, on est limité à combien d'ha ou d € :réfléchi
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