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    Benne 18 tonnes

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    default Benne 18 tonnes

    Message par Chaource le Mer 06 Déc 2017, 21:34

    Bonjour,
    Que proposez vous en benne 18 tonnes de bon rapport qualité prix, pour faire des céréales?
    Mes seules exigences :
    - Option 40 km/h : de toute façon bientôt obligatoire ;
    - Tout sauf un boggie ;
    - Doubles portes : Pratique pour ouvrir et nettoyer quand on vide à la vis ;
    - Doubles trappes : Nécessaire pour vider plus vite à la vis ou tapis....
    (Pour anticiper certaines remarques : Je n'ai pas les moyen pour une MAUPU, même si à a revente , elle se vend 10 fois plus cher que les autres marques)
    Merci

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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par BV-Fan le Mer 06 Déc 2017, 21:40

    Il faut les freins à air si tu veux étre homologué 40km/h?
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    Message par sevi le Mer 06 Déc 2017, 21:43

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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par ddrs le Mer 06 Déc 2017, 21:45

    voir chez delaplace j'ai une tridem rien a redire niveau qualité

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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par Chaource le Mer 06 Déc 2017, 21:45

    Quand j'ai dis kit 40, je sais plus les gros essieux...
    Ce serait une connerie aujourd'hui de ne pas les prendre.
    Par contre mes tracteurs ne sont pas équipés : Achetés trop tôt.
    Combien vaut un kit monté freins pneumatiques pour tracteurs MF 7618 - 7718?

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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par sevi le Mer 06 Déc 2017, 21:47

    Chaource a écrit:Quand j'ai dis kit 40, je sais plus les gros essieux...
    Ce serait une connerie aujourd'hui de ne pas les prendre.
    Par contre mes tracteurs ne sont pas équipés : Achetés trop tôt.
    Combien vaut un kit monté freins pneumatiques pour tracteurs MF 7618 - 7718?
    sur un NH c'est un peu plus de 2000 €
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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par dan 80 le Mer 06 Déc 2017, 21:51

    BV-Fan a écrit:Il faut les freins à air si tu veux étre homologué 40km/h?
    Oui, air seul. Mixte c'est 25 car pas le même diamètre.
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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par Chaource le Mer 06 Déc 2017, 21:51


    J'appelle bon rapport qualité, je parle du milieu de gamme : Gilbert, Brimont, Rolland...
    (J'ai une Rolland Tubo qui a près de 25 ans, achetée d'occasion et a vu le loup... Faut du cailloux : La peinture est passée, mais la benne n'a pas une soudure qui lache et elle ne fuie pas aux portes... )
    Donc j'exclu MAUPU trop cher, sans tomber sur de la LAMBERT ou de la Promodis..
    Que valent les Joskin? Prix et qualité?

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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par Chaource le Mer 06 Déc 2017, 21:53

    sevi a écrit:
    Chaource a écrit:Quand j'ai dis kit 40, je sais plus les gros essieux...
    Ce serait une connerie aujourd'hui de ne pas les prendre.
    Par contre mes tracteurs ne sont pas équipés : Achetés trop tôt.
    Combien vaut un kit monté freins pneumatiques pour tracteurs MF 7618 - 7718?
    sur un NH c'est un peu plus de 2000 €

    Je ne parle pas à la commande du tracteur neuf : C'était 3000 Euros chez MF l'an dernier...
    Mais en adaptation chez le concessionnaire et monté par ses soins...

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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par BV-Fan le Mer 06 Déc 2017, 21:53

    sevi a écrit:
    Chaource a écrit:Quand j'ai dis kit 40, je sais plus les gros essieux...
    Ce serait une connerie aujourd'hui de ne pas les prendre.
    Par contre mes tracteurs ne sont pas équipés : Achetés trop tôt.
    Combien vaut un kit monté freins pneumatiques pour tracteurs MF 7618 - 7718?
    sur un NH c'est un peu plus de 2000 €
    J'y regarde pour prendre les freins à air sur ma benne, le soucis c'est que quand tu es en panne avec ton tracteur tu fais comment... il t'en faut un autre avec un système pneumatique : rr  ca c'est la merde
    Du coup je pense prendre un systéme mixte


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    Message par ADBLUE le Mer 06 Déc 2017, 21:54

    joskin bonne réputation et y a des prix en ce moment

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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par Chaource le Mer 06 Déc 2017, 22:00

    De toute façon je n'aurais que deux tracteurs pour mener la benne et les équiperais tous les deux...

