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    default sinistre batiment.

    Message par charly49 le Dim 24 Déc 2017, 08:36

    J 'ai un bâtiment de 400m2 qui est en partie  tombé par la tempête , il y a  15 jours.
    Une ferme tombée et une autre est  en sale état. Donc 3/5 du batiment à refaire.

    J'ai fais une déclaration sinistre.  Je suis en reconstruction à neuf  en matériaux modernes en assurance.
    Mais c'est un batiment avec un peu d'age: 45 ans,  charpente bois et fibro ciment de l'époque.
    j'ai un devis de réparation de 20000€ d'un constructeur. L évacuation  et le démontage des fibro  n'est pas compté et est fait par moi.

    Je ne sais pas à quoi m'attendre en prise en charge assurance...l'expert n'est pas passé.
    Avez-vous une expérience dans ce domaine ?
    Merci.

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    default Re: sinistre batiment.

    Message par hermine 22 le Dim 24 Déc 2017, 08:40

    charly49 a écrit:J 'ai un bâtiment de 400m2 qui est en partie  tombé par la tempête , il y a  15 jours.
    Une ferme tombée et une autre est  en sale état. Donc 3/5 du batiment à refaire.

    J'ai fais une déclaration sinistre.  Je suis en reconstruction à neuf  en matériaux modernes en assurance.
    Mais c'est un batiment avec un peu d'age: 45 ans,  charpente bois et fibro ciment de l'époque.
    j'ai un devis de réparation de 20000€ d'un constructeur. L évacuation  et le démontage des fibro  n'est pas compté et est fait par moi.

    Je ne sais pas à quoi m'attendre en prise en charge assurance...l'expert n'est pas passé.
    Avez-vous une expérience dans ce domaine ?
    Merci.
    ce genre de prise en charge dépends d'un tas de paramètre
    dont de l'humeur de l'expert et de l'assureur
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par charly49 le Dim 24 Déc 2017, 08:46

    Je me pose également la question de le reconstruire car ce bâtiment est proche des habitations...


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    default Re: sinistre batiment.

    Message par hermine 22 le Dim 24 Déc 2017, 08:52

    charly49 a écrit:Je me pose également la question de le reconstruire car ce bâtiment est proche des habitations...

    ce ne sera plus le même cout
    mais peut etre le prix a payer pour avoir la paix
    et en le situant bien ,ton nouveau batiments aura toujours de la valeur
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par M 201 le Dim 24 Déc 2017, 08:54

    prendre un contre expert :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par rve le Dim 24 Déc 2017, 08:56

    M 201 a écrit:prendre un contre expert :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    Ou expert d assuré .

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    default Re: sinistre batiment.

    Message par horsch62 le Dim 24 Déc 2017, 08:59

    charly49 a écrit:Je me pose également la question de le reconstruire car ce bâtiment est proche des habitations...


    Dans ce cas , négocies tout de suite les 80% de reconstruction et basta tu gardes l'argent : victoire
    Au moins tu auras l'argent pour ça ou autre chose.
    De toute façon , c'est du vécu, les 20% restants , c'est au bon vouloir de l'expert et c'est tout autre chose.
    Moi après un incendie criminel , je n'en ai jamais vu la couleur et donc j'ai claqué la porte de Groupama qui est loin d'^tre le meilleur assureur ...
    Un cousin, lui, a eu un incendie sur un poulaillier récent mais étant donné la merveilleuse rentabilité, il a pris les 80% et n'a jamais reconstruit ...
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par charly49 le Dim 24 Déc 2017, 09:02

    hermine 22 a écrit:
    charly49 a écrit:Je me pose également la question de le reconstruire car ce bâtiment est proche des habitations...

    ce ne sera plus le même cout
    mais peut etre le prix a payer pour avoir la paix
    et en le situant bien ,ton nouveau batiments aura toujours de la valeur

    j'ai lu les conditions générales de mon contrat, c'est pas tres clair...

    Mais ce que j'ai lu, c'est que si je ne le reconstruit pas au meme endroit l'indemnité n'est pas la meme..

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    default Re: sinistre batiment.

    Message par Le Mecreant le Dim 24 Déc 2017, 09:09

    De toute manière la premiere etape est l'expertise.... inutile de te mettre martel en tête avant.

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    default Re: sinistre batiment.

