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    Message par M 201 le Sam 03 Fév 2018, 09:32

    Mon négociant teste depuis deux ans du P 7054 (indice 180 ) .
    Ce dernier essayé en "petites terres " a donné un rdt de 60 qx , récolté au 15/09 a la coupe a céréales à 15 d'humidité ....
    Malgré un faible rdt , il n'y a pas de frais de séchage et à 15 on peut le conserver en stockage ferme

    qu'en pensez vous , bon plan ou pas :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par marie70 le Sam 03 Fév 2018, 09:39

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    Message par Fabocacid le Sam 03 Fév 2018, 11:08

    En semis fin juin après une orge dans le sud ca doit le faire aussi

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    Message par Boustrophédon le Sam 03 Fév 2018, 11:11

    Oui en dérobé d'orge j'ai déjà fait, même avec des indices un peu supérieur (250).
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    Message par M 201 le Sam 03 Fév 2018, 11:34

    Fabocacid a écrit:En semis fin juin après une orge dans le sud ca doit le faire aussi

    pas sur de pouvoir le récolter sec au 15/09 :réfléchi
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    Message par 102 eme d infanterie le Sam 03 Fév 2018, 11:39

    bonne idée même en irrigué avec un passage mi juillet et un passage 15 aôut
    vu les couts d electrécité .

    a suivre .......
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par marie70 le Sam 03 Fév 2018, 11:53

    +1  les  doubles  cultures  en  nord  loire  ,  ca  passe  une  année  sur  10  !!


    mais  a  la  place  d un  tournesol  en  culture  principale  , c est  a  calculer !!
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par korigann le Sam 03 Fév 2018, 12:07

    J'en avais 2 ha cette année pour essayer. Resultat, et je suis en tres petites terres, 65 qx, meilleur que ma variété de reference Yukon, indice 180 egalement qui a plafonné a 50 qx suite a des probleme de fusariose de tige ainsi que de chrysomeles (verse). De plus, les cochons ont fini le travail...

    J'en remet pour l'année prochaine sur 1/3 de ma surface.
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par M 201 le Sam 03 Fév 2018, 12:58

    ce qui me plait dans ce système , même si le rdt est moindre , c'est de ne pas payer de frais de séchage exorbitants pour permettre aux coops et autres de se faire des c...s en or sur le séchage du maïs !!!!

    après faucher au 15/09 , on préserve aussi les terrains ..........
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par titou887 le Sam 03 Fév 2018, 13:01

    korigann a écrit:J'en avais 2 ha cette année pour essayer. Resultat, et je suis en tres petites terres, 65 qx, meilleur que ma variété de reference Yukon, indice 180 egalement qui a plafonné a 50 qx suite a des probleme de fusariose de tige ainsi que de chrysomeles (verse). De plus, les cochons ont fini le travail...

    J'en remet pour l'année prochaine sur 1/3 de ma surface.

    Tu le sème à quel date?

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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par M 201 le Sam 03 Fév 2018, 13:05

    marie70 a écrit:+1  les  doubles  cultures  en  nord  loire  ,  ca  passe  une  année  sur  10  !!


    mais  a  la  place  d un  tournesol  en  culture  principale  , c est  a  calculer !!

    Marie , les essais de mon négociant , n'ont pas été réalisés dans le but de faire une double culture ...................

    cette variété a été semée et conduite comme un maïs normal .....
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par marie70 le Sam 03 Fév 2018, 13:08

    c est  ce  que  l on a  compris  ! 
     apres  a  voir  la  marge  par  rapport  a une  autre  culture de  printemps  et par  rapport a  un  mais  a 90 qx ou plus  a 35 % d humidité !
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par korigann le Sam 03 Fév 2018, 13:50

    titou887 a écrit:
    korigann a écrit:J'en avais 2 ha cette année pour essayer. Resultat, et je suis en tres petites terres, 65 qx, meilleur que ma variété de reference Yukon, indice 180 egalement qui a plafonné a 50 qx suite a des probleme de fusariose de tige ainsi que de chrysomeles (verse). De plus, les cochons ont fini le travail...

    J'en remet pour l'année prochaine sur 1/3 de ma surface.

    Tu le sème à quel date?

    Je seme fin avril, pour une recolte ensilage debut octobre ou en grain toute fin octobre ou debut novembre. par rapport à des indices plus "normaux" pour le secteur, genre 220/230, je considere que je gagne 3 semaines en ensilage ou grain. D'ailleurs, en grain ici, c'est tres limite!

    Meme si le potentiel est moindre, de toute facon, le potentiel du secteur et des terres est encore moindre... Tu ne gagnes rien a essayer de monter en indice, au contraire!
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par téo 62 le Sam 03 Fév 2018, 16:48

    Combien le prix de la dose?

