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    Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

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    default Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par olivier 77 le Ven 05 Jan 2018, 14:31

    Je souhaitais me faire une "base protéagineux" à récolter moi même pour réutiliser plusieurs années....

    La féverole reste un 4x4 dans le domaine.
    Je complèterai avec 2 autres pondéreux : le pois plutôt fourrager pour avoir de la MO et la vesce plutôt pourpre pour un couvert d'été ...

    Je me souviens qu'on en avait parlé lors d'une journée formation ACE et qu'on en avait reparlé sur le forum mais je ne retrouve pas ce que j'avais vu ... Si ma mémoire est bonne côté désherbage le mêmes produits fonctionnent côté fongi pareil et ravageurs pareil ...
    Le semis par contre je ne suis plus sur de moi que ce soit la densité ou la date ...

    Je pensais la semer comme une féverole : assez tôt avec en densité 15 gr/m2 en féverole, 15 gr/m2 en pois fourrager et 15 g/m2 en vesce velue. C'est un peu sous doser en vesce ? ...
    Bref, je suis prenneur d'avis avant de faire une bêtise ...
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par olivier 77 le Mer 10 Jan 2018, 10:38

    Toujours personne ??...

    Bon depuis on m'a dit que la vesce ne s'égrainant pas et la féverole n'étant pas loin la maturité des deux ne poserait pas de problème, par contre les pois c'est un peut l'inconnu ça peut venir foutre la merde...

    Donc pois fourrager d'un côté, féveroles/vesce de l'autre ...
    Côté densité féverole normalement c'est 35, la vesce semble bien aimer la concurence je vais mettre 20 gr/m2 et la vesce c'est 70 on va charger aussi 50 gr/m2 ???
    Et pois fourrager je ne trouve pas de source ... je vais faire comme un pois ... 80 gr/m2 j'espère ne pas faire de bêtises ...
    Désherbage : tout le monde au nirvana (3.5l/ha) en post...
    Et après advienne que pourra ...

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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par PatogaZ le Mer 10 Jan 2018, 11:30

    oui , c' est bon si tu es un puriste tu peux ajouter un peu de lentille , de la gesse si pas consommée par les animaux, ta base vesce est trop basse elle va se faire bouffer par le pois et les féveroles

    herbi possible base prowl nirvana centium challenge

    en cas de malheur rattrapage avec basagran mais les vesces lentilles ne vont pas aimer


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par marie70 le Mar 13 Mar 2018, 17:24

    est ce que ce mélange peut etre semé en automne pour autoproduire sa semence de couvert ?
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par les mains noires le Jeu 15 Mar 2018, 05:46

    juste une info pour la féverole ; variété trumpet. je multiplie pour le semencier de nogent. très bon rdm et pmg ridicule.
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par bidou02 le Jeu 15 Mar 2018, 07:53

    Jai du mal a croire quon puisse faire des gros rdmt avec un petit pmg en feverole mais soit !
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par bono 57 le Jeu 15 Mar 2018, 09:16

    olivier 77 a écrit:Toujours personne ??...

    Bon depuis on m'a dit que la vesce ne s'égrainant pas et la féverole n'étant pas loin la maturité des deux ne poserait pas de problème, par contre les pois c'est un peut l'inconnu ça peut venir foutre la merde...

    Donc pois fourrager d'un côté, féveroles/vesce de l'autre ...
    Côté densité féverole normalement c'est 35, la vesce semble bien aimer la concurence je vais mettre 20 gr/m2 et la vesce c'est 70 on va charger aussi 50 gr/m2 ???
    Et pois fourrager je ne trouve pas de source ... je vais faire comme un pois ... 80 gr/m2 j'espère ne pas faire de bêtises ...
    Désherbage : tout le monde au nirvana (3.5l/ha) en post...
    Et après advienne que pourra ...

