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    Un exemple de descente aux enfers

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    default Un exemple de descente aux enfers

    Message par nick 80 le Dim 17 Déc 2017, 13:03

    ça va pas etre gai pour lui Crying or Very sad

    http://www.courrier-picard.fr/78214/article/2017-12-16/la-descente-aux-enfers-dun-agriculteur-surendette-plus-de-700-000-eu


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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par EtienneCH4 le Dim 17 Déc 2017, 13:24

    nick 80 a écrit:ça va pas être gai pour lui http://www.courrier-picard.fr/78214/article/2017-12-16/la-descente-aux-enfers-dun-agriculteur-surendette-plus-de-700-000-eu

    comme dit le journaliste, que s'est-il passé ??
    il a emprunté pour acheter, OK, il est pas tout seul, mais avec un intérêt de 10 % ???
    actuellement le 1/3 de la dette est constitué par des intérêts non payés !!
    il emprunte pour acheter des veaux qu'il engraisse pendant 18 mois, et la vente couvre seulement l'emprunt, donc 18 mois de nourriture et de travail pour rien ??
    actuellement en liquidation judiciaire sous appel suspensif, ça va pas durer longtemps.
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par nonord le Dim 17 Déc 2017, 13:26

    faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là :réfléchi
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par carlo s le Dim 17 Déc 2017, 13:32

    mon père avait emprunté à 18 avec des intérêt de retard à 22

    le CA à remboursé pendant 3 ans les intérêts et a laissé le capital emprunté avec les intérêts de retard à 22
    voila comment on met à genoux un agri qui ne compte pas ....
    voila comment la banque(ou la coop) récupérera votre foncier ... rame

    j ai connu ça en 1984.....

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Isangie le Dim 17 Déc 2017, 13:33

    700.000€ ! surpris


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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par wild le Dim 17 Déc 2017, 13:39

    Il se fait tellement de conneries dans le monde agricole
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par hermine 22 le Dim 17 Déc 2017, 13:39

    étonnant après 20 ans d'installation
    ce serait bien d'en connaitre les conditions
    a mon avis le changement de productions n'a pas du non plus arranger les choses si la trésorerie n'étais pas au top
    ensuite qui a laissé trainer ,banques ou fournisseurs ?
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par hermine 22 le Dim 17 Déc 2017, 13:40

    Isangie a écrit:700.000€ ! surpris
    j'ai connu un producteur de porc avec le même montant
    juste sur un seul exercice !!!!
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Lolo88 le Dim 17 Déc 2017, 13:44

    plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par EtienneCH4 le Dim 17 Déc 2017, 13:45

    nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là
    Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
    condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
    la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par ADBLUE le Dim 17 Déc 2017, 13:47

    wild a écrit:Il se fait tellement de conneries dans le monde agricole

    +1

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 13:49

    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Le Mecreant le Dim 17 Déc 2017, 13:50

    Rendu la, il vaut mieux se couper le bras tout de suite.. avant que la gangrene ne prenne tout.

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Le Mecreant le Dim 17 Déc 2017, 13:51

    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    C'est sans doute comme ça qu'il en est arrivé la, on ne compte pas pour ne pas voir...

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 13:51

    EtienneCH4 a écrit:
    nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là
    Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
    condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
    la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.


    j'y connais strictement rien en liquidation ....

    Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquiddation, les fournisseurs s'assois sur les dettes.

    il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...

    Mais il es toujours la...

    Pkoi que lui ca devrait etre different


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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par EtienneCH4 le Dim 17 Déc 2017, 13:52

    wild a écrit:Il se fait tellement de conneries dans le monde agricole
    ce n'est pas la peine d'en remettre une couche,
    il y a un gars dans la merde, il faut regarder comment faire pour qu'il SURVIVE,
    après saisie, il loge où ? une femme, des enfants ?? comment ils mangent ??
    vous avez réussi à vous mobiliser (un peu) pour le jeune assassiné, ici il est encore vivant, à priori sauvable.

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par ADBLUE le Dim 17 Déc 2017, 13:52

    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par ADBLUE le Dim 17 Déc 2017, 13:53

    newcr a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:
    nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là
    Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
    condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
    la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.


    j'y connais strictement rien en liquidation ....

    Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquiddation, les fournisseurs s'assois sur les dettes.

    il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...

    Mais il es toujours la...

    Pkoi que lui ca devrait etre different


    oui et entre temps il a sorti un maximum d'argent de sa société pour l'investir autre part

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 13:54

    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:
    nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là
    Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
    condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
    la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.


    j'y connais strictement rien en liquidation ....

    Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquiddation, les fournisseurs s'assois sur les dettes.

    il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...

    Mais il es toujours la...

    Pkoi que lui ca devrait etre different


    oui et entre temps il a sorti un maximum d'argent de sa société pour l'investir autre part

    oui des apparts...

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par ADBLUE le Dim 17 Déc 2017, 13:55

    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:
    nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là
    Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
    condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
    la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.


    j'y connais strictement rien en liquidation ....

    Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquiddation, les fournisseurs s'assois sur les dettes.

    il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...

    Mais il es toujours la...

    Pkoi que lui ca devrait etre different


    oui et entre temps il a sorti un maximum d'argent de sa société pour l'investir autre part

    oui des apparts...

    j'en discutais la semaine dernière avec le directeur de ma banque

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 13:57

    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité. demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par ADBLUE le Dim 17 Déc 2017, 14:02

    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 14:04

    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

    oui

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par EtienneCH4 le Dim 17 Déc 2017, 14:04

    newcr a écrit: j'y connais strictement rien en liquidation ....
    Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquidation, les fournisseurs s’assoient sur les dettes.
    il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...
    Mais il es toujours la...
    Pkoi que lui ça devrait être différent

    dans le commerce et l'artisanat, maçons, électriciens, plombiers, il y a des spécialistes de la gymnastique, le plus courant est le non paiement des charges URSSAF (MSA pour agri) et la TVA, d'où mise en procédure et souvent liquidation,
    et les sommes en jeu ne sont pas énormes,
    ce qui n'a pas empêché de mettre des sous de coté, ce qui permet de redémarrer un autre commerce avec un prête-nom, lui se mettant salarié pour faire le travail,
    pour un agri, avec toutes les garanties et cautions perso c'est beaucoup plus difficile, et si tu connais un agri qui a réussi à se mettre de la monnaie cash de coté, fais moi signe.
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par pathfinder le Dim 17 Déc 2017, 14:07

    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir
    ok avec toi mais il faut du revenu pour pouvoir investir et en tirer des bénéfices ou alors travailler en extérieur mais pas toujours possible !
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par seguim le Dim 17 Déc 2017, 14:07

    je connais assez bien le dossier, je ne peux pas en dire plus

    difficle d'en arriver là sans faire de grosses conneries ou de se foutre de la gueule des gens
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 14:08

    seguim a écrit:je connais assez bien le dossier, je ne peux pas en dire plus

    difficle d'en arriver là sans faire de grosses conneries ou de se foutre de la gueule des gens

    ok j'ai compris lol... en mme temps ca rassure...

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 14:09

    EtienneCH4 a écrit:
    newcr a écrit: j'y connais strictement rien en liquidation ....
    Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquidation, les fournisseurs s’assoient sur les dettes.
    il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...
    Mais il es toujours la...
    Pkoi que lui ça devrait être différent

    dans le commerce et l'artisanat, maçons, électriciens, plombiers, il y a des spécialistes de la gymnastique, le plus courant est le non paiement des charges URSSAF (MSA pour agri) et la TVA, d'où mise en procédure et souvent liquidation,
    et les sommes en jeu ne sont pas énormes,
    ce qui n'a pas empêché de mettre des sous de coté, ce qui permet de redémarrer un autre commerce avec un prête-nom, lui se mettant salarié pour faire le travail,
    pour un agri, avec toutes les garanties et cautions perso c'est beaucoup plus difficile, et si tu connais un agri qui a réussi à se mettre de la monnaie cash de coté, fais moi signe.

    y a des vedettes près de chez moi... le souci c'est ceux la feront faillite en dernier...