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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par thierry01052 le Sam 03 Fév 2018, 17:18

    eueuhhh 60qx :réfléchi :réfléchi 

    vous comptez faire beaucoup de revenu là??
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par marie70 le Sam 03 Fév 2018, 17:33

    thierry01052 a écrit:eueuhhh 60qx :réfléchi :réfléchi 

    vous comptez faire beaucoup de revenu là??
    si  pas  de  séchage  oui   vu  que  le  séchage  coute  au moins  20 qx 
    si  récolte a  la  coupe céréales  ca  peut  aussi etre  intéressant ! 

    on arrive bien a avoir  du tournesol a 9 %  au 1 octobre  alors  un  mais précoce  a 15 %  ca  peut  le  faire  ! 

    autre  avantage , si  pas  de  séchage , le  mais  peut etre  ressemé  en  couvert ou en culture !
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par thierry01052 le Sam 03 Fév 2018, 17:45

    le maïs c'est un hybride donc pas de resemis en culture valable.
    6x140=840€
    mettez les charges en face et on discute du revenu   : rr

    il vaut mieux du tournesol, je pense
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par fusa 32 le Sam 03 Fév 2018, 17:53

    pour de l arriéré saison le préfère du mais
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par marie70 le Sam 03 Fév 2018, 17:55

    par  rapport a un tournesol a 25 qx  c est  a  voir  !
      et  une  récolte  précoce  est  un  avantage  qui  n a  pas  de  prix !!
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par carlo s le Sam 03 Fév 2018, 18:31

    et un mais après OH
    récolter au printemps suivant ?? :réfléchi
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par BJ51 le Sam 03 Fév 2018, 18:38

    un copain me conseille d essayer du Severus ( 170-180 )
    apres faut que mon prestataire accepte de venir plus tôt... : rr )
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par François02 le Sam 03 Fév 2018, 18:51

    il s'est déjà essayé des indices très faibles par ici, mais qui dit très précoce dit très fragile. On le voit déjà entre un 250-260 et un 220-230, c'est pas le même gabarit, et c'est pas forcément plus sec (faut voir la génétique: je préfère un KWS260 que beaucoup d'autres annoncés à 220-230).
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par grabouille le Sam 03 Fév 2018, 18:56

    François02 a écrit:il s'est déjà essayé des indices très faibles par ici, mais qui dit très précoce dit très fragile. On le voit déjà entre un 250-260 et un 220-230, c'est pas le même gabarit, et c'est pas forcément plus sec (faut voir la génétique: je préfère un KWS260 que beaucoup d'autres annoncés à 220-230).
    +1
    tige tres fine ,potentiel tres limité ,a 60 qx meme sans séchage j'ai du mal a voir un intéret ,a moibs que la dose ne soit qu'a 50 € ??? :réfléchi
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par François02 le Sam 03 Fév 2018, 19:00

    ah oui j'ai oublié le potentiel, plus limité en très précoce
    ici on arrive à sortir nos 100-110qx sans trop de soucis en 240-270; en très précoce tu retires 10qx minimum
    bon en 240-270 on a presque autant d'eau que de maïs, donc les frais de séchage ça douille
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    Message par M 201 le Sam 03 Fév 2018, 19:04

    grabouille a écrit:
    François02 a écrit:il s'est déjà essayé des indices très faibles par ici, mais qui dit très précoce dit très fragile. On le voit déjà entre un 250-260 et un 220-230, c'est pas le même gabarit, et c'est pas forcément plus sec (faut voir la génétique: je préfère un KWS260 que beaucoup d'autres annoncés à 220-230).
    +1
    tige tres fine ,potentiel tres limité ,a 60 qx meme sans séchage j'ai du mal a voir un intéret ,a moibs que la dose ne soit qu'a 50 € ??? :réfléchi

    peut être un plus côté desherbage avec retour d'un maïs dans la rotation :réfléchi
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par starsky le Sam 03 Fév 2018, 19:05

    marie70 a écrit:par  rapport a un tournesol a 25 qx  c est  a  voir  !
      et  une  récolte  précoce  est  un  avantage  qui  n a  pas  de  prix !!
    Au cours du jour tournesol 2.5 t X 305= 762.5 ; maïs au normes 6 t X 145(récolte 2018) =870

