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    Message par Manutimael le Jeu 15 Fév 2018, 07:51

    Réserve pleine pour nous. La campagne est assurée. En espérant ne pas commencer trop tot comme en 2017.


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    default Re: Irrigation 2018

    Message par minou85 le Jeu 15 Fév 2018, 13:34

    pleine aussi depuis le 1er janvier, manu la tienne c'est remplie avec les derniere pluies?
    quelle capacité tu as?

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    Message par Manutimael le Jeu 15 Fév 2018, 13:39

    Nous c’est graçe au forage dans la nappe que l’on rempli. 215000m3 celle la sur la commune.
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par temeos le Jeu 15 Fév 2018, 21:01

    cela représente quelle surface au sol ? et cela te permettra d irriguer combien d ha ?

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    default Re: Irrigation 2018

    Message par Manutimael le Jeu 15 Fév 2018, 21:09

    7ha d’emprise total grillagé et 2ha de réserve bachée sur 10/11m de haut. En surface irriguée annuellement aucune idée mais elle alimente environ 300/350ha répartie entre quelques exploitations. Celle de la commune voisine fait 860000m3.
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par minou85 le Jeu 15 Fév 2018, 21:15

    Manutimael a écrit:7ha d’emprise total grillagé et 2ha de réserve bachée sur 10/11m de haut. En surface irriguée annuellement  aucune idée mais elle alimente environ 300/350ha répartie entre quelques exploitations. Celle de la commune voisine fait 860000m3.
    tu met combien de m3 /ha?

    la mienne fait 170000 (130000m3 utilisée) on arrose moins de 80ha principalement du maïs a 2000 2500m3/ha

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    default Re: Irrigation 2018

    Message par temeos le Jeu 15 Fév 2018, 21:32

    Manutimael a écrit:7ha d’emprise total grillagé et 2ha de réserve bachée sur 10/11m de haut. En surface irriguée annuellement  aucune idée mais elle alimente environ 300/350ha répartie entre quelques exploitations. Celle de la commune voisine fait 860000m3.
    c est super.. ca ne fait pas trop d ha de pris comparé a la surface capable a irriguer, belle idée

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    default Re: Irrigation 2018

    Message par Manutimael le Jeu 15 Fév 2018, 21:58

    minou85 a écrit:
    Manutimael a écrit:7ha d’emprise total grillagé et 2ha de réserve bachée sur 10/11m de haut. En surface irriguée annuellement  aucune idée mais elle alimente environ 300/350ha répartie entre quelques exploitations. Celle de la commune voisine fait 860000m3.
    tu met combien de m3 /ha?

    la mienne fait 170000 (130000m3 utilisée) on arrose moins de 80ha  principalement du maïs a 2000 2500m3/ha
    Tu as une belle réserve, elle me fait rever.
    Le maïs irrigué ne prédomine pas trop les surfaces. C’est des exploitations d’élevage mais pas uniquement basé sur le maïs. La j’ai donné la surface irrigable permise par le réseau enterré. Il y a de tout en irrigation. Semence, légume, et céréale.
    @temeos oui bonne idée. Le secteur est 100% pompage en nappe. Mais sous la pression des escrolos il a fallu trouver des solutions pour pomper moins l’été. Le stockage avec remplissage hivernal s’est imposé. On pompe l’hiver maintenant. Mais les reserves représente 20% du volume total d’irrigation. Il y a encore 80% en forage estivale. Mais au moins on a la paix maintenant.
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par temeos le Jeu 15 Fév 2018, 23:10

    Manutimael a écrit:
    minou85 a écrit:
    Manutimael a écrit:7ha d’emprise total grillagé et 2ha de réserve bachée sur 10/11m de haut. En surface irriguée annuellement  aucune idée mais elle alimente environ 300/350ha répartie entre quelques exploitations. Celle de la commune voisine fait 860000m3.
    tu met combien de m3 /ha?

