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    Choix d'une charrue

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    default Choix d'une charrue

    Message par Mr John 6930 le Jeu 07 Déc 2017, 21:21

    Ma charrue actuelle a entamé sa 15ème campagne et a déjà retourné près de 1500 ha. C'est une kuhn type master 5 corps en 14 pouces largeur fixe. Les versoirs commencent à bien s'affiner dans les bouts et deviennent tranchants. son état général, est très belle .
    Que feriez vous à ma place? renouveler tous les versoirs et étraves pour un budjet de plus de 1600 euros ? Vais-je retrouver ma mise si je souhaite la prolonger une paire d'années ?? Remplacer de suite par une charrue neuve triste ?
    Elle est enmenée par un 150cv et les terres sont limoneuses et homogènes.
    Mon choix s'est arrêté sur 3 marques, toutes en 5 corps, en sécurité boulon.
    1: la Lemken variopal 7, moins lourde que la variopal 8
    2: La kuhn varimaster 123
    3: la Kvernéland Je ne sais pas quel modèle ... LD ,EG ?
    La n°1 et la n°2 ont une poutre de 120*120, dégagement 90cm ente pointes et 75cm sous âge, moins de contraintes sur le relevage. Je ne fais pas de maïs grain ...
    Perso je mettrais la kvernéland en dernier car c'est celle qui m'attire le moins. je ne dis sûrement pas qu'elle est mauvaise ...
    Je placerai en 1er choix la Lemken pour ses qualités de travail et sa fiabilité... Mais les prix des pièces d'usure : tape : tape
    En 2ème vient la Kuhn bien-sûr. Avec des pièces d'usure à tarifs plus abordables, mais le système varilarge me plaît moins.
    Encore un détail, j'ai plus d'affinités et de contact avec le représentant de la kuhn. J'ai aussi déja plusieurs matériel lemken dont le combiné de semis et une 2ème herse zirkon qui m'a enchantée par sa robustesse, mais un concessionnaire bcp plus caractériel. J'ai vraiment besoin de vos lumières de forumeurs.
    Il faut tenir compte aussi de la conjoncture agricole actuelle qui peut influer aussi.
    P.S : Je demanderai aux non-laboureurs de ne pas venir polluer le sujet par des propos anti charrues pff pff
    Merci de vous lire ...


    Dernière édition par Mr John 6930 le Jeu 07 Déc 2017, 21:27, édité 1 fois

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par bibi43 le Jeu 07 Déc 2017, 21:26

    le prix du charrue ne te fais pas peur ?
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par Mr John 6930 le Jeu 07 Déc 2017, 21:34

    bibi43 a écrit:le prix du charrue ne te fais pas peur ?

    Bien évidemment que le prix à l'achat doit rentrer en ligne de compte, la valeur de l'ancienne charrue, tout comme la durée de vie et le budjet pièces d'usure. Mais la charrue est l'un des outils de base sur l'exploitation, avec le combiné de semis, le distributeur à engrais et surtout le pulvérisateur. je préfère mettre des euros dans la charrue que dans une 3 essieux. A chacun ses priorités : victoire : victoire : victoire


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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par bis 18 le Jeu 07 Déc 2017, 21:38

    lemken en 1er choix je dis non khun oui je n'ai pas d'avis car elle fonctionne moyennement par chez moi

    kverneland c'est que j'ai et très content

    grégoire aussi ça marche pas mal mes voisins en ont et ils font un super labour, les machines ont l'air très fiable
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par porsche 133 le Jeu 07 Déc 2017, 21:39

    kuhn sans hésiter , le varilarge est bien conçu (combiné avec le déport ) , très solide , avec une bonne roue (hydro de préférence ) qui dépasse presque pas de la charrue ,bonne valeur de revente . kver laboure très bien mais le reste bof (casse de boulons , roue qui dépasse (il existe une nouvelle roue + en avant )
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par TRD le Jeu 07 Déc 2017, 21:40

    la hkun mais pas en poutre 120 mais plus gros je connais ça marche bien mais le système varilarge demande un bon suivi en entretien vu le nombre de pièces en mouvement supplémentaire ( axes ,bagues, la piece derriere la tete de charrue qui tien les axes et tiges et ça prends du jeu au bout d un moment plus de frais que charrue fixe sans varilarge .
    une poutre en 120 te suffit car ton tracteur est juste en relevage ou manque de poids à l avant car en poutre 150 tu rentrerai mieux quand la terre est dure à travailler?
    tu prendrais un réglage de profondeur de travail en manuel ou commande depuis la cabine?