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par ADBLUE le Dim 17 Déc 2017, 14:10

    pathfinder a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir
    ok avec toi mais il faut du revenu pour pouvoir investir et en tirer des bénéfices ou alors travailler en extérieur mais pas toujours possible !

    je dois beaucoup d'argent à mon exploitation
    car j'en ai sorti un max mais bon je crois au repreneur qui me fera le chèque pour remettre la trésorerie à flot
    après si je continue d'investir il y a une raison , les banques le savent et me suivent

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par ADBLUE le Dim 17 Déc 2017, 14:12

    EtienneCH4 a écrit:
    newcr a écrit: j'y connais strictement rien en liquidation ....
    Mais je comprend pas , j'ai un électricien a coté de chez moi qui a fait faillite 4 fois.... liquidation, les fournisseurs s’assoient sur les dettes.
    il remonte a chaque fois une boite. le plus dur pour lui c'est de retrouver des fournisseurs...
    Mais il es toujours la...
    Pkoi que lui ça devrait être différent

    dans le commerce et l'artisanat, maçons, électriciens, plombiers, il y a des spécialistes de la gymnastique, le plus courant est le non paiement des charges URSSAF (MSA pour agri) et la TVA, d'où mise en procédure et souvent liquidation,
    et les sommes en jeu ne sont pas énormes,
    ce qui n'a pas empêché de mettre des sous de coté, ce qui permet de redémarrer un autre commerce avec un prête-nom, lui se mettant salarié pour faire le travail,
    pour un agri, avec toutes les garanties et cautions perso c'est beaucoup plus difficile, et si tu connais un agri qui a réussi à se mettre de la monnaie cash de coté, fais moi signe.

    si c'est possible d'en mettre de coté mais faut combiner plusieurs facteurs qui font la différence entre exploitations

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par cdric22 le Dim 17 Déc 2017, 14:15

    EtienneCH4 a écrit:
    nonord a écrit:faut peut-être arrêter les frais avant d'en arriver là
    Pour lui c'est fini, liquidation, vente aux enchères qui ne couvriront pas la dette,
    condamnation à payer le solde par saisie sur ses prochains revenus, salaires ou aide sociale,
    la seule chose à faire c'est mettre en place une cellule d'aide, psycho et financière, autrement il va rejoindre la liste des morts au champ d'honneur.

    c'est interessant de savoir , c'est ce qui se passe vraiment en cas de liquidation ?
    j'avais l impression comme cr que la liquidation etait presque un outils pour certains , dans son cas la dette est extreme , qu'est qu on risque vraiment ?
    dites moi si je me trompe,

    la maison est je crois desormais insaisissable?

    quand on arrive plus a rembourser un tracteur financé par un pret type agilor , la banque reprend le tracteur , le revend et si elle ne recouvre pas la totalité de la dette ca s'arrete la quand meme?

    sur un nantissement d'epargne comment ca se passe? par exemple sur un hangar la banque vend le batiment et recupere l'epargne ? si l'epargne a disparue?

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par EtienneCH4 le Dim 17 Déc 2017, 14:20

    Quand je dis mettre du cash de coté, c'est du liquide invisible, celui qu'on viendra pas te prendre si tu as un redressement fiscal ou une merde genre redressement MSA,
    dans l'exemple de l'électricien ci-avant, il redémarre pas avec des biens déclarés au soleil, car en cas de liquidation, souvent la saisie est faite sur tout le patrimoine, y compris la partie réservée à l'épouse, et si c'est du fiscal, c'est le foyer entier qui est concerné,
    pour ces manips, tu as des avocats spécialisés, comme ceux qui défendent les terroristes, pareil,

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 14:29

    EtienneCH4 a écrit:Quand je dis mettre du cash de coté, c'est du liquide invisible, celui qu'on viendra pas te prendre si tu as un redressement fiscal ou une merde genre redressement MSA,
    dans l'exemple de l'électricien ci-avant, il redémarre pas avec des biens déclarés au soleil, car en cas de liquidation, souvent la saisie est faite sur tout le patrimoine, y compris la partie réservée à l'épouse, et si c'est du fiscal, c'est le foyer entier qui est concerné,
    pour ces manips, tu as des avocats spécialisés, comme ceux qui défendent les terroristes, pareil,


