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    Fongis betteraves et bore

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    default Fongis betteraves et bore

    Message par Invité le Dim 13 Juin 2010, 09:38

    Rappel du premier message :

    De retour de chez Pato et de nos amis belges, que je remercie vivement, je suis remonté comme une bouillote, et j'ai déja démaré en pommes de terre. En betteraves, Pour mon premier passage de bore j'ai donc fait:
    Epso 2.5 Sulfate Mn 1 Bore 2.5 Thiovit 1 Spyrale 0.1 strobi 0.05 Huile 0.5 Hélio 0.05 et Paic 0.05%. J'avais pas de coca. Qu'en pensez vous?

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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par Invité le Sam 05 Fév 2011, 16:08

    Page 4 : Infektionen erfolgen aus Planzenresten, die im Boden 2 Jahre
    infektionsfähig bleiben ( la conservation des spores dans le sol est au maximum de 2 ans )Wissenswertes zur Cercospora ( particularités de la cercosporiose )
    • Ausbreitung erfolgt durch Wind oder Regen ( la dissémination est réalisée par le vent et la pluie )• Befallssymptome werden ca. 2 Wochen nach der Infektion
    sichtbar ( les symptomes visibles apparaissent environ 2 semaines après l'infection )
    • Azole können die Cercospora ca. 1 Woche nach der Infektion
    noch abstoppen ( les triazoles peuvent encore stopper l'infection 1 semaine après l'infection )• ein sichtbarer Befall kann nicht mehr geheilt werden ( une contamination visible ne peut plus etre guéri )
    • eine Behandlung mit einem Fungizid mit hohem Azolgehalt
    wenige Tage (max.5) nach einer Infektion bringt Erfolg ( un traitement dans les 5 jours suivant la contamination est très performant )

    il faut donc détecter l'infection lors ou peu après la dissémination et la stopper avant l'apparition des symptomes ? mais comment ?


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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par sbz51 le Dim 06 Fév 2011, 12:51

    Ca ne doit pas être la même maladie , la cercosporiose autrichienne et la cerco française puisque en autriche, dès la mi juin on dispose des ronds jaunes ou rouges ( voir page 20 du lien ci joint ), en france, l'ITB dit d'attendre 5% en fréquences de feuilles touchés ....

    http://www.voer.at/upload/Vortrag_Graf_BASF.pdf

    légende : gunstige/ optimale bedigungen für den erreger = conditions partielles/ optimum pour la contamination : victoire
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par bidou02 le Dim 06 Fév 2011, 14:11

    sbz51 a écrit:Ca ne doit pas être la même maladie , la cercosporiose autrichienne et la cerco française puisque en autriche, dès la mi juin on dispose des ronds jaunes ou rouges ( voir page 20 du lien ci joint ), en france, l'ITB dit d'attendre 5% en fréquences de feuilles touchés ....

    http://www.voer.at/upload/Vortrag_Graf_BASF.pdf

    légende : gunstige/ optimale bedigungen für den erreger = conditions partielles/ optimum pour la contamination


    Excellent ils ont le modele Proplant pour la cerco !!!!! si on avait ca en France......
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par sbz51 le Dim 06 Fév 2011, 14:21

    Quelle dénomination choisir pour les quelques jours suivant la contamination = Inoculation primaire ...??

    Quelle quantité de Matière Active pour éteindre cela ....?

    vos avis ? : victoire
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par bidou02 le Dim 06 Fév 2011, 14:30

    A mon avis sur l'innoculum primaire, 1/4 dose maximum grand maximum

    J'ai pas tout capté sur ton pdt sbz... quelles diap sur les conta primaires ?
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par sbz51 le Dim 06 Fév 2011, 14:39

    Par exemple, page 23 du Pdf de BASF

    En traitant le 23 juin, la contamination est imminente , on déclenche le traitement et on dégage l'inoculum primaire, non ? :réfléchi
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par bidou02 le Dim 06 Fév 2011, 14:43

    Logiquement, oui

    enfin en France, on préfère les modeles qui décident à votre place si vous devez aller traiter ou pas, au lieu de faire de se cantonner à l'informatif...
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par sbz51 le Dim 06 Fév 2011, 14:49

    Après la théorie s'arrête la, si tu choppes une climato estivale très favorable à la cerco, avec des 1/4 de dose pour virer l'inoculum primaire, tu t'attends à revenir tous les 15 jours si les ronds rouges se succèdent ......