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par pathfinder le Jeu 07 Déc 2017, 21:46

    perso,je la remettrais a neuve quitte a monter des pièces au carbure !
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par Rom89 le Jeu 07 Déc 2017, 21:53

    Ta charrue a atteint la décote maximale, le prix des pièces d'usure que tu a as remettre dedans n'est pas énorme! Tes versoirs peuvent en faire encore si ils commencent à devenir juste tranchant, tant qu'il n'y a pas de trous ou que tu n'arrive pas au support

    J'ai été dans le même cas que toi, a savoir changer les pieces d'usures ou la charrue, nous avons choisi la charrue. Le montant des pièces (autour de 4000 avec versoirq, soc et contre sep carbure), l'age de la charrue (presque 20 ans) et le gabarit (une master 120 sur 200 cv) nous ont orientés sur le renouvellement.

    Nous sommes repartis sur une vari master 153.

    Si ta charrue est propre et que le besoin de vari large et de la roue de jauge hydraulique ne se fait pas ressentir continu avec ta charrue actuelle.
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par ced51 le Jeu 07 Déc 2017, 21:54

    Une fois que tu auras remis versoirs + fers neufs, ta charrue fera le travail d'une neuve...
    Mon avis personnel est qu'a part pour défiscaliser (pas sûr que tu en aies besoin...), c'est dommage de revendre une 5 fers pour reprendre la même chose.

    Après, chacun est libre de faire comme il souhaite : victoire
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par Mr John 6930 le Jeu 07 Déc 2017, 21:55

    Si Kuhn en 153, alors variopal 8 avec poutre 140*140 pour rivaliser. J'ai dit pus haut enmener avec 150 cv de la marque de mon pseudo : rr : rr : rr . je vous vois venir en disant qu'ils sont faibles au relevage et ci et ça . Mais certainement plus les mêmes budjets de charrue. Roue de jauge profondeur réglage mécanique. Il y-a des limites, au poids et au porte-feuilles également ...


    Dernière édition par Mr John 6930 le Jeu 07 Déc 2017, 22:02, édité 1 fois

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par Mr John 6930 le Jeu 07 Déc 2017, 21:59

    ced51 a écrit:Une fois que tu auras remis versoirs + fers neufs, ta charrue fera le travail d'une neuve...
    Mon avis personnel est qu'a part pour défiscaliser (pas sûr que tu en aies besoin...), c'est dommage de revendre une 5 fers pour reprendre la même chose.

    Après, chacun est libre de faire comme il souhaite : victoire

    Bonsoir ced51. Tu as raison sur bcp de points. j'ai gouté au varilarge après en avoir essayé une aux semis. C'est un plus indéniable. A méditer

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par pathfinder le Jeu 07 Déc 2017, 21:59

    vue le prix et la quantité de 5 corps d'occas ,la reprise ne sera pas elevé !
    je laboure très peu et j'avais trouvé une huard 5 corps en bon état a 2500 eur pour remplacer ma rabewerk claire voie avec pièces d'usure morte qui a été reprise 1700 eur !
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par Mr John 6930 le Jeu 07 Déc 2017, 22:04

    pathfinder a écrit:vue le prix et la quantité de 5 corps d'occas ,la reprise ne sera pas elevé !
    je laboure très peu et j'avais trouvé une huard 5 corps en bon état a 2500 eur pour remplacer ma rabewerk claire voie avec pièces d'usure morte qui a été reprise 1700 eur !

    Quel modèle de huard ... la PR 65T ??

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par nico106306 le Jeu 07 Déc 2017, 22:05

    Si ta charrue n'a pas de jeu ds les divers axes tu devrais remplacer les pièces d'usure et la garder

    Je n'ai pas d'avis sur la kv ni la lemken, ici qd tu as retirer les kuhn il ne reste pas grand chose ds les champs

    J'ai une vari Master 121 de 2001 j'en suis enchanté niveau travail, facilité de réglage bref ce que tu dois déjà connaître avec la tienne

    Alors oui le vari large c'est top (indispensable selon moi) mais quelle somme vas tu devoir remettre pour une neuve 20 000 ? voir plus ? ça fait bcp pour peu évolué.