    on s'est bien compris et on parle bien de la meme chose... : victoire

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 14:31

    EtienneCH4 a écrit:Quand je dis mettre du cash de coté, c'est du liquide invisible, celui qu'on viendra pas te prendre si tu as un redressement fiscal ou une merde genre redressement MSA,
    dans l'exemple de l'électricien ci-avant, il redémarre pas avec des biens déclarés au soleil, car en cas de liquidation, souvent la saisie est faite sur tout le patrimoine, y compris la partie réservée à l'épouse, et si c'est du fiscal, c'est le foyer entier qui est concerné,
    pour ces manips, tu as des avocats spécialisés, comme ceux qui défendent les terroristes, pareil,


    ca dépend des contrats de mariage...

    les avocats spécialisés, notre Johnny en a eu un bon pour avoir une demeure gratis qui est aujourd'hui toujours ds son patrimoine immobilier



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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par EtienneCH4 le Dim 17 Déc 2017, 14:33

    pour cedric22,
    les questions que tu poses concernent un demi code civil ou rural pour les agris,
    concernant la maison, la loi prévoit "pas touche", sauf que la banque demande ta caution perso, et là c'est cuit !!
    beaucoup de petits gérants se sont fait baiser avec cette sirène,
    ensuite le reliquat qui reste à payer sur un tracteur repris, ça dépend si tu est caution perso ou pas, en général les banques ne perdent jamais d'argent, si tu as fait financer via la banque, elle récupèrera le solde un jour ou l'autre,
    Quand tu es chef d'entreprise, toujours avoir en mémoire:
    - l' État ne perd jamais d'argent, s'il te fait un cadeau aujourd'hui, regarde combien il récupère demain.
    - la banque ne perd jamais d'argent, c'est toi qui travaille pour la nourrir
    - si tu as des sous, ne le montre pas, l’État et d'autres n'aiment pas ça.
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 14:35

    faut se mettre en dépression et ca fait partie des maladies qui entraine le remboursement des prets

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par horsch62 le Dim 17 Déc 2017, 14:45

    Sans connaître les détails mais sur les simples faits de cet article, j'en déduis :
    - soit le projet n'était pas viable et les banques n'auraient jamais du financer ...
    - soit il a fait de grosses erreurs :réfléchi
    Soit les deux Crying or Very sad
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par erwin le Dim 17 Déc 2017, 15:04

    ADBLUE a écrit:
    Spoiler:

    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme
    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

    Quel que soit votre secteur d'activité(s):

    1) ne pas mettre tous ses oeufs dans un seul panier !!!!!!!!!!!

    2) les paniers ne doivent se trouver tous dans un seul pays !!!!!


    :réfléchi  je suis surpris du nombre de gens qui n'en ont pas conscience :réfléchi
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 15:06

    erwin a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Spoiler:

    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme
    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

    Quel que soit votre secteur d'activité(s):

    1) ne pas mettre tous ses oeufs dans un seul panier !!!!!!!!!!!

    2) les paniers ne doivent se trouver tous dans un seul pays !!!!!


    :réfléchi  je suis surpris du nombre de gens qui n'en ont pas conscience :réfléchi

    ET 3) le panier ne doit surtout pas etre en France...

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par gaston02 le Dim 17 Déc 2017, 15:07

    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

    oui


    Donc TON agriculture n'est pas rentable, si ce sont les revenus annexes qui te font vivre... autant arrêter la ferme.
    Une exploitation doit être rentable et faire vivre une famille, pas le contraire.
    Crier haut et fort que tu peux produire du blé à 100€ et vivre d'activités annexes, c'est pas être agri.

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par ADBLUE le Dim 17 Déc 2017, 15:09

    newcr a écrit:
    erwin a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Spoiler:

    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme
    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

    Quel que soit votre secteur d'activité(s):

    1) ne pas mettre tous ses oeufs dans un seul panier !!!!!!!!!!!

    2) les paniers ne doivent se trouver tous dans un seul pays !!!!!


    :réfléchi  je suis surpris du nombre de gens qui n'en ont pas conscience :réfléchi

    ET 3) le panier ne doit surtout pas etre en France...