    la mienne fait 170000 (130000m3 utilisée) on arrose moins de 80ha  principalement du maïs a 2000 2500m3/ha
    Tu as une belle réserve, elle me fait rever.
    Le maïs irrigué ne prédomine pas trop les surfaces. C’est des exploitations d’élevage mais pas uniquement basé sur le maïs. La j’ai donné la surface irrigable permise par le réseau enterré. Il y a de tout en irrigation. Semence, légume, et céréale.
    @temeos oui bonne idée. Le secteur est 100% pompage en nappe. Mais sous la pression des escrolos il a fallu trouver des solutions pour pomper moins l’été. Le stockage avec remplissage hivernal s’est imposé. On pompe l’hiver maintenant. Mais les reserves représente 20% du volume total d’irrigation. Il y a encore 80% en forage estivale. Mais au moins on a la paix maintenant.

    oui vous avez eu raison
    il faut leur couper l herbe sous le pied

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    default Re: Irrigation 2018

    Message par Manutimael le Lun 05 Mar 2018, 19:05

    En parlant d’escrolo Temeos voici le genre d’idiot opposé à tout. C’est dans le département voisin au mien. Nous avons le marais poitevin en commun.
    À noter qu’un idiot qui est contre à dit que l’eau des nappes ne venait pas des pluies en surface...
    http://www.lafranceagricole.fr/actualites/cultures/irrigation-1500-a2000-manifestants-contre-un-projet-de-reserves-deau-1,3,303436513.html
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par le ligérien le Lun 05 Mar 2018, 19:37

    Manutimael a écrit:Réserve pleine pour nous. La campagne est assurée. En espérant ne pas commencer trop tot comme en 2017.


    Oh Oh ça doit être bon pour faire du jet ski la dessus : rr 71

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    default Re: Irrigation 2018

    Message par temeos le Lun 05 Mar 2018, 20:06

    Manutimael a écrit:En parlant d’escrolo Temeos voici le genre d’idiot opposé à tout. C’est dans le département voisin au mien. Nous avons le marais poitevin en commun.
    À noter qu’un idiot qui est contre à dit que l’eau des nappes ne venait pas des pluies en surface...
    http://www.lafranceagricole.fr/actualites/cultures/irrigation-1500-a2000-manifestants-contre-un-projet-de-reserves-deau-1,3,303436513.html

    mais qu ils sont cons putain

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    default Re: Irrigation 2018

    Message par Manutimael le Lun 05 Mar 2018, 20:20

    temeos a écrit:
    Manutimael a écrit:En parlant d’escrolo Temeos voici le genre d’idiot opposé à tout. C’est dans le département voisin au mien. Nous avons le marais poitevin en commun.
    À noter qu’un idiot qui est contre à dit que l’eau des nappes ne venait pas des pluies en surface...
    http://www.lafranceagricole.fr/actualites/cultures/irrigation-1500-a2000-manifestants-contre-un-projet-de-reserves-deau-1,3,303436513.html

    mais qu ils sont cons putain
    Batho est la descendante de Royale. À noter que la conf’ est le seul syndicat opposé aux projets.
    Pour info la majorité des « bassines » comme sur mes photos est dite de substitution. Les agri reliés aux reserves pompaient avant dans la nappe l’été. Maintenant ce n’est plus le cas. Et coté vendée les résultats sont au rdv. Les niveaux de nappe en été sont meilleur qu’avant meme si il y a encore une majorité qui tirent la nappe en été.
    Les réserves sont tellement logique.
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par manu17 le Lun 05 Mar 2018, 21:09

    ici aussi il y a des projet de réserves , mais ça tient pas la route financiérement, c'est valable uniquement pour des cultures qui rapporte, en maïs ça vaut pas le coup, donc personne ne veut s'engager.
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par Manutimael le Lun 05 Mar 2018, 21:31