    persistance d'action d'1/4 de dose en fongis betteraves ...??? :réfléchi
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par bidou02 le Dim 06 Fév 2011, 15:08

    2 semaines en SBV je pense... mais après c'est comme l'histoire de la septo en blé, c'est une "course" contre la vitesse de propagation...si on gagne 15j sur l'installation, on peut en concéder derrière.... sujets à retravailler !!!

    si tu me dis que dès le 15 juin on peut avoir des contas...
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par sbz51 le Jeu 10 Fév 2011, 20:12

    Salut,

    Il semblerait que les PDF de la conférence sur la cercosporiose en Autriche ( Cercospora tagung Janvier 2010 ) aient retenus l'attention de certains intervenants de la filière, mieux même puisque ça risque de déboucher sur des expérimentations.

    Si dans une réunion fongis betteraves, dans 1-2 ou 3 ans, on vous parle du modèle climato PRO-PLANT pour le mettre en liaison avec les maladies de la betterave , vous saurez d'ou ça vient ( vous vous direz, ah oui sur ACE on en avait parlé en février 2011)...etc

    : victoire
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par PatogaZ le Jeu 10 Fév 2011, 20:16

    sbz51 a écrit:Par exemple, page 23 du Pdf de BASF

    En traitant le 23 juin, la contamination est imminente , on déclenche le traitement et on dégage l'inoculum primaire, non ?

    quand j' avais encore des betteraves une sucrerie à côté de chez moi , je traitais avec du punch CS à petites doses , parfois 4 passages
    dernière année 117 tonnes à 16


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par br000 le Jeu 10 Fév 2011, 20:25

    PatogaZ a écrit:
    sbz51 a écrit:Par exemple, page 23 du Pdf de BASF

    En traitant le 23 juin, la contamination est imminente , on déclenche le traitement et on dégage l'inoculum primaire, non ?

    quand j' avais encore des betteraves une sucrerie à côté de chez moi , je traitais avec du punch CS à petites doses , parfois 4 passages
    dernière année 117 tonnes à 16
    ne met pas la reussite de ton rdt uniquement grace a ton punch.tu as surement plein d'autre secrets pour faire 117t : ha .vive l'organique.
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par Invité le Jeu 10 Fév 2011, 20:57

    Est ce que quelqu'un utilise du chélal de bore (ou bore chélaté) et si oui à quelle dose ou équivalence de dose par rapport à du bore liquide classique (3l/ha sur BS par passage en Champagne).

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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par bidou02 le Jeu 10 Fév 2011, 23:18

    sbz51 a écrit:Salut,

    Il semblerait que les PDF de la conférence sur la cercosporiose en Autriche ( Cercospora tagung Janvier 2010 ) aient retenus l'attention de certains intervenants de la filière, mieux même puisque ça risque de déboucher sur des expérimentations.

    Si dans une réunion fongis betteraves, dans 1-2 ou 3 ans, on vous parle du modèle climato PRO-PLANT pour le mettre en liaison avec les maladies de la betterave , vous saurez d'ou ça vient ( vous vous direz, ah oui sur ACE on en avait parlé en février 2011)...etc


    Comme je t'ai dis par MP, si on a un jour PROPLANT en maladies de la betteraves, on va comprendre bp mieux nos résultats expérimentaux par derrière, et le positionnement en préventif en plein dans les contas deviendra un jeu d'enfant !!!
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par sbz51 le Mer 30 Mar 2011, 21:08

    Toujours le même refrain de l'ITB.
    Piqure de rappel pour ceux qui n'ont pas compris les recommandations ITB de déclencher les traitements sur maladie déclarée ...etc

    ( Sondage qui fait son T1 quand l'un des seuils ITB est atteint ? : ha )


    http://www.institut-betterave.asso.fr/

    Maladies foliaires 2010 - (29-3-2011)
    La Technique Betteravière du Betteravier Français N°947 du 29 mars 2011 Pour en savoir plus...