    4) il doit pas être percé : rr

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par mathieu33 le Dim 17 Déc 2017, 15:11

    erwin a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Spoiler:

    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme
    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

    Quel que soit votre secteur d'activité(s):

    1) ne pas mettre tous ses oeufs dans un seul panier !!!!!!!!!!!

    2) les paniers ne doivent se trouver tous dans un seul pays !!!!!


    :réfléchi  je suis surpris du nombre de gens qui n'en ont pas conscience :réfléchi

    tu as raison mais tout ne peux pas ce faire en même temps.

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 15:13

    gaston02 a écrit:
    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

    oui


    Donc TON agriculture n'est pas rentable, si ce sont les revenus annexes qui te font vivre... autant arrêter la ferme.
    Une exploitation doit être rentable et faire vivre une famille, pas le contraire.
    Crier haut et fort que tu peux produire du blé à 100€ et vivre d'activités annexes, c'est pas être agri.

    c'est malheureusement les seuls qui arriveront a s'en sortir, qu'on le veuille ou non ... apres tu appelle ca comme tu veux mais c'est comme ca...




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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par EtienneCH4 le Dim 17 Déc 2017, 15:13

    seguim a écrit:je connais assez bien le dossier, je ne peux pas en dire plus
    difficle d'en arriver là sans faire de grosses conneries ou de se foutre de la gueule des gens
    pour revenir au sujet,
    d'après toi, et sous ta pleine et entière responsabilité,
    ce gars mérite d'être aidé ou fusillé ???
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 15:14

    mathieu33 a écrit:
    erwin a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Spoiler:

    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme
    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

    Quel que soit votre secteur d'activité(s):

    1) ne pas mettre tous ses oeufs dans un seul panier !!!!!!!!!!!

    2) les paniers ne doivent se trouver tous dans un seul pays !!!!!


    :réfléchi  je suis surpris du nombre de gens qui n'en ont pas conscience :réfléchi

    tu as raison mais tout ne peux pas ce faire en même temps.


    tu as raison, il faut deja avoir un panier.... : rr

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Invité le Dim 17 Déc 2017, 15:15

    EtienneCH4 a écrit:
    seguim a écrit:je connais assez bien le dossier, je ne peux pas en dire plus
    difficle d'en arriver là sans faire de grosses conneries ou de se foutre de la gueule des gens
    pour revenir au sujet,
    d'après toi, et sous ta pleine et entière responsabilité,
    ce gars mérite d'être aidé ou fusillé ???

    au vu de ce qu'il a écris, je pense que la réponse est claire...

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par ADBLUE le Dim 17 Déc 2017, 15:15

    gaston02 a écrit:
    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    newcr a écrit:
    Lolo88 a écrit:plus ça va plus je me dit que pour faire ce metier il faut avant tous savoir compter

    oui mais si tu compte en agricole; tu commence meme pas le métier....

    si tu compte tout, tu fais rien...

    bon j'arrête de compter 77 77

    c'est sur qu'il faut compter, la n'est pas le probleme... apres prévoir c'est autre autre chose...

    moi je le blâme pas, je sais pas comment je finirai car on a aucune visibilité.  demain les cours du blé peuvent descendre à 50€ bien malins ceux qui se croient a l'abri

    Et pour avoir vu une vente au enchères d'un gars près de chez moi , ca calme

    y a que des revenus annexes qui pourront sécuriser une exploitation à l'avenir

    oui


    Donc TON agriculture n'est pas rentable, si ce sont les revenus annexes qui te font vivre... autant arrêter la ferme.
    Une exploitation doit être rentable et faire vivre une famille, pas le contraire.
    Crier haut et fort que tu peux produire du blé à 100€ et vivre d'activités annexes, c'est pas être agri.

    j'ai parlé à l'avenir
    c'est un ensemble de revenus qui feront que ça aidera
    revenus éoliens photovoltaïques immobiliers mais cet argent vient bien de l'exploitation à ma connaissance
    donc y a eu des choix de faits entre ceux qui ont eu l'opportunité d'agrandir leurs exploitations et d'autres qui ont diversifié leurs sources de revenus

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par sibalo le Dim 17 Déc 2017, 15:28

    carlo s a écrit:mon père avait emprunté à 18 avec des intérêt de retard à 22

    le CA à remboursé pendant 3 ans les intérêts et a laissé le capital emprunté avec les intérêts de retard à 22
    voila comment on met à genoux un agri qui ne compte pas ....
    voila comment la banque(ou la coop) récupérera votre foncier ... rame

    j ai connu ça en 1984.....