    Donc au final si ta charrue n'a pas de jeu je te conseille de la remettre en état
    Si elle est fatigué par sur une vm123 avec déport de 1ere raie hydrau c'est bien utile, et si tu fais l'américain tu prends la roue hydrau et la tu es au top du top
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par Mr John 6930 le Jeu 07 Déc 2017, 22:24

    Merci pour vos avis . Et que faut il regarder pour juger l'état de la tête ??

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par fergie62 le Jeu 07 Déc 2017, 22:27

    Mr John 6930 a écrit:Merci pour vos avis . Et que faut il  regarder pour juger l'état de la tête  ??
    Un test de QI 77
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par case ih 81 le Jeu 07 Déc 2017, 22:42

    pas mieux que les autres
    j'ai une 152

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par Mr John 6930 le Jeu 07 Déc 2017, 22:45

    Qui a un avis sur la lemken ? 63 63

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par fiatman le Jeu 07 Déc 2017, 22:52

    pathfinder a écrit:perso,je la remettrais a neuve quitte a monter des pièces au carbure !

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par fergie62 le Jeu 07 Déc 2017, 23:01

    fiatman a écrit:
    pathfinder a écrit:perso,je la remettrais a neuve quitte a monter des pièces au carbure !

    +1000
    Grosse erreur en limon juste bien pour bouffer du gnr
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par TRD le Jeu 07 Déc 2017, 23:07

    Mr John 6930 a écrit:Si Kuhn en 153, alors variopal 8 avec poutre 140*140 pour rivaliser. J'ai dit pus haut enmener avec 150 cv de la marque de mon pseudo : rr : rr : rr . je vous vois venir en disant qu'ils sont faibles au relevage et ci et ça     . Mais certainement plus les mêmes budjets de charrue. Roue de jauge profondeur réglage mécanique. Il y-a des limites, au poids et au porte-feuilles également ...

    le 6930 leve la charrue 153 nsh khun varilarge si tu a les bons vérins additionnels et l emmène sans probléme par contre il faut plus de 900kg de masse à l avant si tes masses sont sur le relevage avant c est mieux.

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par fiatman le Jeu 07 Déc 2017, 23:12

    fergie62 a écrit:
    fiatman a écrit:
    pathfinder a écrit:perso,je la remettrais a neuve quitte a monter des pièces au carbure !

    +1000
    Grosse erreur en limon juste bien pour bouffer du gnr

    Je vient de remettre à neuve ma Fenet mais sans carbure
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par Mr John 6930 le Jeu 07 Déc 2017, 23:23

    je ne suis pas sure que les pièces fenet avec carbure se trouvent . Arrêt de fabrication de la marque ...

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par fiatman le Jeu 07 Déc 2017, 23:42

    En adapatble ça doit se trouver...mais pô besoin suis en terre facile 1ere fois que je change les pièces
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par nonord le Ven 08 Déc 2017, 06:47

    Mr John 6930 a écrit:Qui a un avis sur la lemken ? 63 63
    j'ai eu une europal7 ,remplacée par une variopal8(100 entre corps et 90 entre pointes + disques coutres)
    satisfait des 2,la 8 ce n'est pas le même bébé
    comme toutes les marques,pas sur que la qualité de la dernière soit celle de la première :réfléchi
    à l'époque,la kuhn(je ne sais plus le modèle) était au même tarif que la bleue=>repris une bleue sans hésiter
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par moulinos le Ven 08 Déc 2017, 06:48

    Mr John 6930 a écrit:Qui a un avis sur la lemken ? 63 63
    mon copain me dit que son défaut est le poids
    perso je suis en gb,le poids est un peu plus faible
    dernier corps avec un bati de section - élevé
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par pascal le Ven 08 Déc 2017, 07:02

    le choix d'une charrue s'opere selon le type de labour a effectuer avec ses rasettes, versoirs selon volume de residus ou pas, labour hiver , printemps, humidité du sol donc seul toi est en mesure de savoir quel type de charrue, il te faut!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par wild le Ven 08 Déc 2017, 07:14