    Plus important à mes yeux , inscrit dernièrement sur e phy un générique du PRIORI XTRA = XTRALINE ( merci gégé )

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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par bidou02 le Mer 30 Mar 2011, 21:10

    tu m'a fait peur, j'ai cru que tu déclenchais déjà le 1er TT en prélevée en remontant ce topic .... : ha
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par sbz51 le Mer 30 Mar 2011, 21:24

    Yes 1er fongi fin de semaine, 2ème dans 45 jours et après on laisse couler jusqu'à la récolte puisque la sucrerie la plus proche de chez toi a 30 000 Ha à écraser cette année donc ils vont commencer de bonne heure.... : ha
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par bidou02 le Mer 30 Mar 2011, 21:28

    Question : restera t-il assez de Bore pour les betteraves au moins de juin au train où vont les choseS ? :réfléchi
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par steff le Mer 30 Mar 2011, 22:20

    euh ça fonctionne toujours le F..........e ?
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par sbz51 le Mer 30 Mar 2011, 22:25

    F--------e ????? :réfléchi
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par steff le Mer 30 Mar 2011, 22:30

    je voulais décrire le P cs !!!!!!!!!!!!!
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par bidou02 le Mer 30 Mar 2011, 22:31

    c'est dla merde sur cerco...
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par steff le Mer 30 Mar 2011, 22:36

    normal bidou il date un peu ce fongi , maintenant c sur il y a bcp mieux , mais en association ? pas d'intérêt?
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par sbz51 le Mer 30 Mar 2011, 22:38

    Pourquoi tu te caches, en betteraves, le flusilazole est toujours homologué ( PUNCH ONE )

    C'est certainement + adapté aux régions ou l'oidium est majoritaire dans la panoplie des maladies de la betterave....
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par bidou02 le Mer 30 Mar 2011, 22:39

    Punch 0,3 + Armure 0,5 pour compléter l'armure sur oidium : victoire
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par steff le Mer 30 Mar 2011, 22:41

    mi c pas le one !!!!!!!!!!! et il est retiré depuis 2008
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par sbz51 le Mar 07 Juin 2011, 20:32

    bidou02 a écrit:2 semaines en SBV je pense... mais après c'est comme l'histoire de la septo en blé, c'est une "course" contre la vitesse de propagation...si on gagne 15j sur l'installation, on peut en concéder derrière.... sujets à retravailler !!!

    si tu me dis que dès le 15 juin on peut avoir des contas...

    "si tu me dis que dès le 15 juin on peut avoir des contas"
    en ce 7 juin, je remets un message dans ce post "fongis betteraves" puisque la période "humide" que nous connaissons actuellement sur certains bassins betteraviers (secteurs précoces habituellement contaminés par la cerco de bonne heure ) , cette période n'est elle pas contaminatrice ? ( hygro,température presque idéales mais un peu tôt sur le calendrier )
    réponse dans 2 semaines environ ( temps d'incubation des spores de cerco ) : victoire

    je pense à l'alsace, la limagne, certains secteurs du loiret ..etc :réfléchi


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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par Invité le Mar 07 Juin 2011, 21:27

    sbz51 a écrit:
    bidou02 a écrit:2 semaines en SBV je pense... mais après c'est comme l'histoire de la septo en blé, c'est une "course" contre la vitesse de propagation...si on gagne 15j sur l'installation, on peut en concéder derrière.... sujets à retravailler !!!

    si tu me dis que dès le 15 juin on peut avoir des contas...

    "si tu me dis que dès le 15 juin on peut avoir des contas"
    en ce 7 juin, je remets un message dans ce post "fongis betteraves" puisque la période "humide" que nous connaissons actuellement sur certains bassins betteraviers (secteurs précoces habituellement contaminés par la cerco de bonne heure ) , cette période n'est elle pas contaminatrice ? ( hygro,température presque idéales mais un peu tôt sur le calendrier )
    réponse dans 2 semaines environ ( temps d'incubation des spores de cerco ) : victoire

    je pense à l'alsace, la limagne, certains secteurs du loiret ..etc :réfléchi



    et les variétés sensibles comme la julietta ?

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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par Invité le Mar 07 Juin 2011, 21:33

    Pat t'es en zone d'épandage de Sillery?

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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par Invité le Mar 07 Juin 2011, 21:34

    Perso, j'ai passé 0,04 d'opus team lundi matin avec du bore, epso et SAM.

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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par sbz51 le Mar 07 Juin 2011, 21:39

    pat51 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    bidou02 a écrit:2 semaines en SBV je pense... mais après c'est comme l'histoire de la septo en blé, c'est une "course" contre la vitesse de propagation...si on gagne 15j sur l'installation, on peut en concéder derrière.... sujets à retravailler !!!

    si tu me dis que dès le 15 juin on peut avoir des contas...

