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Desherbage BTH

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Message par BV-Fan le Dim 04 Oct 2009, 11:38

Rappel du premier message :

Tout est dans le titre, c'est peut étre tot pour en parler mais faut y penser,
pour moi c'est la grande question, pas cher à l'automne et rattrapage au printemps ou tout à l'automne ou tout au printemps????
Que faites vous???

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Message par bidou02 le Mer 18 Nov 2009, 13:11

baisse à 0,3.

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Message par Invité le Mer 18 Nov 2009, 13:48

PatogaZ a écrit:pour les variétés non tolérantes chlorto , deux cas de figure :
¤soit tu n' as pas de ray grass et tu fais 2.4 iso à la place du chlorto

¤soit tu as du ray grass et alors je te conseille de faire un archipel 0.1 + défi 1.5 +primus 0.025 avec SBV classique (épso 2+huile 0.5+mouillant 0.025+TA 0.025)
pour les dicots il ne devrait pas rester grand chose , mais auquel cas on pourrait finir le boulot au printemps avec un bofix / ariane à petite dose
ok Pato
j'ai tres tres peu de RG dans les non tolerantes et j'avais prevu archipel au primtemps
de plus j'ai pas de vulpin alors iso ??

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Message par ivanquoi le Mer 18 Nov 2009, 13:56

sur ble dur il n'y a pas beaucoup de produit homologues a l'automne :athlet (clorto +bifenox)
pourle ble dur le clorto seul est interdit le first aussi

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Message par Jean-Mi 41 le Mer 18 Nov 2009, 18:47

le first est homologué sur blé dur et c'est heureux car om n'a pas toutes les armes du blé tendre.

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Message par sevi le Mer 18 Nov 2009, 19:50

dans une parcelle drainée,blé 3 feuilles beaucoup de vulpin, gaillet,repousse colza,j'ai prevu quartz 1.5+celio 0.15+allié express 10 g + HM 0.5 . Dans ce cas c'est incompatible avec la SBV,alors est ce qu'il faut monter en HM ?

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Message par bidou02 le Mer 18 Nov 2009, 20:30

Moi je mettrais la touille complète, y'a le safener du Celio qui va aider la sélectivité.
Monte pas l'huile, ca serait le pire...

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Message par dgé le Mer 18 Nov 2009, 20:59

please, il me reste uniquement 10 l de prowl pour 25 ha, es ce que je le garde, ou es ce qu'a 0.35 de prowl, il fera quelque chose, ou il ne servira à rien dans le melange

0.35 l de prowl + 1.7 iso + ce qu'il faut de defi, j'en ai en rabe????

sur vulpin principalement et accessoirement brome

dgé
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Message par dgé le Mer 18 Nov 2009, 23:01

ben alors personne

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Message par PatogaZ le Mer 18 Nov 2009, 23:08

dgé a écrit:please, il me reste uniquement 10 l de prowl pour 25 ha, es ce que je le garde, ou es ce qu'a 0.35 de prowl, il fera quelque chose, ou il ne servira à rien dans le melange

0.35 l de prowl + 1.7 iso + ce qu'il faut de defi, j'en ai en rabe????

sur vulpin principalement et accessoirement brome

le défi sur brôme >>>>>> 0

sinon tu peux mettre tes 10 litres avec ton iso , le défi c' est surtout pour le Ray grass , sinon ça fait cher pour du vulpin


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Message par dgé le Mer 18 Nov 2009, 23:10

oui, je m'en doute pato, c'est juste pour savoir si 0.35 l de prowl à l'ha fait quelque chose ou pas?

je n'ai plus que 1.7 d'iso/ha en stock, c'est pour ça que je demande si je dosi mettre le prowl quand même, et voire la dose de defi

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Message par PatogaZ le Mer 18 Nov 2009, 23:14

dgé a écrit:oui, je m'en doute pato, c'est juste pour savoir si 0.35 l de prowl à l'ha fait quelque chose ou pas?

je n'ai plus que 1.7 d'iso/ha en stock, c'est pour ça que je demande si je dosi mettre le prowl quand même, et voire la dose de defi

si tu as des vulpins résistants , ça fera un petit plus , le défi , si tu n' as pas de ray grass , garde le , il n' apportera pas grand chose (action sur agrostis , vulpin , pâturin , ray grass)


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Message par dgé le Mer 18 Nov 2009, 23:19

merci pato, mais le defi est efficace sur vulpin, alors pourquoi le garder alors que 1.7 d'iso ne suffiront pas, comment veut tu que je lui fasse la peau sans rajouter quelque chose d'autre ?