    100 d'entre corps ça fait une charrue avec un sacre porté à faut pour une portée
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par nonord le Ven 08 Déc 2017, 07:32

    wild a écrit:100 d'entre corps ça fait une charrue avec un sacre porté à faut pour une portée
    j'ai dit que ça fait un beau bébé : victoire (c'est pas encore une 6)
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par fergie62 le Ven 08 Déc 2017, 07:40

    nonord a écrit:
    wild a écrit:100 d'entre corps ça fait une charrue avec un sacre porté à faut pour une portée
    j'ai dit que ça fait un beau bébé : victoire (c'est pas encore une 6)
    Et une 6 amazone en 100 d entre corps c est quoi? : rr
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par Alan.fr le Ven 08 Déc 2017, 07:52

    et une écomat de chez kvernerland ? bon j'y connais rien en charrue .. :réfléchi
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par pathfinder le Ven 08 Déc 2017, 08:11

    Mr John 6930 a écrit:
    pathfinder a écrit:vue le prix et la quantité de 5 corps d'occas ,la reprise ne sera pas elevé !
    je laboure très peu et j'avais trouvé une huard 5 corps en bon état a 2500 eur pour remplacer ma rabewerk claire voie avec pièces d'usure morte qui a été reprise 1700 eur !

    Quel modèle de huard ... la PR 65T ??
    huard 570 en 14 pouces !
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par wild le Ven 08 Déc 2017, 09:05

    nonord a écrit:
    wild a écrit:100 d'entre corps ça fait une charrue avec un sacre porté à faut pour une portée
    j'ai dit que ça fait un beau bébé : victoire (c'est pas encore une 6)

    6 corps à 80 d'entre corps c'est 4 métres80
    5 corps à 100 d'entre corps c'est 5 métres
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    Message par fusa 32 le Ven 08 Déc 2017, 09:22

    Alan.fr a écrit:et une écomat de chez kvernerland ? bon j'y connais rien en charrue .. :réfléchi

    c est une charrue déchaumeuse elle travail plus profond qu une déchaumeuse a sol 10 15 cm et moins profond qu une charrue 25 30 cm
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    Message par ford county le Ven 08 Déc 2017, 09:26

    Horsch Terrano : victoire
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    Message par sambott le Ven 08 Déc 2017, 12:15

    moi je regarde pour une olvac en 9/10 fers
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par Titi le Ven 08 Déc 2017, 12:53

    Bon désolé je pollue ton post John Embarassed
    fiatman a écrit:En adapatble ça doit se trouver...mais pô besoin suis en terre facile 1ere fois que je change les pièces
    Il va falloir que je change 4 sur 8 de la mienne, t'a acheté ou et combien tu payes les pièces ?
    http://img.imagesia.com/fichiers/pk/p1000686_imagesia-com_pklc_large.JPG
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    Message par nonord le Ven 08 Déc 2017, 13:12

    wild a écrit:
    nonord a écrit:
    wild a écrit:100 d'entre corps ça fait une charrue avec un sacre porté à faut pour une portée
    j'ai dit que ça fait un beau bébé : victoire (c'est pas encore une 6)

    6 corps à 80 d'entre corps c'est 4 métres80
    5 corps à 100 d'entre corps c'est 5 métres
    6corps à 80=5x80=4m
    5corps à 100=4x100=4m ozil
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    Message par wild le Ven 08 Déc 2017, 14:00

    bien vu nonord : rr : victoire
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    Message par nonord le Ven 08 Déc 2017, 14:17

    wild a écrit:bien vu nonord : rr  : victoire
    : rr je t'ai dis:beau bébé pour une 5 corps ozil
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par LE CAM le Ven 08 Déc 2017, 14:59

    si on avait changer de charrue à chaque fois que l'on devait changer de versoir, la facture serai surement très lourd pour nous en cuma. les 2 charrues que l'on a ne sont plus à leur versoir d'origine et je ne serai vous dire combien de fois ils ont été changé. Si le reste est en bonne état je ne vois pas pourquoi changer sauf si c'est pour défiscalisation dans 2 ans et pas imposé au plus valus

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    Message par xaviier le Ven 08 Déc 2017, 16:14

    on change les versoirs quand ils commencent à tomber.
    Alors un versoir légèrement usé sur l’extrémité, tu peux encore faire un paquet d'ha.
    Toujours une paire de versoir en stock.