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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par kerfanch le Mer 06 Déc 2017, 22:03

    thiévin , c'est pas mal aussi ! un copain a acheté la 32 t en mixte ( air , hydrau )

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    Message par Ratus le Mer 06 Déc 2017, 22:15

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    Message par bidou02 le Mer 06 Déc 2017, 22:16

    On est content de notre 18t delaplace tandem
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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par temeos le Mer 06 Déc 2017, 22:19

    BV-Fan a écrit:
    sevi a écrit:
    Chaource a écrit:Quand j'ai dis kit 40, je sais plus les gros essieux...
    Ce serait une connerie aujourd'hui de ne pas les prendre.
    Par contre mes tracteurs ne sont pas équipés : Achetés trop tôt.
    Combien vaut un kit monté freins pneumatiques pour tracteurs MF 7618 - 7718?
    sur un NH c'est un peu plus de 2000 €
    J'y regarde pour prendre les freins à air sur ma benne, le soucis c'est que quand tu es en panne avec ton tracteur tu fais comment... il t'en faut un autre avec un système pneumatique : rr  ca c'est la merde
    Du coup je pense prendre un systéme mixte

    mixte n est pas homologué 40

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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par BV-Fan le Mer 06 Déc 2017, 22:22

    temeos a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    sevi a écrit:
    Chaource a écrit:Quand j'ai dis kit 40, je sais plus les gros essieux...
    Ce serait une connerie aujourd'hui de ne pas les prendre.
    Par contre mes tracteurs ne sont pas équipés : Achetés trop tôt.
    Combien vaut un kit monté freins pneumatiques pour tracteurs MF 7618 - 7718?
    sur un NH c'est un peu plus de 2000 €
    J'y regarde pour prendre les freins à air sur ma benne, le soucis c'est que quand tu es en panne avec ton tracteur tu fais comment... il t'en faut un autre avec un système pneumatique : rr  ca c'est la merde
    Du coup je pense prendre un systéme mixte

    mixte n est pas homologué 40
    oui 25 : victoire
    Mais faut bien trouver un compromis entre ses tracteurs et ceux des collégues : victoire
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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par bezo le Mer 06 Déc 2017, 22:41

    Pour moi le mixte c'est jeter de l'argent par la fenêtre. Soit on reste en hydraulique avec les conséquences en 2020, soit on passe en pneumatique.

    Et une littorale C 240 pour 27000€ ?
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    Message par temeos le Mer 06 Déc 2017, 22:48

    BV-Fan a écrit:
    temeos a écrit:
    BV-Fan a écrit:
    sevi a écrit:
    Chaource a écrit:Quand j'ai dis kit 40, je sais plus les gros essieux...
    Ce serait une connerie aujourd'hui de ne pas les prendre.
    Par contre mes tracteurs ne sont pas équipés : Achetés trop tôt.
    Combien vaut un kit monté freins pneumatiques pour tracteurs MF 7618 - 7718?
    sur un NH c'est un peu plus de 2000 €
    J'y regarde pour prendre les freins à air sur ma benne, le soucis c'est que quand tu es en panne avec ton tracteur tu fais comment... il t'en faut un autre avec un système pneumatique : rr  ca c'est la merde
    Du coup je pense prendre un systéme mixte

    mixte n est pas homologué 40
    oui 25 : victoire
    Mais faut bien trouver un compromis entre ses tracteurs et ceux des collégues : victoire

    yes

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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par temeos le Mer 06 Déc 2017, 22:49

    bezo a écrit:Pour moi le mixte c'est jeter de l'argent par la fenêtre. Soit on reste en hydraulique avec les conséquences en 2020, soit on passe en pneumatique.

    Et une littorale C 240 pour 27000€ ?
    stupide comme raisonnement
    aujourd hui tout le monde roule a 40 avec ses bennes qui ne sont pas du tout homologuées pour
    donc autant les passer en mixte pour les mettre sur n importe quel tracteur de la ferme pour 3ke

    de toute facon 2020 ne changera rien.. on continuera a rouler de la meme facon a 40 homologué ou pas !