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Message par PatogaZ le Mer 18 Nov 2009, 23:24

dgé a écrit:merci pato, mais le defi est efficace sur vulpin, alors pourquoi le garder alors que 1.7 d'iso ne suffiront pas, comment veut tu que je lui fasse la peau sans rajouter quelque chose d'autre ?

ça dépend si tu es infesté !!!!! si il n' y en a pas beaucoup , attends le printemps et un atlantis 0.15 fera le travail , sinon , fais donner la cavalerie now !!!


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Message par dgé le Mer 18 Nov 2009, 23:35

eh bien d'ici le prentemps ces vulpins auront poussés, la folle avoine aussi, avec des levées echelonnées, et l'atlantis, ça sera short sur folle avoine.

c'est même pas la peine que je mette mes 1.7 seul, ça va juste les chatouiller

merci quand même

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Message par Seb 77 le Mer 18 Nov 2009, 23:46

Tu as combien d'argile dans cette parcelle ? Ce sera quand même mieux que de ne rien faire.

Par contre il ont l'air d'annoncer plus de vent pour demain

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Message par PatogaZ le Jeu 19 Nov 2009, 07:10

dgé a écrit:eh bien d'ici le prentemps ces vulpins auront poussés, la folle avoine aussi, avec des levées echelonnées, et l'atlantis, ça sera short sur folle avoine.

c'est même pas la peine que je mette mes 1.7 seul, ça va juste les chatouiller

merci quand même

fais comme tu le sens , mais à 0.35 + 1.7 , ce sera insuffisant si tu as des vulpins costaud, , il aurait fallu au moins 1 l de prowl


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Message par dgé le Jeu 19 Nov 2009, 07:14

bon j'y vais, l'argile se situe entre 25 et 35%, et les vulpins sont à 2 feuilles

à tchao

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Message par bidou02 le Jeu 19 Nov 2009, 08:18

putain -2 à -3° en plaine ce matin .... le temps est nickel, vent faible annoncé, pas de gel demain ... allez feu à volonté !!!!!!

J'ai 2 essais à mitrailler aujourd'hui, + de 40 modalités, je m'en vait préparer toutes mes touilles ce matin ... va falloir faire Spra coupe expérimental cet aprem pour avoir fini avant 16h !!!!!!

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Message par V51 le Jeu 19 Nov 2009, 11:51

sevi a écrit:dans une parcelle drainée,blé 3 feuilles beaucoup de vulpin, gaillet,repousse colza,j'ai prevu quartz 1.5+celio 0.15+allié express 10 g + HM 0.5 . Dans ce cas c'est incompatible avec la SBV,alors est ce qu'il faut monter en HM ?

Perso, au printemps dernier, j'ai "cramé" avec un cocktail du même type ( CELIO + QUARTZ + ETNOS + C3 + SILWET ).......Alors, attention à l' HUILE avec carfentrazone, bifenox, pyraflufen...soit les herbicides foliaires de contact ayant un site d'action dans le chloroplaste...

Je pense que Pato confirmera une fois de plus !

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Message par Invité le Jeu 19 Nov 2009, 11:58

je vient de prendre mon abonnement à agri-conseil et j'ai pu discuter avec sylvain ( vincent est en formation)
il me conseille avec 70 L d'eau :
2.5kg 'd'epsotop
3.5L de chlorto
2.5L de défi
0.1L d'agral90
0.35L d'actirob B
0.025L TA
ça me fait un peu peur ces doses là

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Message par bidou02 le Jeu 19 Nov 2009, 12:25

tu peux desherber un chemin avec ca !!! tout dépend de ton salissement... si tu as qqchose de + "classique" mais ou tu veux quand meme faire du boulot, fait 2L CTU + 2L Defi

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Message par Invité le Jeu 19 Nov 2009, 12:50

bidou02 a écrit:=> pour le chlorto sur colza, non insuffisant, rajoute 5g d'allié, ca te controlera mieux les relevées
=> pour l'allister dose 0,5 en SBV. t'a intéret que ca marche à 100% (pas de relevées) sinon t'es mort pour rattraper...
=> pour le Cantor, connais pas... un peu échaudé par les adjuvants "végétaux" que j'ai essayé par le passé et qui n'apportent pas les qualités d'un bon solvant pétrolier genre agral90...