    Certes, c'est pas très jolie à voir surtout si t'as le voisin qui jette un coup d’œil à la charrue.

    1500€ de pièce, c'est rien comparé aux couts ha sur 20 ha.

    Vendre une 5 sécurité boulons, pour reprendre la même, autant la garder.

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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par f8bha le Ven 08 Déc 2017, 18:00

    bonsoir a tous,
    quitte a resserée le moyeu
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par moulinos le Ven 08 Déc 2017, 21:09

    xaviier a écrit:on change les versoirs quand ils commencent à tomber.
    Alors un versoir légèrement usé sur l’extrémité, tu peux encore faire un paquet d'ha.
    Toujours une paire de versoir en stock.

    Certes, c'est pas très jolie à voir surtout si t'as le voisin qui jette un coup d’œil à la charrue.

    1500€ de pièce, c'est rien comparé aux couts ha sur 20 ha.

    Vendre une 5 sécurité boulons, pour reprendre la même, autant la garder.
    tu n aura pas la meme
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par newcr le Ven 08 Déc 2017, 21:36

    une voiture qd les pneus sont foutus on change pas la bagnole... donc si elle est pas désossée je vois pas l'intérêt de changer.

    Concernant lemken, chez moi en trés grosse terre c'est une catastrophe, le premier fer a tendance a plier et ca fait un labour dégeu. en conditions tres sèche, ca rentre pas et pire , tous les boulons prennent du jeu... pire saloperie j'ai jamais vu

    Ces charrues la sont faites  pour des jardins.

    en conditions compliquées voir tres hard, c'est Grégoire et besson /bugnot rien d'autre


    Dernière édition par newcr le Ven 08 Déc 2017, 21:40, édité 1 fois
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par moulinos le Ven 08 Déc 2017, 21:40

    newcr a écrit:une voiture qd les pneus sont foutus on change pas la bagnole... donc si elle est pas désossée je vois pas l'intérêt de changer.

    Concernant lemken, chez moi en trés grosse terre c'est une catastrophe, le premier fer a tendance a plier et ca fait un labour dégeu.

    Ces charrues la sont faites  pour des jardins.

    en conditions compliquées voir tres hard, c'est Grégoire et besson /bugnot
    pour la voiture je ne suis pas d accord
    pour la g b je te rejoins
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par wild le Ven 08 Déc 2017, 22:07

    Dans chaque marque il y a plusieurs modèles qui sont plus ou moins solides
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par bis 18 le Ven 08 Déc 2017, 22:18

    fusa 32 a écrit:
    Alan.fr a écrit:et une écomat de chez kvernerland ? bon j'y connais rien en charrue .. :réfléchi

    c est une charrue déchaumeuse elle travail plus profond qu une déchaumeuse a sol 10 15 cm et moins profond qu une charrue 25 30 cm

    j'en ai essayé une dans mes argiles noires elle va super bien et peu tirante mais il faut un gros tracteur pour la lever et la transporter c'est là sont grand frein dommage Crying or Very sad
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    default Re: Choix d'une charrue

    Message par François02 le Ven 08 Déc 2017, 23:08

    newcr a écrit:une voiture qd les pneus sont foutus on change pas la bagnole... donc si elle est pas désossée je vois pas l'intérêt de changer.

    Concernant lemken, chez moi en trés grosse terre c'est une catastrophe, le premier fer a tendance a plier et ca fait un labour dégeu. en conditions tres sèche, ca rentre pas et pire , tous les boulons prennent du jeu... pire saloperie j'ai jamais vu

    Ces charrues la sont faites  pour des jardins.

    en conditions compliquées voir tres hard, c'est Grégoire et besson /bugnot rien d'autre

    lemken ici n'a jamais pris, et le peu qui en ont eu n'en ont pas repris, et ceux qui en ont encore on un poste à souder qui fonctionne bien!
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    Message par bidou02 le Sam 09 Déc 2017, 06:35

    +1 pas convaincu des lemken.... la Rabe jen suis pas mecontent par contre
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