    Carlos ! Ne dis pas ca... J'ai dit ici, que le credit agricole était tout simplement une belle bande d'enfoirés avec leurs conseils d'administrations. On m'a dit que je racontais des conneries 77 77 77
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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par Le Mecreant le Dim 17 Déc 2017, 15:32

    EtienneCH4 a écrit:
    dans le commerce et l'artisanat, maçons, électriciens, plombiers, il y a des spécialistes de la gymnastique, le plus courant est le non paiement des charges URSSAF (MSA pour agri) et la TVA, d'où mise en procédure et souvent liquidation,
    et les sommes en jeu ne sont pas énormes,
    ce qui n'a pas empêché de mettre des sous de coté, ce qui permet de redémarrer un autre commerce avec un prête-nom, lui se mettant salarié pour faire le travail,
    pour un agri, avec toutes les garanties et cautions perso c'est beaucoup plus difficile, et si tu connais un agri qui a réussi à se mettre de la monnaie cash de coté, fais moi signe.

    77 77 77 77 77 77

    On voit ceux qui parlent sans savoir...    

    Quand on fait faillite, si elle n'est pas frauduleuse et donc avec interdiction de gérer, il n'y a AUCUN obstacle a remonter une boite le lendemain  voire le jour même.
    Et pour se retrouver avec une interdiction de gérer, il faut déjà faire très fort. (mais ceux dont tu parle (faillites multiples) donc escrocs avérés  evidement  pour eux c'est mal barré.

    Il y a toutefois un cas assez tordu, c'est quand on est en individuel, car la c'est la personne qui est mise en liquidation, elle ne peut donc même pas être salariée puisque tout ce qu'elle gagne irait au syndic. Et la c'est la vraie misère.
    Les quelques cas que j'ai connu comme ça, se sont tous terminés par l'interposition d'une frontière entre le syndic et le liquidé  au moins jusqu'à la clôture de liquidation faute d'actif.
    C'est pourquoi il est judicieux de toujours monter une structure sociétaire pour l'exploitation et le cas échéant une autre pour le foncier. (ou d'être marié en séparation de bien.)  Si l'exploitation "fond les plombs"  au moins le foncier reste...   Un petit détail une société ne peut pas se porter caution pour son gérant  donc les banquier n'ont rien a se mettre sous la dent... Par précaution on le stipule dans les statuts, et si le banquier "forçait" la main, il se retrouverais non seulement sans garante, mais avec une responsabilité engagée en comblement de passif.  
    Ca les calme assez vite...

    Mais bien sur,  tout cela se met en place des le départ... pas quand le feu est dans la baraque.

    Une idée tordue qui me vient: si c'est la structure foncière qui est en faillite, la structure exploitante se trouve prioritaire pour le rachat a vil prix d'un foncier occupé... Marrant non ?


    Dernière édition par Le Mecreant le Dim 17 Déc 2017, 15:36, édité 1 fois

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    default Re: Un exemple de descente aux enfers

    Message par BV-Fan le Dim 17 Déc 2017, 15:33

    sibalo a écrit:
    carlo s a écrit:mon père avait emprunté à 18 avec des intérêt de retard à 22

    le CA à remboursé pendant 3 ans les intérêts et a laissé le capital emprunté avec les intérêts de retard à 22
    voila comment on met à genoux un agri qui ne compte pas ....
    voila comment la banque(ou la coop) récupérera votre foncier ... rame

    j ai connu ça en 1984.....

    Carlos ! Ne dis pas ca... J'ai dit ici, que le credit agricole était tout simplement une belle bande d'enfoirés avec leurs conseils d'administrations. On m'a dit que je racontais des conneries 77 77 77
    Tu vas kiffer sibalo, mon nouveau conseiller au crédit agricole vient du Cer Laughing
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