    Si quelqu'un passe et à envie de répondre, qu'il ne se prive pas :)

    J'ai prévu de multiplier de la vesce pourpre et de la gesse
    J'ai pas trouvé beaucoup d'infos
    Je dois recevoir ma semence demain
    j'ai prévu de semer séparément les deux espèces par contre en mélange avec de l'op pour faire tuteur qui devrait supporter les petites doses de prowl et bassagran
    apparemment défoliant très conseillé pour la récolte
    semis fin du mois
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par téo 62 le Jeu 15 Mar 2018, 10:01

    Moi pois fourrager et vesce des que possible

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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par les mains noires le Jeu 15 Mar 2018, 12:13

    bidou02 a écrit:Jai du mal a croire quon puisse faire des gros rdmt avec un petit pmg en feverole mais soit !

    je sais bien mon ami mais c'est surtout pour les couvert qu'elle est bien. elle confirme depuis 2 ans au niveau rdm.
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par fernand le Mer 27 Juin 2018, 14:31

    j'ai fait un essai pour refaire de la semence de couvert: pois fourrager (pas assez) + pois proteagineux + feverole + vesce, décidé un peu tard (fin avril/début mai) et semé à l'arrache.
    Voila le résultat en photo: je n'ai trouvé que mon chien et moi pour faire "témoin" de la hauteur (je mesure 1m80 et je suis debout sur la photo).


    ça me fait une végétation d'1,6 m de haut en moyenne (avec des maxi à 2m je pense), les féveroles font tuteurs, impossible d'y passer un tracteur avec le pulvé d'autant que le champ (ancienne pature) n'est pas grand avec arbre/haie/forme biscornue...
    les pois prot et les vesces ont fait leurs gousses, les pois fourragers sont couverts de fleurs et les féveroles sont en dessous, je ne sais pas trop ce qu'elles feront.
    je suis surpris de cette végétation luxuriante, c'est pareil chez vous?

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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par bingo le Mer 27 Juin 2018, 17:44

    aprés une vieille prairie c'est normal surtout si semi épais ...

    bingo
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par fernand le Mer 27 Juin 2018, 18:32

    bingo a écrit:aprés une vieille prairie c'est normal surtout si semi épais ...
    2 années de maïs grain mais aucun travail du sol.

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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par bono 57 le Sam 28 Juil 2018, 10:24

    On Récolte des semences pour sie 
    Fèveroles 45 qx/ha pour la Trumpet et 25 pour vesuvio donc même avec son petit pmg pas grand intérêt 
    Vesce 21 qx/ha roundup avant semis et aucune autre intervention 
    Meilleure marge de la boutique
    Gesse  15qx/ha même itinéraire que la vesce
    Y a l’effet année je vais pas m’enflammer mais pour une première c’est pas mal
    Et ça fera des couverts pour pas trop chère 
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par EtienneCH4 le Dim 03 Fév 2019, 13:50

    fernand a écrit:j'ai fait un essai pour refaire de la semence de couvert: pois fourrager (pas assez) + pois proteagineux + feverole + vesce, décidé un peu tard (fin avril/début mai) et semé à l'arrache.
    Voila le résultat en photo: je n'ai trouvé que mon chien et moi pour faire "témoin" de la hauteur (je mesure 1m80 et je suis debout sur la photo).


    ça me fait une végétation d'1,6 m de haut en moyenne (avec des maxi à 2m je pense), les féveroles font tuteurs, impossible d'y passer un tracteur avec le pulvé d'autant que le champ (ancienne pature) n'est pas grand avec arbre/haie/forme biscornue...
    les pois prot et les vesces ont fait leurs gousses, les pois fourragers sont couverts de fleurs et les féveroles sont en dessous, je ne sais pas trop ce qu'elles feront.
    je suis surpris de cette végétation luxuriante, c'est pareil chez vous?
    bonjour Fernand,
    tu as une idée du rendement matière sèche et Matière organique ?
    Merci
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par fusa 32 le Dim 03 Fév 2019, 14:16

    pour le calcul de la biomasse tu a le logiciel MERCI
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par fernand le Dim 03 Fév 2019, 17:42

    @etienneCH4: je pense avoir environ 3T (de mélange) pour les 60 ares que je vais trier prochainement.