    Avec une semence de maïs plus chère et davantage d'azote aussi(+70 U environ), la marge doit être assez proche finalement. Parfois aussi à l'avantage du maïs il y a des primes pour livraison précoce suivant les OS et les années. Mais c'est sur que l'un comme l'autre à ce niveau de rendement ça ne fait pas des marges mirobolantes.
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par grabouille le Sam 03 Fév 2018, 19:07

    possible oui mais ca ne va pas chercher loin ,tout du moins ca ne représentera que peu par rapport a la perte de chiffre d'affaire année n
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par marie70 le Sam 03 Fév 2018, 19:15

    M 201 a écrit:
    grabouille a écrit:
    François02 a écrit:il s'est déjà essayé des indices très faibles par ici, mais qui dit très précoce dit très fragile. On le voit déjà entre un 250-260 et un 220-230, c'est pas le même gabarit, et c'est pas forcément plus sec (faut voir la génétique: je préfère un KWS260 que beaucoup d'autres annoncés à 220-230).
    +1
    tige tres fine ,potentiel tres limité ,a 60 qx meme sans séchage j'ai du mal a voir un intéret ,a moibs que la dose ne soit qu'a 50 € ??? :réfléchi

    peut être un plus côté desherbage  avec retour d'un maïs dans la rotation :réfléchi
    +1  c est  notre  idée  aussi !  tout  en  gardant  une  récolte  précoce  !
    un mais de 120 -150 j  et  mur  a  la  récolte
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    Message par M 201 le Sam 03 Fév 2018, 21:34

    j'vais ptêt en essayer .... :réfléchi :réfléchi
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par dadou86 le Sam 03 Fév 2018, 22:53

    L'année dernière j'ai semé du wifaxx (210 / 230 ) à 80 000 pied / ha, la dose coute 53 € et j'ai sorti 72 qx en sec. Cette année je ne vais pas en faire car les sols ne sont pas adapté mais l'année prochaine je recommence avec celui-ci et 160 u de N

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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par temeos le Dim 04 Fév 2018, 00:31

    marie70 a écrit:
    thierry01052 a écrit:eueuhhh 60qx :réfléchi :réfléchi 

    vous comptez faire beaucoup de revenu là??
    si  pas  de  séchage  oui   vu  que  le  séchage  coute  au moins  20 qx 
    si  récolte a  la  coupe céréales  ca  peut  aussi etre  intéressant ! 

    on arrive bien a avoir  du tournesol a 9 %  au 1 octobre  alors  un  mais précoce  a 15 %  ca  peut  le  faire  ! 

    autre  avantage , si  pas  de  séchage , le  mais  peut etre  ressemé  en  couvert ou en culture !
    heu 20 qx ?? tu voulais dire 20e ?

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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par thierry01052 le Dim 04 Fév 2018, 09:14

    starsky a écrit:
    marie70 a écrit:par  rapport a un tournesol a 25 qx  c est  a  voir  !
      et  une  récolte  précoce  est  un  avantage  qui  n a  pas  de  prix !!
    Au cours du jour tournesol 2.5 t X 305= 762.5 ; maïs au normes 6 t X 145(récolte 2018) =870

    Avec une semence de maïs plus chère et davantage d'azote aussi(+70 U environ), la marge doit être assez proche finalement. Parfois aussi à l'avantage du maïs il y a des primes pour livraison précoce suivant les OS et les années. Mais c'est sur que l'un comme l'autre à ce niveau de rendement ça ne fait pas des marges mirobolantes.
    je fais 25qx en tournesol avec 30u N.
     si tu rajoutes le fait que tu feras surement 5qx de - en blé derrière maïs....
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    default Re: pour les pros du maïs .............

    Message par RC81 le Dim 04 Fév 2018, 12:03

    temeos a écrit:
    marie70 a écrit:
    thierry01052 a écrit:eueuhhh 60qx :réfléchi :réfléchi 

    vous comptez faire beaucoup de revenu là??
    si  pas  de  séchage  oui   vu  que  le  séchage  coute  au moins  20 qx 
    si  récolte a  la  coupe céréales  ca  peut  aussi etre  intéressant ! 

    on arrive bien a avoir  du tournesol a 9 %  au 1 octobre  alors  un  mais précoce  a 15 %  ca  peut  le  faire  ! 

    autre  avantage , si  pas  de  séchage , le  mais  peut etre  ressemé  en  couvert ou en culture !
    heu 20 qx ?? tu voulais dire  20e ?
    20€/tonnes ou 20qx/ha sur 100-120  qx/ha en irrigué à 25-30%, il y a moins de différences au final!
    On va lancer 25 ha en dry cette année nous aussi.
    Seul problème, la récolte au sabre a tournesol dans les coteaux, les fusées tombent un peu devant.