J'espere que ca va marcher je vais le faire aujourd'hui. Car comme tu le dit pas le droit a l'erreur.
je vais monter un peu l'huile ( actirob 0.3 et agral 0.05 et TA 0.015 ) pour plus de securité.

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Message par PatogaZ le Jeu 19 Nov 2009, 12:52

bof , moi je pense qu'on pourra se rattraper , no stress dav , si ça coince , appelle le druide !!!!!


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Message par Invité le Jeu 19 Nov 2009, 12:53

ok patron

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Message par PatogaZ le Jeu 19 Nov 2009, 12:56

papou89 a écrit:je vient de prendre mon abonnement à agri-conseil et j'ai pu discuter avec sylvain ( vincent est en formation)
il me conseille avec 70 L d'eau :
2.5kg 'd'epsotop
3.5L de chlorto
2.5L de défi
0.1L d'agral90
0.35L d'actirob B
0.025L TA
ça me fait un peu peur ces doses là

papou ne fais pas ça , tu vas l' opérer des amygdales !!!!! déjà , défi chlorto , je le mettrais pas dans le même tuyau , fais ton défi solo en SBV et attends pour revenir avec le chlorto après , le racinaire , tu le mettras sur sol frais quand le défi aura commencé son boulot


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Message par br000 le Jeu 19 Nov 2009, 13:15

salut pato j'ai des repousses d'avoines et de moutardes ds mon ble semé en direct il a 2 f .je pense faire 10g d'allie et 100cc de célio +1l ip +sbv .ca tient la route?

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Message par Invité le Jeu 19 Nov 2009, 14:19

PatogaZ a écrit:
papou89 a écrit:je vient de prendre mon abonnement à agri-conseil et j'ai pu discuter avec sylvain ( vincent est en formation)
il me conseille avec 70 L d'eau :
2.5kg 'd'epsotop
3.5L de chlorto
2.5L de défi
0.1L d'agral90
0.35L d'actirob B
0.025L TA
ça me fait un peu peur ces doses là

papou ne fais pas ça , tu vas l' opérer des amygdales !!!!! déjà , défi chlorto , je le mettrais pas dans le même tuyau , fais ton défi solo en SBV et attends pour revenir avec le chlorto après , le racinaire , tu le mettras sur sol frais quand le défi aura commencé son boulot
ok donc je fait la touille sans le chlorto et je verrai au printemps ce qu'il reste
merci bien

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Message par Lenaw 80 le Jeu 19 Nov 2009, 16:23

Salut Pato
J'ai prevu 1.5l iso+1.5l prowl sur esc et sur mes 1° blés qu'est ce que tu en pense
Je pense aussi mettre 2.5 kg d'epso (est ce judicieux ou pas a cette epoque)+ 0.025 TA
Merci d'avance pour ta reponse

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Message par iris le Jeu 19 Nov 2009, 17:37

Je suis passée cet apres midi dans mon escourgeon ,j'ai fait 2.4 l de chlorto et 2 l de prowl...je vois encore des levées de géranium ,ça va le faire ?

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Message par ford county le Jeu 19 Nov 2009, 18:52

Lenaw 80 a écrit:Salut Pato
J'ai prevu 1.5l iso+1.5l prowl sur esc et sur mes 1° blés qu'est ce que tu en pense
Je pense aussi mettre 2.5 kg d'epso (est ce judicieux ou pas a cette epoque)+ 0.025 TA
Merci d'avance pour ta reponse

salut Lenaw 80,

pour les traitements en SBV , tu met toujours de l'epso pour corriger l'eau, sauf pour faire du Round'up ou là il faut acidifier . A+

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Message par Lenaw 80 le Jeu 19 Nov 2009, 20:29

ford county a écrit:
Lenaw 80 a écrit:Salut Pato
J'ai prevu 1.5l iso+1.5l prowl sur esc et sur mes 1° blés qu'est ce que tu en pense
Je pense aussi mettre 2.5 kg d'epso (est ce judicieux ou pas a cette epoque)+ 0.025 TA
Merci d'avance pour ta reponse

salut Lenaw 80,

pour les traitements en SBV , tu met toujours de l'epso pour corriger l'eau, sauf pour faire du Round'up ou là il faut acidifier . A+
Ok merci ford county pour ta reponse

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Message par BV-Fan le Ven 20 Nov 2009, 07:20

je dois faire du quetzal (iso dff) mais ma parcelle contient des beaux ronds de gaillet bien developpés, je voulais juste savoir ce que vous feriez ???