    "si tu me dis que dès le 15 juin on peut avoir des contas"
    en ce 7 juin, je remets un message dans ce post "fongis betteraves" puisque la période "humide" que nous connaissons actuellement sur certains bassins betteraviers (secteurs précoces habituellement contaminés par la cerco de bonne heure ) , cette période n'est elle pas contaminatrice ? ( hygro,température presque idéales mais un peu tôt sur le calendrier )
    réponse dans 2 semaines environ ( temps d'incubation des spores de cerco ) : victoire

    je pense à l'alsace, la limagne, certains secteurs du loiret ..etc :réfléchi



    et les variétés sensibles comme la julietta ?

    trop tôt pour ton secteur, les températures maxi des prochains jours ne devraient pas être favorables à la bonne incubation.
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par Invité le Mar 07 Juin 2011, 21:54

    Ricky Johnson 51 a écrit:Pat t'es en zone d'épandage de Sillery?

    en plein dedans,100 % variétés double tolérantes:2/3 Julietta 1/3 Baobab
    j'ai une parcelle en Julietta cette année où je faisais 40 tonnes en 98 quand je n'avais pas les variétés tolérantes aux nématodes

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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par V51 le Jeu 09 Juin 2011, 01:11

    :study: => "mémo fongi betterave" de nos amis belges...Et, celui de chez nous en "page 7".
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par bidou02 le Ven 10 Juin 2011, 21:13

    sbz51 a écrit:
    pat51 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    bidou02 a écrit:2 semaines en SBV je pense... mais après c'est comme l'histoire de la septo en blé, c'est une "course" contre la vitesse de propagation...si on gagne 15j sur l'installation, on peut en concéder derrière.... sujets à retravailler !!!

    si tu me dis que dès le 15 juin on peut avoir des contas...

    "si tu me dis que dès le 15 juin on peut avoir des contas"
    en ce 7 juin, je remets un message dans ce post "fongis betteraves" puisque la période "humide" que nous connaissons actuellement sur certains bassins betteraviers (secteurs précoces habituellement contaminés par la cerco de bonne heure ) , cette période n'est elle pas contaminatrice ? ( hygro,température presque idéales mais un peu tôt sur le calendrier )
    réponse dans 2 semaines environ ( temps d'incubation des spores de cerco ) : victoire

    je pense à l'alsace, la limagne, certains secteurs du loiret ..etc :réfléchi



    et les variétés sensibles comme la julietta ?

    trop tôt pour ton secteur, les températures maxi des prochains jours ne devraient pas être favorables à la bonne incubation.

    Pour info les indices Mildiou Miléos sont élevées cette semaine ....
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    Message par juju10 le Sam 11 Juin 2011, 09:42

    Pour info les indices Mildiou Miléos sont élevées cette semaine .....

    c'étais a douter sa va pété de partout!!!
    on a rien eu sur céréales alors sa va étre le feu sur pdt... 77
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    Message par bidou02 le Sam 11 Juin 2011, 14:23

    il en fallait de l'eau sur pdt pour maintenir les tub formées, c'est excellent le tps qu'on a depuis qq jours pour ca et pour les PMG des cereales.

    les indices sont élevées qq jours par semaine mais ca se calme entre les 2, ce n'est pas "rouge" pour moi mais "orange"

    Pour miléos, carton ROUGE par contre avec les soucis de serveurs... :tb
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    Message par bikete le Sam 11 Juin 2011, 19:09

    dites j'ai des pucerons dans mes betteraves, passage prevu demain mais avec quoi???

    J'ai du karate et du proteus
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    Message par bidou02 le Dim 12 Juin 2011, 09:25

    Prot
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    Message par john deere 28 le Dim 12 Juin 2011, 10:11

    PatogaZ a écrit:bore + sulfate , j' en pense rien sauf que tu risques une incompatibilité physique , sinon , ça passe
    bonjour patogaz fait sulfa d ammo plus bore pas de probleme c est sorti, impecable : victoire
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    Message par Invité le Dim 12 Juin 2011, 10:41

    L'autre jour, j'ai fait: SAM+Smg+bore+ un tchio fongi avec helio et TA, et Impec... 8)

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    Message par sbz51 le Mar 14 Juin 2011, 18:12

    bidou02 a écrit:2 semaines en SBV je pense... mais après c'est comme l'histoire de la septo en blé, c'est une "course" contre la vitesse de propagation...si on gagne 15j sur l'installation, on peut en concéder derrière.... sujets à retravailler !!!

    si tu me dis que dès le 15 juin on peut avoir des contas...

    Bidou, demain c'est le 15 juin.... : ha

    Pour info un copain planteur dans le loiret a un début d'attaque de cerco dans de la Sophia en antéprécédent betteraves.