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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par les mains noires le Dim 03 Fév 2019, 17:57

    Bonne idée de ressortir ce sujet.

    afin d'occuper mes petites parcelles je voudrais tester ;

    en association

    feveroles
    vesce de printemps
    lentille noire
    gesse
    pois f.

    en vue de tous couper ensemble pour interculture.

    d’après vos expériences vous mettriez quel dosage pour chaque espèces?
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par EtienneCH4 le Dim 03 Fév 2019, 21:53

    fernand a écrit:@etienneCH4: je pense avoir environ 3T (de mélange) pour les 60 ares que je vais trier prochainement.
    merci,
    ça ferait du 5 T / Ha, il est possible de faire plusieurs récoltes sans resemer ??
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par olivier 77 le Lun 04 Fév 2019, 02:04

    les mains noires a écrit:feveroles
    vesce de printemps
    lentille noire
    gesse
    pois f.
    en vue de tous couper ensemble pour interculture.
    d’après vos expériences vous mettriez quel dosage pour chaque espèces?
    On m'avait déconseillé féverole/vesce/pois f ...

    J'ai fait féveroles/vesces : la vesce était à maturité et à attendu patiement que la féverole n'atteigne la sienne.
    Pois fourrager à côté, pas récolte du tout au même moment ...

    Bref, pas évident ...
    Mais j'ai qu'un essai avec une année atypique ... :)
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par bidou02 le Lun 04 Fév 2019, 07:06

    fernand a écrit:j'ai fait un essai pour refaire de la semence de couvert: pois fourrager (pas assez) + pois proteagineux + feverole + vesce, décidé un peu tard (fin avril/début mai) et semé à l'arrache.
    Voila le résultat en photo: je n'ai trouvé que mon chien et moi pour faire "témoin" de la hauteur (je mesure 1m80 et je suis debout sur la photo).


    ça me fait une végétation d'1,6 m de haut en moyenne (avec des maxi à 2m je pense), les féveroles font tuteurs, impossible d'y passer un tracteur avec le pulvé d'autant que le champ (ancienne pature) n'est pas grand avec arbre/haie/forme biscornue...
    les pois prot et les vesces ont fait leurs gousses, les pois fourragers sont couverts de fleurs et les féveroles sont en dessous, je ne sais pas trop ce qu'elles feront.
    je suis surpris de cette végétation luxuriante, c'est pareil chez vous?
    Tu as reussi a faucher ca fernand ?
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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par rve le Lun 04 Fév 2019, 07:16

    olivier 77 a écrit:
    les mains noires a écrit:feveroles
    vesce de printemps
    lentille noire
    gesse
    pois f.
    en vue de tous couper ensemble pour interculture.
    d’après vos expériences vous mettriez quel dosage pour chaque espèces?
    On m'avait déconseillé féverole/vesce/pois f ...

    J'ai fait féveroles/vesces : la vesce était à maturité et à attendu patiement que la féverole n'atteigne la sienne.
    Pois fourrager à côté, pas récolte du tout au même moment ...

    Bref, pas évident ...
    Mais j'ai qu'un essai avec une année atypique ... :)


    Les pois ne seraient ils pas à maturité avant veste et feverolles ?
    Ils seraient peut être plus sensible à l ouverture des cosses que les autres espèces .

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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par fernand le Lun 04 Fév 2019, 17:25

    bidou02 a écrit:
    fernand a écrit:j'ai fait un essai pour refaire de la semence de couvert: pois fourrager (pas assez) + pois proteagineux + feverole + vesce, décidé un peu tard (fin avril/début mai) et semé à l'arrache.
    ...
    je suis surpris de cette végétation luxuriante, c'est pareil chez vous?
    Tu as reussi a faucher ca fernand ?
     oui, grace au coup de sécheresse tout était archi sec mi août

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    default Re: Féverole - pois fourrager - vesce pourpre

    Message par bidou02 le Lun 04 Fév 2019, 18:29

    c'est con ces pois là, faut savoir attendre avant de les battre... je me suis fait avoir à vouloir y aller 8j trop tot : tout emmelé autours de la vis au bout de 10m lol

    je pense qu'ils ont été croisés avec des liserons... : rr
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