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Message par PatogaZ le Ven 20 Nov 2009, 07:22

Benagri a écrit:je dois faire du quetzal (iso dff) mais ma parcelle contient des beaux ronds de gaillet bien developpés, je voulais juste savoir ce que vous feriez ???
si ils sont bien développés , mets 7 g de gratil avec ton quetzal , ils vont dégager


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Message par jejeonthenet le Ven 20 Nov 2009, 07:24

J'ai apporter du légacy duo hier a 1l/ha pour la dff, j'ai pas mal de colza et gaillet.
Logiquement a 62.5 g de dff ca va juste les bloquer pour attendre le printemps

je crois qu'il faut au moins 100 g pour que ca soit efficace au maxi

Pour le fisrt si on est pas en sbv, combien de doses mini pour le gaillet et colza ???

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Message par BV-Fan le Ven 20 Nov 2009, 07:27

PatogaZ a écrit:
Benagri a écrit:je dois faire du quetzal (iso dff) mais ma parcelle contient des beaux ronds de gaillet bien developpés, je voulais juste savoir ce que vous feriez ???
si ils sont bien développés , mets 7 g de gratil avec ton quetzal , ils vont dégager
merci encore pato, le pire c'est le vent, j'ai traité hier soir mais vraiment limite

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Message par PatogaZ le Ven 20 Nov 2009, 07:27

jejeonthenet a écrit:J'ai apporter du légacy duo hier a 1l/ha pour la dff, j'ai pas mal de colza et gaillet.
Logiquement a 62.5 g de dff ca va juste les bloquer pour attendre le printemps

je crois qu'il faut au moins 100 g pour que ca soit efficace au maxi
le légacy duo est sélectif du colza , tu pourrais même le désherber avec si c' était homologué !!!!!! il fallait ajouter 10 g d' allié pour enlever les colzas !!!! pour le gaillet , c' est limite , il faut un peu de gratil en renfort


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Message par PatogaZ le Ven 20 Nov 2009, 07:29

chez moi , les blés sont faits , les orges on verra au printemps , je suis encore en semis clientèle et il reste un peu de maïs à battre , peux pas être partout !!!!!


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Message par jejeonthenet le Ven 20 Nov 2009, 07:30

Et si tu as les deux, je pensais au firts,, on m'a preco sur ace 0.3 la derniere fois, mais si je suis pas en sbv (pas d'espotop pour essayer) faut il monter la doses ????

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Message par PatogaZ le Ven 20 Nov 2009, 07:35

jejeonthenet a écrit:Et si tu as les deux, je pensais au firts,, on m'a preco sur ace 0.3 la derniere fois, mais si je suis pas en sbv (pas d'espotop pour essayer) faut il monter la doses ????

si tu es en conventionnel , mets 0.5 à 0.6 de first , et si tes gaillets sont passé le stade cotylédons (au moins un verticille ) ajoute 10 g gratil


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Message par jejeonthenet le Ven 20 Nov 2009, 07:41

merci au grand pato

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Message par jef81 le Ven 20 Nov 2009, 07:49

et dans le blé dur , quels conseils me donnez vous, comme désherbage

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Message par PatogaZ le Ven 20 Nov 2009, 08:03

jef81 a écrit:et dans le blé dur , quels conseils me donnez vous, comme désherbage

attends le printemps et fais un atlantis + primus , tu l' auras bien propre


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Message par bidou02 le Ven 20 Nov 2009, 08:18

jejeonthenet a écrit:Et si tu as les deux, je pensais au firts,, on m'a preco sur ace 0.3 la derniere fois, mais si je suis pas en sbv (pas d'espotop pour essayer) faut il monter la doses ????

meme en classique on traite à 0,3 de First ici + 5 à 10g d'allié si colza.
si t'as prévu un rattrapage sulfo printemps, et du moment que t'as pas un tapis de véronique, c'est bon !