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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par bezo le Mer 06 Déc 2017, 22:57

    On en reparlera....
    Et continue à rouler à 40 avec tes petits freins ( mixtes ou pas). : victoire
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    Message par oli le Mer 06 Déc 2017, 22:59

    c'est quoi l'histoire en 2020 ?????? :réfléchi
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    default Re: Benne 18 tonnes

    Message par dgé le Mer 06 Déc 2017, 23:02

    regardes coutand, y'en a pas d'occasion, pourtant y'en a pas mal en circulation, ça te coute rien de demander, lourd comme maupu, sur mesure, faut juste pas être pressé de la livraison

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    Message par bezo le Mer 06 Déc 2017, 23:03

    oli a écrit:c'est quoi l'histoire en 2020 ?????? :réfléchi

    Il y a un post là dessus dans la rubrique "transport" sur le freinage.
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    Message par BV-Fan le Mer 06 Déc 2017, 23:10

    bezo a écrit:
    oli a écrit:c'est quoi l'histoire en 2020 ?????? :réfléchi

    Il y a un post là dessus dans la rubrique "transport" sur le freinage.
    On va pas nous forcer à changer de benne quand même où nous obliger a monter un système pneumatique...

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    Message par dgé le Mer 06 Déc 2017, 23:22

    si, si, capable de tout

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    Message par xaviier le Jeu 07 Déc 2017, 07:49

    dgé a écrit:regardes coutand, y'en a pas d'occasion, pourtant y'en a pas mal en circulation, ça te coute rien de demander, lourd comme maupu, sur mesure, faut juste pas être pressé de la livraison

    +1. Pour le poids, acier traditionnel ou HLE.
    Sur mesure. Pour la livraison, c'est mieux avec leur nouvelle usine.
    Très bon rapport qualité/prix.

    http://www.coutand-agriculture.fr/



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    Message par matthieu76 le Jeu 07 Déc 2017, 08:19

    bezo a écrit:Pour moi le mixte c'est jeter de l'argent par la fenêtre. Soit on reste en hydraulique avec les conséquences en 2020, soit on passe en pneumatique.
    a une condition c'est d'avoir que des tacots en air ou de pas louer sa benne :réfléchi
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    Message par hermine 22 le Jeu 07 Déc 2017, 08:27

    oli a écrit:c'est quoi l'histoire en 2020 ?????? :réfléchi
    je n'en vois pas
    sauf chez nous a mettre tout a la feraille
    on viens de changer une charette et un tracteur ,tout en hydro
    au fait ,c'est une thiévin 18 t
    bas de gamme ,mais elle fait le boulot
    avantage ,on fait peu de route ,maxi 2 km
    j'allais oublier
    si on est tout en bio en 2020
    les tonnages seront divisé par trois ,inutile de monter dans les tours Laughing
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    Message par BV-Fan le Jeu 07 Déc 2017, 08:30

    hermine 22 a écrit:
    oli a écrit:c'est quoi l'histoire en 2020 ?????? :réfléchi
    je n'en vois pas
    sauf chez nous a mettre tout a la feraille
    on viens de changer une charette et un tracteur ,tout en hydro
    au fait ,c'est une thiévin 18 t
    bas de gamme ,mais elle fait le boulot
    avantage ,on fait peu de route ,maxi 2 km
    Idem, le tracteur à 2 ans et la benne vient d'être commandée...


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    Message par nonord le Jeu 07 Déc 2017, 08:32

    hermine 22 a écrit:
    oli a écrit:c'est quoi l'histoire en 2020 ?????? :réfléchi
    je n'en vois pas
    sauf chez nous a mettre tout a la feraille
    on viens de changer une charette et un tracteur ,tout en hydro
    au fait ,c'est une thiévin 18 t
    bas de gamme ,mais elle fait le boulot
    avantage ,on fait peu de route ,maxi 2 km
    j'allais oublier
    si on est tout en bio en 2020
    les tonnages seront divisé par trois ,inutile de monter dans les tours Laughing
    moi non plus,j'ai 3 tracteurs+ 2 bennes + 2 plateaux + 1 pulvé en freinage hydro
    j'dois tout changer : cinglés
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    Message par bezo le Jeu 07 Déc 2017, 08:32

    matthieu76 a écrit:
    bezo a écrit:Pour moi le mixte c'est jeter de l'argent par la fenêtre. Soit on reste en hydraulique avec les conséquences en 2020, soit on passe en pneumatique.
    a une condition c'est d'avoir que des tacots en air ou de pas louer sa benne :réfléchi
    ou de la revendre ds 2 ans