    Météo favorable à l'incubation actuellement et pour la décade à venir dans la plupart des régions.

    L'observation des feuilles va débuter sérieusement. :face:
    Un traitement préventif est peut etre envisageable chez certains, le débat est ouvert ici, merci
    . ;)
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    Message par Invité le Mar 14 Juin 2011, 18:23

    ben justement,je dois passer demain matin avec du bore +sam+epso et je me demandais si 0.15 de spyrale sur la julietta serait judicieux Exclamation vû les conditions actuelles et le temps humide annoncé ;)

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    Message par sbz51 le Mar 14 Juin 2011, 18:37

    Si tu n'a que ça sous le coude oui mais le Priori Xtra est seulement 5 € + cher au litre que le spyrale est tellement plus performant ..... :réfléchi

    tu sera le premier de ton secteur à envoyer un fongi sur les betteraves Pat .... : victoire

    l'idée c'est quand même de poser le premier fongi pendant la période d'incubation
    est ce qu'elle a débuté cette incubation ? :réfléchi
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    Message par Invité le Mar 14 Juin 2011, 20:21

    j'ai que ça et ça permettra peut être de dégager les premières contaminations sachant que la julietta est très sensible à la cerco et que les conditions sont propices
    je vais faire sam 0.8+ epso 1.6+bore liquide 2.75l+spyrale 0.15+héliosol0.1+emulsol 0.025+ TA

    j'ai déja fait 2.25l de bore il y a 15 jours

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    Message par bidou02 le Mer 15 Juin 2011, 05:58

    sbz51 a écrit:Si tu n'a que ça sous le coude oui mais le Priori Xtra est seulement 5 € + cher au litre que le spyrale est tellement plus performant ..... :réfléchi

    tu sera le premier de ton secteur à envoyer un fongi sur les betteraves Pat .... : victoire

    l'idée c'est quand même de poser le premier fongi pendant la période d'incubation
    est ce qu'elle a débuté cette incubation ? :réfléchi

    il est où le modèle à Cerco sbz ??? meme pas moyen d'en avoir un apercu cette année ???
    nous on doit repasser du Bore dans 15j, c'est sur qu'on ne passera pas "avec rien" vu les résultats que j'ai eu l'an dernier en essai......
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    Message par sbz51 le Mer 15 Juin 2011, 06:43

    bidou02 a écrit:il est où le modèle à Cerco sbz ??? meme pas moyen d'en avoir un apercu cette année ???
    nous on doit repasser du Bore dans 15j, c'est sur qu'on ne passera pas "avec rien" vu les résultats que j'ai eu l'an dernier en essai......

    Une société de Pau dans le sud ouest bosse sur le sujet,
    la centralisation des données météo d'un maximum de mini-stations sur les départements 10 et 51 est un élément essentiel pour alimenter le modèle ....etc : victoire
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    default Re: Fongis betteraves et bore

    Message par V51 le Mer 15 Juin 2011, 08:00

    sbz51 a écrit:
    bidou02 a écrit:il est où le modèle à Cerco sbz ??? meme pas moyen d'en avoir un apercu cette année ???
    nous on doit repasser du Bore dans 15j, c'est sur qu'on ne passera pas "avec rien" vu les résultats que j'ai eu l'an dernier en essai......

    Une société de Pau dans le sud ouest bosse sur le sujet,
    la centralisation des données météo d'un maximum de mini-stations sur les départements 10 et 51 est un élément essentiel pour alimenter le modèle ....etc : victoire
    ... A voir aussi du côté des puys ! => " leurs résultats n-1"
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    Message par Invité le Mer 15 Juin 2011, 10:57

    bon,et bien c'est fait Very Happy
    Bidou,tu utilisais quels produits dans tes essais ?

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    Message par sbz51 le Mer 15 Juin 2011, 13:00

    V51 a écrit:... A voir aussi du côté des puys ! => " leurs résultats n-1"

    Merci V51, document très intéressant. ;)

    les 3 dernières lignes de la page 4 du document méritent d'être soulignés ( suspicion de résistance de la cerco au Spyrale )
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    Message par bidou02 le Mer 15 Juin 2011, 13:57

    pat51 a écrit:bon,et bien c'est fait Very Happy
    Bidou,tu utilisais quels produits dans tes essais ?

    Pxtra : victoire
    en appli ultra préventive, c'est le placement idéal des strobs
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