    Message par vulpin le Dim 24 Déc 2017, 09:22

    j ai eu une tempete en janvier 2017 sur mon hangar principal de 450m vieux de + de 90 ans , il s'est penché et s'ouvré en plein milieu. En plus proche de la maison.

    j'ai fait une déclaration a l'assurance , un premier expert est venu pas très coopératif , il m'a demandé des devis pour du neuf , pour le réparer , que j'ai fourni . devant les prix exorbitant (plus cher a réparer qu'a en faire un neuf) il  est revenu avec son patron bcp plus compréhensif et avec un charpentier a eux ( leur 1 er solution étaient de le réparer) mais devant l’état du bâtiment ,le charpentier n' a pas voulu faire de devis considérant qu'il était bon a démolir.


    L'expert et pas fou il connait très bien les coûts de constructions , mes 1 er devis etait a + de 130000 € pour un 420 m2 barder sur 2 pignon et un long pan. Il a très bien vu que mon bâtiment de 90 ans en était pas a sa 1 ere tempête et de mon coté je savais très bien qu'il fallait pas que je tire trop sur la corde , on a fini par un compromis.

    j'ai trouvé une entreprise pour me le démolir , j 'ai  fait faire un devis de bâtiment chez SCREB et un devis d'un artisan maçon pour le montage et la maçonnerie. Et c'est cette formule qui a était valider pour environ la moitie du prix des 1 er devis.
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par pinocio le Dim 24 Déc 2017, 10:10

    charly49 a écrit:J 'ai un bâtiment de 400m2 qui est en partie  tombé par la tempête , il y a  15 jours.
    Une ferme tombée et une autre est  en sale état. Donc 3/5 du batiment à refaire.

    J'ai fais une déclaration sinistre.  Je suis en reconstruction à neuf  en matériaux modernes en assurance.
    Mais c'est un batiment avec un peu d'age: 45 ans,  charpente bois et fibro ciment de l'époque.
    j'ai un devis de réparation de 20000€ d'un constructeur. L évacuation  et le démontage des fibro  n'est pas compté et est fait par moi.

    Je ne sais pas à quoi m'attendre en prise en charge assurance...l'expert n'est pas passé.
    Avez-vous une expérience dans ce domaine ?
    Merci.
    Je suis prêt à parier que l'expert va te chiffrer une indemnisation sur un bâtiment métallique neuf.
    Il va déduire la vétusté.
    Je pense que tu vas retrouver en gros la moitié de ton devis, avec en plus obligation de désamianter factures à l’appui, car l'assurance est responsable juridiquement de la bonne suite de ce désamiantage.
    Si ce bâtiment n'est pas indispensable pour toi, tu seras certainement gagnant de ne rien demander.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par bzh centre le Dim 24 Déc 2017, 10:30

    je ne comprends pas que des batiments bois en sinistre ne soit pas remontés en bois ,pour les pompiers le bois est moins dangereux que des charpentes en métal :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par alain le Dim 24 Déc 2017, 10:33

    J’espère me tromper (car je suis dans ce cas chez pacif***) mais quand il y à reconstruction à neuf il n'y à pas de vétusté. :réfléchi


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par MICHMUCH le Dim 24 Déc 2017, 10:34

    ils font cela dans le cas d'un incendie pas une tempête
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par vulpin le Dim 24 Déc 2017, 10:58

    alain a écrit:J’espère me tromper (car je suis dans ce cas chez pacif***) mais quand il y à reconstruction à neuf il n'y à pas de vétusté. :réfléchi

    je suis également chez pacifica , il n'y a pas eu de vétusté mais l'expert m'a bien fait comprendre que mon bâtiment était très vieux et pas fixé au sol partout et qu'un compromis entre les deux parties était préférable, ce qui me convenais parfaitement . aujourdhui j'ai un bâtiment neuf (je ferais un post dans quelque temps)payé au 3/4 par l'assurance.
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par Chaource le Dim 24 Déc 2017, 11:17

    Demande un devis pour désamiantage.

    Les Experts doivent obéir à des règles. Demandes à l'Expert le montant des indemnités.

    Si les indemnités ne couvrent pas le désamiantage : Tu arrêtes la procédure d'indemnisation avec ton assurance. Tu paye les réparations ou remonte un bâtiment sans rien demander. Et pour les vieux fibros : Tu connais bien a quelqu'un qui a une bonne pelle mécanique...


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    default Re: sinistre batiment.