    Moi c'est sûrement ma dernière, et les tacots ont le pneumatique alors zou. : rr
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    Message par BV-Fan le Jeu 07 Déc 2017, 08:36

    nonord a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    oli a écrit:c'est quoi l'histoire en 2020 ?????? :réfléchi
    je n'en vois pas
    sauf chez nous a mettre tout a la feraille
    on viens de changer une charette et un tracteur ,tout en hydro
    au fait ,c'est une thiévin 18 t
    bas de gamme ,mais elle fait le boulot
    avantage ,on fait peu de route ,maxi 2 km
    j'allais oublier
    si on est tout en bio en 2020
    les tonnages seront divisé par trois ,inutile de monter dans les tours Laughing
    moi non plus,j'ai 3 tracteurs+ 2 bennes + 2 plateaux + 1 pulvé en freinage hydro
    j'dois tout changer : cinglés
    J'y pensais pas à tout ca...
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    Message par bezo le Jeu 07 Déc 2017, 08:43

    Eh Nonord : faut changer aussi la bétaillère, l'épandeur, le RB et les déchaumeurs semi-portés.
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    Message par fergie62 le Jeu 07 Déc 2017, 08:50

    L agriculture va si bien qu' on pourra investir pour tout mettre au normes
    Et puis l option 40 amenera sont lot d emmerde flèche châssis essieu pneus sont souffrir car avec les tracteurs qui sortent a 50en ce moment je crois à que les chauffeurs se limitent a 40
    Et puis n oubliez de fait un contrôle technique........C est dans les tuyaux ne vous inquiétez pas on s occupe de nous
    Chez moi c est tout vue ça restera a 25
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    Message par ADBLUE le Jeu 07 Déc 2017, 08:52

    fergie62 a écrit:L agriculture va si bien qu' on  pourra investir pour tout mettre au normes
    Et puis l option 40 amenera sont lot d emmerde  flèche châssis essieu pneus sont souffrir car avec les tracteurs qui sortent a 50en ce moment je crois à que les chauffeurs se limitent a 40
    Et puis n oubliez de fait un contrôle technique........C est dans les tuyaux ne vous inquiétez pas on s occupe de nous
    Chez moi c est tout vue ça restera a 25

    voir 15 si on peut plus rouler : rr

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    Message par oli le Jeu 07 Déc 2017, 08:53

    fergie62 a écrit:L agriculture va si bien qu' on  pourra investir pour tout mettre au normes
    Et puis l option 40 amenera sont lot d emmerde  flèche châssis essieu pneus sont souffrir car avec les tracteurs qui sortent a 50en ce moment je crois à que les chauffeurs se limitent a 40
    Et puis n oubliez de fait un contrôle technique........C est dans les tuyaux ne vous inquiétez pas on s occupe de nous
    Chez moi c est tout vue ça restera a 25

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    Message par nonord le Jeu 07 Déc 2017, 08:58

    bezo a écrit:Eh Nonord : faut changer aussi la bétaillère, l'épandeur, le RB et les déchaumeurs semi-portés.
    rien de tout ça langue
    perso comme fergie,c'est vrai que l'agriculture va si bien.......
    z'aimez les emmerdes,continuez à en chercher
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    Message par hermine 22 le Jeu 07 Déc 2017, 09:10

    sur un plan plus général toutes ces histoires de normes sont plutot vicieuses
    c'est une question de moyens et ceux dont ca ne pose pas de souci pour se les approprier ,principalement en agroalimentaire ou industrie
    détiennent la un levier pour éliminer la concurrence qui ne peut pas suivre
    le souci dans nos métiers,est que quand on est confronté a de la volaille polonaise ,et maintenant ukrainienne
    en se mettant aux normes en france ,on s'auto élimine
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    Message par jps7495 le Jeu 07 Déc 2017, 09:26