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    Message par marie70 le Lun 05 Fév 2018, 09:13

    en  poussant  le  système , on  pourrai meme  semer le  mais  en plein  au semoir a céréales ( 25 kg de mais + 50 kg de 18-46 )  si  l on moissonne  a la  coupe a céréales !
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    Message par M 201 le Lun 05 Fév 2018, 09:31

    +1
    au vibro seeder ça devrait passer ....
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    Message par bzh centre le Lun 05 Fév 2018, 09:35

    attention a la régularité de profondeur de semis : victoire


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par Fabocacid le Lun 05 Fév 2018, 10:32

    Tout ceux qui ont essayé le maïs au semoir a céréales en sont revenu, maïs = monograine

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    Message par LE CAM le Lun 05 Fév 2018, 10:34

    pourquoi on peut le récolter à la coupe céréales celui là?

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    Message par LE CAM le Lun 05 Fév 2018, 10:37

    Fabocacid a écrit:Tout ceux qui  ont essayé le maïs au semoir a céréales en sont revenu,  maïs = monograine
    ici ça a tendance à se développer pour les maïs ensilages. Je n'est pas vu de différence de rendement. Ils sème avec des semoir a distribution type accord, horch... et il ferme 1 botte 2

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    Message par marie70 le Lun 05 Fév 2018, 10:50

    LE CAM a écrit:pourquoi on peut le récolter à la coupe céréales celui là?
    en premier ,  la  plante  est  sèche
    en deuxième , le  grain est  sec 
    en troisième , la  tige est  petite  et  plante  courte

    ici  avec  coupe a  tournesol 
    https://www.youtube.com/watch?v=gsxSfA_9EjQ
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    Message par LE CAM le Lun 05 Fév 2018, 11:12

    marie70 a écrit:
    LE CAM a écrit:pourquoi on peut le récolter à la coupe céréales celui là?
    en premier ,  la  plante  est  sèche
    en deuxième , le  grain est  sec 
    en troisième , la  tige est  petite  et  plante  courte

    ici  avec  coupe a  tournesol 
    https://www.youtube.com/watch?v=gsxSfA_9EjQ
    enfin là, il faut 1 journée / ha
    ici il va déjà plus vite

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    Message par marie70 le Lun 05 Fév 2018, 11:33

    ceux  qui  font  du  mais  population  doivent etre  embêtés    avec  des  becs !!

    le  problème  de  la  coupe a  cereales  c est  l encombrement de la  machine  avec  les  fanes  mais  pour  celui  qui  a sa  machine  avec  un  contre  batteur  mixte  , il  peut  faire  le  mais  ! 


    par  contre  c est  sur  qu un  entrepreneur  ne  le  fera  jamais  !
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    Message par dgé le Lun 05 Fév 2018, 11:41

    ça avance à 3 à l’heure avec ces coupes, les machines en ont plein leurs botte avec la came et ça facilite pas le triage en condition humide, à réserver aux condition sec sur pied et grain< 25% d'humidité

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    Message par TRD le Lun 05 Fév 2018, 11:47

    les sections sont peu etre plus large que sur une coupe à blé?

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    Message par TRD le Lun 05 Fév 2018, 11:50

    je viens de regarder la vidéo.
    en effet ça va pas vite mais ça fait du travail quand meme.
    après les plateaux qu est ce qu il y a pour ramener les pieds de mais vers le convoyeur car on voit pas bien?

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    Message par François02 le Lun 05 Fév 2018, 12:17

    Le soucis apparemment des becs à mais quand c'est très sec c'est qu'il y a de la perte, il faudrait ralentir la vitesse du bec ce qui n'est possible qu'avec certaines machines
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    Message par Fabocacid le Lun 05 Fév 2018, 13:53

    Le soucis des becs maïs aussi c'est le prix....

    Que certains non équipés en maïs veulent le faire a la coupe a céréales, d'autant plus sur des petits potentiels ca se comprend et c'est sûrement pertinent

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    Message par grabouille le Lun 05 Fév 2018, 15:51

    ca se récolte tres bien ,j'ai deja fait ,par contre il ne faut pas etre pressé
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    Message par marie70 le Lun 05 Fév 2018, 16:37

    +1   le  tournesol  et le  sorgho  se  récoltent  bien a la  coupe  a cereales !! 

    et  ce n est  pas  toujours  bien  sec !!

    l idée de  M 201  n est  pas  généralisable  mais  pour  les  céréaliers  non  équipés  pour  le  mais  ( semoir- becs ) 
    et  aussi  en  terres  limitantes  ! 
    et  peut  etre  pas  en  Normandie  ou  dans  le  chnord !!
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    Message par M 201 le Lun 05 Fév 2018, 17:30

    sur l'essai dans le 36 , il me semble pas qu'il y avait des plateaux sur la coupe :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    vais me renseigner ..............
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