    Message par massey8210 le Dim 24 Déc 2017, 11:56

    bon je parle en connaissance de cause vu que je suis passé par là pour un sinsitre incencide cette année sur un batiment de 45 ans detruit a 90 %.

    on est assuré valeur a neuf.

    il y a 3 etapes:
    1 - l'indemnisation du contenu, pour les fourrages c'est la valeur marchande donc pas de perte financière, pour le materiel c'est vétusté deduite donc là çà va assez vite mais on se rends compte que ce n'est pas le plus important car on perds entre 30 et 50% mais lorsqu'on remplace çà crée de nouvelle charges donc avec l'impact msa-impot

    2- il a apres la deconstruction, pour notre cas assurer par le contrat et là çà chiffre vite on est a 60 e du M2 => un conseil ne fait pas la deconstruction toi meme si tu es assuré, tu auras toujours tes palettes d'amiante a te faire reihc

    3- il y a le reconstruction valeur a neuf. dans notre cas ils nous ont demandé des devis puis on fait venir un de leur charpentier agreer celui-ci etait plus cher que le notre.  DANS NOTRE CAS nous devions faire des devis RECONSTRUCTION A L'IDENTIQUE c'est à direen charpente bois......... si on veut faire du metallique a nous d'en assurer le sur-cout.

    autre element, notre batiment sinsitré etait placé trop pres d'autres batiment et l'assurance ACCEPTE que le refasse un peu plus loin a la condition que ce soit sur le meme site ( on a 3 sites)

    pour le remboursement de la valeur a neuf voilà comment cela se calcule chez notre assureur.

    on a fait la somme des devis: re-terrassement, maconnerie, charpente A NEUF; il nous rembourse 80 % de cette somme, les 20 % restant seront versé a la fourniture des factures du nouveau au prorata de la surface realisé.

    pour conclure, on estime ne pas s'en sortir trop mal; JE PRECISE que nous n'avons pas pris d'expert assuré, celui-ci se remunerant sur les indemnités versé par l'assureur, il augmente mecaniquement le cout du siniste de 10% pour l'assurance...... on a prefere jouer franc-jeu avec eux en leur informant ne pas un prendre un malgré les demarchages en jouant sur la bonne volonté des uns et des autres.

    il faut savoir qu'il y a des bons et des burnes chez les experts d'assurés............. pour moi des parasites de plus.............. d'ailleurs comment verifier l'effciciate de leur travail?
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par massey8210 le Dim 24 Déc 2017, 11:57

    "Et pour les vieux fibros : Tu connais bien a quelqu'un qui a une bonne pelle mécanique..."

    je deconseille vivement car il suffit que ce soit vue et ce n'est pas 1 tonnes de fibro qu'il faudra evacuer mais 10 tonnes avec le melange de terre.
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par hermine 22 le Dim 24 Déc 2017, 12:13

    massey8210 a écrit:"Et pour les vieux fibros : Tu connais bien a quelqu'un qui a une bonne pelle mécanique..."

    je deconseille vivement car il suffit que ce soit vue et ce n'est pas 1 tonnes de fibro qu'il faudra evacuer mais 10 tonnes avec le melange de terre.
    ca peut etre conservé sur la ferme
    en attendant peut etre une solution agrée
    d'enfouissage
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par mic mac le Dim 24 Déc 2017, 12:26

    si tu es assuré pour le contenant et le contenu , regarde ton contrat et ce qu il dit pour la perte d exploitation . tu avais , et maintenant tu n as plus et ce qu ils donnent pour ça .

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    default Re: sinistre batiment.

    Message par massey8210 le Dim 24 Déc 2017, 12:52

    +10 hermine quand c'est du demntage dans des conditions corrects; apres un incendie tout est melangé bois-fibro-fourrage.

    autre info, les conditions et consequences fiscales sont a etudiés.
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par hermine 22 le Dim 24 Déc 2017, 14:00

    massey8210 a écrit:+10 hermine quand c'est du demntage dans des conditions corrects; apres un incendie tout est melangé bois-fibro-fourrage.

    autre info, les conditions et consequences fiscales sont a etudiés.
    oui ,pas le même boulot
    sinon ,entre amis ,avec une nacelle ca se fait très bien si l'assurance ne veut rien savoir coté démontage
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par charly49 le Mar 26 Déc 2017, 08:29

    mic mac a écrit:si tu es assuré pour le contenant et le contenu , regarde ton contrat et ce qu il dit pour la perte d exploitation . tu avais , et maintenant tu n as plus et ce qu ils donnent pour ça .


    C'est un bâtiment ou je met des bovins allaitants..
    j'ai pas eu de dégâts sur les animaux juste une belle peur pour moi et eux... ni sur le matériel a l'intérieur pas de dégâts

    J'ai dans mon contrat un indemnité de perte de marge brute... compliqué de calculer cela.. Le batiment loge au maximum un petit quart de mes animaux ..