    Betterave ou pas pour la benne?pente ou pas par chez toi?
    il y a des 24T de ptac et 27T de PTAC en 18T avec même 1T de plus si K80(attelage à boule).
    24T 40km/h essieux de 130 et freins de 406*140
    27T 40km/h essieux de 150 et freins de 420*200.
    bon rapport qualité prix l'artesienne,jeantil,thievin,sodimac,danel,ponthieux
    bonne qualité (prix je ne sais pas) orenge,delaplace,royer,hardy
    la littorale est bien placé en prix
    beaucoup de problèmes sur la liaison chassis-train roulant chez joskin (benne,tonnes à lisier)

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    Message par bzh centre le Jeu 07 Déc 2017, 09:41

    nonord a écrit:
    bezo a écrit:Eh Nonord : faut changer aussi la bétaillère, l'épandeur, le RB et les déchaumeurs semi-portés.
    rien de tout ça  langue
    perso comme fergie,c'est vrai que l'agriculture va si bien.......
    z'aimez les emmerdes,continuez à en chercher
    déja dit ,certains aiment la course au top : rr : rr : rr : rr


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    Message par bezo le Jeu 07 Déc 2017, 09:42

    hermine 22 a écrit:sur un plan plus général toutes ces histoires de normes sont plutot vicieuses
    c'est une question de moyens et ceux dont ca ne pose pas de souci pour se les approprier ,principalement en agroalimentaire ou industrie
    détiennent la un levier pour éliminer la concurrence qui ne peut pas suivre
    le souci dans nos métiers,est que quand on est confronté a de la volaille polonaise ,et maintenant ukrainienne
    en se mettant aux normes en france ,on s'auto élimine


    +1
    Chez nous les patatiers ne parlent que globalgap
    Et les gros céréaliers nous font kier avec ISO 14001, charte arvalis...
    Je produis du blé depuis 20 ans pour une filière locale "Pain Normand" qu'on a mis en place : il faut toujours laver plus blanc que blanc, raz le bol !!!
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    Message par ADBLUE le Jeu 07 Déc 2017, 10:00

    hermine 22 a écrit:sur un plan plus général toutes ces histoires de normes sont plutot vicieuses
    c'est une question de moyens et ceux dont ca ne pose pas de souci pour se les approprier ,principalement en agroalimentaire ou industrie
    détiennent la un levier pour éliminer la concurrence qui ne peut pas suivre
    le souci dans nos métiers,est que quand on est confronté a de la volaille polonaise ,et maintenant ukrainienne
    en se mettant aux normes en france ,on s'auto élimine

    oui j'ai connu la charte arvalis
    https://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/une-norme-afnor-prend-le-relais-des-chartes-de-production-arvalis-institut-du-vegetal-/-irtac-@/file/galleryelement/pj/b7/bb/79/c3/doss_press_chartes_production_norme_afnor_3mars7746288687098122887.pdf

    tous les OS à ce jour ne l'ont pas signé et ça n'empêche pas de produire du blé

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    Message par fergie62 le Jeu 07 Déc 2017, 10:02

    nonord a écrit:
    bezo a écrit:Eh Nonord : faut changer aussi la bétaillère, l'épandeur, le RB et les déchaumeurs semi-portés.
    rien de tout ça  langue
    perso comme fergie,c'est vrai que l'agriculture va si bien.......
    z'aimez les emmerdes,continuez à en chercher
    Ah oui j oubliais l hydraulique n est pas sensible au gel..... y a déjà pas mal à faire dans un ferme pour protéger tout ce qui est sensible au gel alors faudra s occuper de l air aussi :réfléchi
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    Message par fergie62 le Jeu 07 Déc 2017, 10:04

    bezo a écrit:
    hermine 22 a écrit:sur un plan plus général toutes ces histoires de normes sont plutot vicieuses
    c'est une question de moyens et ceux dont ca ne pose pas de souci pour se les approprier ,principalement en agroalimentaire ou industrie
    détiennent la un levier pour éliminer la concurrence qui ne peut pas suivre
    le souci dans nos métiers,est que quand on est confronté a de la volaille polonaise ,et maintenant ukrainienne
    en se mettant aux normes en france ,on s'auto élimine