Pour le gaillet, sauf tapis, impasse et on gère au printemps avec du starane, ca reste le meilleur rapport efficacité finale / prix

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Message par Invité le Ven 20 Nov 2009, 08:31

bidou02 a écrit:
jejeonthenet a écrit:Et si tu as les deux, je pensais au firts,, on m'a preco sur ace 0.3 la derniere fois, mais si je suis pas en sbv (pas d'espotop pour essayer) faut il monter la doses ????

meme en classique on traite à 0,3 de First ici + 5 à 10g d'allié si colza.
si t'as prévu un rattrapage sulfo printemps, et du moment que t'as pas un tapis de véronique, c'est bon !

Pour le gaillet, sauf tapis, impasse et on gère au printemps avec du starane, ca reste le meilleur rapport efficacité finale / prix

J'ai toujours fait ça (7g d'allié+0.35 paréo+iso1.75, c'est plus simple à calculer 1L de paréo pour 20g d'allié pour 5L d'iso...) et pas de souci sans epso, TA...

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Message par bruce 17 le Ven 20 Nov 2009, 08:44

avecdu chardon marie jetraite avec quoi? je passe a 70l/ha3.6de crtoluron + ...image mais a quel dose!!parce que 0.3first cela leferas pas deja essayé merci!!!!!

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Message par Pi-R le Ven 20 Nov 2009, 08:47

agritof a écrit:
bidou02 a écrit:
jejeonthenet a écrit:Et si tu as les deux, je pensais au firts,, on m'a preco sur ace 0.3 la derniere fois, mais si je suis pas en sbv (pas d'espotop pour essayer) faut il monter la doses ????

meme en classique on traite à 0,3 de First ici + 5 à 10g d'allié si colza.
si t'as prévu un rattrapage sulfo printemps, et du moment que t'as pas un tapis de véronique, c'est bon !

Pour le gaillet, sauf tapis, impasse et on gère au printemps avec du starane, ca reste le meilleur rapport efficacité finale / prix

J'ai toujours fait ça (7g d'allié+0.35 paréo+iso1.75, c'est plus simple à calculer 1L de paréo pour 20g d'allié pour 5L d'iso...) et pas de souci sans epso, TA...
on peut melanger pareo+allié +iso sans problème

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Message par bidou02 le Ven 20 Nov 2009, 09:15

Aucun soucis, du moment qu'il gèle pas derrière sinon DFF+IPU ca cogne (comme du Quartz...).

J'ai refait une expé avec/sans touille en herbi d'automne, on mélange tout ca et on verra cke ca donne... pas convaincu que les adjuvants apportent vraiment qqchose à l'automne : graminées = racinaire et dicot = plantes facilement mouillable... à moins que l'Allié soit dopé par le sulfate et comme il a un léger spectre AG......wait and see !!!

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Message par Pi-R le Ven 20 Nov 2009, 09:35

bidou02 a écrit:Aucun soucis, du moment qu'il gèle pas derrière sinon DFF+IPU ca cogne (comme du Quartz...).

J'ai refait une expé avec/sans touille en herbi d'automne, on mélange tout ca et on verra cke ca donne... pas convaincu que les adjuvants apportent vraiment qqchose à l'automne : graminées = racinaire et dicot = plantes facilement mouillable... à moins que l'Allié soit dopé par le sulfate et comme il a un léger spectre AG......wait and see !!!

merci de la reponse maintenant une autre que j'ai mis dans une autre rubrique

avec le reste de ma cuve sur une parcelle j'ai du chiendent à chapelet avancé puis-je le traité en ajoutant du celio

de votre aide

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Message par bidou02 le Ven 20 Nov 2009, 11:25

Je ne sais pas, je ne connais pas trop ce bidule là ...

J'ai un adhérent qui est déjà arrivé à en virer en betterave avec du Targa à forte dose... en fractionné... 1er passage pour bruler, ca repart, 2ème passage pour épuiser les rhizomes...si d'aventure ca repart, on en remet encore un (ne pas regarder au cout quand c'est des vacheries comme ca...)

apparemment c'est pareil avec le Célio... syngenta préconise 2x 0,3 ... en SBV tu peux descendre à 2x 0,2 je pense.

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Message par BV-Fan le Ven 20 Nov 2009, 12:36

mon fournisseur n'a pas de bifenox, est ce que le picolinafene fait les véronoques?????

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