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    default Re: sinistre batiment.

    Message par charly49 le Mar 26 Déc 2017, 08:41

    pinocio a écrit:
    charly49 a écrit:J 'ai un bâtiment de 400m2 qui est en partie  tombé par la tempête , il y a  15 jours.
    Une ferme tombée et une autre est  en sale état. Donc 3/5 du batiment à refaire.

    J'ai fais une déclaration sinistre.  Je suis en reconstruction à neuf  en matériaux modernes en assurance.
    Mais c'est un batiment avec un peu d'age: 45 ans,  charpente bois et fibro ciment de l'époque.
    j'ai un devis de réparation de 20000€ d'un constructeur. L évacuation  et le démontage des fibro  n'est pas compté et est fait par moi.

    Je ne sais pas à quoi m'attendre en prise en charge assurance...l'expert n'est pas passé.
    Avez-vous une expérience dans ce domaine ?
    Merci.
    Je suis prêt à parier que l'expert va te chiffrer une indemnisation sur un bâtiment métallique neuf.
    Il va déduire la vétusté.
    Je pense que tu vas retrouver en gros la moitié de ton devis, avec en plus obligation de désamianter factures à l’appui, car l'assurance est responsable juridiquement de la bonne suite de ce désamiantage.
    Si ce bâtiment n'est pas indispensable pour toi, tu seras certainement gagnant de ne rien demander.

    A la lecture de mon contrat, l'indemnité est calculé comme cela:
    Reconstruction à neuf en matériaux modernes - vétusté + prise en charge de frais de démontage et déblaiement. Indemnité versée en deux fois, le second sur facture ou si non reconstruit pas de second versement et je conserve le premier versement.

    Quelle vétusté je vais avoir , je ne sais pas?
    Quel est le % du premier versement?

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    default Re: sinistre batiment.

    Message par vulpin le Mar 26 Déc 2017, 12:15

    pour le mien , j'ai eu 50% au 1er versement et le reste sur facture.
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par marie70 le Mar 26 Déc 2017, 13:19

    demandez  a  votre  assurance  plus  de  détails !
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    default Re: sinistre batiment.

    Message par PatogaZ le Mar 26 Déc 2017, 13:31

    horsch62 a écrit:
    charly49 a écrit:Je me pose également la question de le reconstruire car ce bâtiment est proche des habitations...


    Dans ce cas , négocies tout de suite les 80% de reconstruction et basta tu gardes l'argent : victoire
    Au moins tu auras l'argent pour ça ou autre chose.
    De toute façon , c'est du vécu, les 20% restants , c'est au bon vouloir de l'expert et c'est tout autre chose.
    Moi après un incendie criminel , je n'en ai jamais vu la couleur et donc j'ai claqué la porte de Groupama qui est loin d'^tre le meilleur assureur ...
    Un cousin, lui, a eu un incendie sur un poulaillier récent mais étant donné la merveilleuse rentabilité, il a pris les 80% et n'a jamais reconstruit ...

    moi aussi j' ai claqué la porte de groupama sur un sinistre à 1000 balles que l' expert n' a pas voulu prendre en absorption de corps étranger alors qu' on a trouvé l' agrainoir dans la bécane
    Du coup ils ont 17000 de moins chaque année , la mauvaise foi a toujours été mon ennemie


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: sinistre batiment.

    Message par lubrano le Mar 26 Déc 2017, 13:34

    PatogaZ a écrit:
    horsch62 a écrit:
    charly49 a écrit:Je me pose également la question de le reconstruire car ce bâtiment est proche des habitations...


    Dans ce cas , négocies tout de suite les 80% de reconstruction et basta tu gardes l'argent : victoire
    Au moins tu auras l'argent pour ça ou autre chose.
    De toute façon , c'est du vécu, les 20% restants , c'est au bon vouloir de l'expert et c'est tout autre chose.
    Moi après un incendie criminel , je n'en ai jamais vu la couleur et donc j'ai claqué la porte de Groupama qui est loin d'^tre le meilleur assureur ...
    Un cousin, lui, a eu un incendie sur un poulaillier récent mais étant donné la merveilleuse rentabilité, il a pris les 80% et n'a jamais reconstruit ...

    moi aussi j' ai claqué la porte de groupama sur un sinistre à 1000 balles que l' expert n' a pas voulu prendre en absorption de corps étranger alors qu' on a trouvé l' agrainoir dans la bécane
    Du coup ils ont 17000 de moins chaque année , la mauvaise foi a toujours été mon ennemie

    et tu es allé où?
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