    +1
    Chez nous les patatiers ne parlent que globalgap
    Et les gros céréaliers nous font kier avec ISO 14001, charte arvalis...
    Je produis du blé depuis 20 ans pour une filière locale "Pain Normand" qu'on a mis en place : il faut toujours laver plus blanc que blanc, raz le bol !!!
    T en as ras le bol mais t as un freinage pneumatique et quand on t enverra au contrôle technique t iras tout content
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    Message par Peccadille le Jeu 07 Déc 2017, 10:37

    ADBLUE a écrit:
    hermine 22 a écrit:sur un plan plus général toutes ces histoires de normes sont plutot vicieuses
    c'est une question de moyens et ceux dont ca ne pose pas de souci pour se les approprier ,principalement en agroalimentaire ou industrie
    détiennent la un levier pour éliminer la concurrence qui ne peut pas suivre
    le souci dans nos métiers,est que quand on est confronté a de la volaille polonaise ,et maintenant ukrainienne
    en se mettant aux normes en france ,on s'auto élimine

    oui j'ai connu la charte arvalis
    https://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/une-norme-afnor-prend-le-relais-des-chartes-de-production-arvalis-institut-du-vegetal-/-irtac-@/file/galleryelement/pj/b7/bb/79/c3/doss_press_chartes_production_norme_afnor_3mars7746288687098122887.pdf

    tous les OS à ce jour ne l'ont pas signé et ça n'empêche pas de produire du blé

    Le nec plus ultra est lorsque les distributeurs exigeront, ou exigent déjà pour certains d'entre eux,   des fournisseurs Polacs ou Ukrainiens les normes FR. Extra-ordinaire arguments de vente auprès de la clientèle et garantie de marges XXL. triste

    That's good business :tb violon violon
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    Message par matthieu76 le Jeu 07 Déc 2017, 10:40

    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    bezo a écrit:Eh Nonord : faut changer aussi la bétaillère, l'épandeur, le RB et les déchaumeurs semi-portés.
    rien de tout ça  langue
    perso comme fergie,c'est vrai que l'agriculture va si bien.......
    z'aimez les emmerdes,continuez à en chercher
    Ah oui j oubliais l hydraulique n est pas sensible au gel..... y a déjà pas mal à faire dans un ferme pour protéger tout ce qui est sensible au gel alors faudra s occuper de l air aussi :réfléchi
    on met déjà du produit ds le circuit d'air pour justement pas être e******* quand sa gèle !
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    Message par nonord le Jeu 07 Déc 2017, 11:48

    et les céréales russes et ukrainiennes sont produites avec des moteurs normes tiers 4B et tout l'équipement est en freinage pneumatiques.........continuez.... à ce rythme on crevera tous(même AD hein : ha )
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    Message par seguim le Jeu 07 Déc 2017, 11:57

    nonord a écrit:
    bezo a écrit:Eh Nonord : faut changer aussi la bétaillère, l'épandeur, le RB et les déchaumeurs semi-portés.
    rien de tout ça  langue
    perso comme fergie,c'est vrai que l'agriculture va si bien.......
    z'aimez les emmerdes,continuez à en chercher
    +1
    j'ai même l'impression que c'est une spécificité pour certains ici
    dès qu'il y a un truc de pondu, ils se ruent dessus comme des premiers de la classe

    vive le fond de la classe : ha
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    Message par fergie62 le Jeu 07 Déc 2017, 12:11

    matthieu76 a écrit:
    fergie62 a écrit:
    nonord a écrit:
    bezo a écrit:Eh Nonord : faut changer aussi la bétaillère, l'épandeur, le RB et les déchaumeurs semi-portés.
    rien de tout ça  langue
    perso comme fergie,c'est vrai que l'agriculture va si bien.......
    z'aimez les emmerdes,continuez à en chercher
    Ah oui j oubliais l hydraulique n est pas sensible au gel..... y a déjà pas mal à faire dans un ferme pour protéger tout ce qui est sensible au gel alors faudra s occuper de l air aussi :réfléchi
    on met déjà du produit ds le circuit d'air pour justement pas être e******* quand sa gèle !
    Oui un petit robinet a ouvrir mais pas le jour qui va gelée faut le faire bien avant
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