    manu17 a écrit:ici aussi il y a des projet de réserves , mais ça tient pas la route financiérement, c'est valable uniquement pour des cultures qui rapporte, en maïs ça vaut pas le coup, donc personne ne veut s'engager.
    Quelle tarif au m3 dans le projet? Nous c’est 0,22€/m3 clefs en main.
    C’est du privé ou géré par entreprise? Ils étaient irrigant avant?
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par manu17 le Lun 05 Mar 2018, 21:56

    on est tous irrigants avec nos forages, ceux qui n'ont pas de quota aujourd'hui ne peuvent pas adhérer, ce serait gérer par la cacg , le tarif de mémoire un peu plus élevé que toi , dans mon cas on m'enverrait de l'eau en basse préssion dans mon étang aprés il faut que je la pompe et l'envoie dans le réseau.
    C'est un projet entre les voisins avec l'aides des subventions mais à l'origine on avait un projet mutualisé sur l'ensemble du bassin et c'était plus rentable seulement la région nous à foutu des battons dans les roues...
    Aujourd'hui on a tous nos installations qui nous coutent que l'entretien, on emmerde personne, on a baissé nos surfaces, ont aimeraient plutot qu'ils nous laisse tranquille.
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par Manutimael le Lun 05 Mar 2018, 22:19

    Je comprends la problématique. Ici ça a quasiment été imposé par la pression ecolo. 20 réserves pour le sud-vendée. Depuis la pression est un peu retombée. Mais toujours là. La CACG a les poches pleines par contre. Mais il faut aussi avouer que depuis la création des réserves il n’y a quasi plus de restrictions comme on a pu connaitre et c’est deja un vrai point positif.
    Concernant le prix du m3 j’en connais sur leur propre forage qui dépassent les 22cts. Apres quand tout le systeme est amorti la vision est différente.
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par temeos le Lun 05 Mar 2018, 22:51

    Je suis en train de faire faire des devis justement pour irriguer une parcelle de 45ha avec rampe hipodrome
    il y a tout a y faire
    1km de tuyau a enterrer ,
    forage a faire et groupe a acheter

    mais ca va me permettre aussi d irriguer 2 autres parcelles qui sont sur le chemin de 13 et 8 ha et meme encore 12 pas loin a cote( mais avec des enrouleurs cette fois )

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    default Re: Irrigation 2018

    Message par Manutimael le Mar 06 Mar 2018, 06:58

    temeos a écrit:Je suis en train de faire faire des devis justement pour irriguer une parcelle de 45ha avec rampe hipodrome
    il y a tout a y faire
    1km de tuyau a enterrer ,
    forage a faire et groupe a acheter

    mais ca va me permettre aussi d irriguer 2 autres parcelles qui sont sur le chemin de 13 et 8 ha et meme encore 12 pas loin a cote( mais avec des enrouleurs cette fois )
    Projet interessant. : victoire
    Vous avez le droit d’ouvrir des forages comme ça et d’irriguer? Si oui vous avez une chance folle. Ici tout est vérouiller, surtout le volume annuel. Impossible d’avoir plus. triste
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par temeos le Mar 06 Mar 2018, 07:19

    Manutimael a écrit:
    temeos a écrit:Je suis en train de faire faire des devis justement pour irriguer une parcelle de 45ha avec rampe hipodrome
    il y a tout a y faire
    1km de tuyau a enterrer ,
    forage a faire et groupe a acheter

    mais ca va me permettre aussi d irriguer 2 autres parcelles qui sont sur le chemin de 13 et 8 ha et meme encore 12 pas loin a cote( mais avec des enrouleurs cette fois )
    Projet interessant. : victoire
    Vous avez le droit d’ouvrir des forages comme ça et d’irriguer? Si oui vous avez une chance folle. Ici tout est vérouiller, surtout le volume annuel. Impossible d’avoir plus. triste
    il faut que je me renseigne.logiquement ce n est pas trop draconien mais a voir ...je dis peut-être une connerie

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    default Re: Irrigation 2018

    Message par BE68 le Mar 06 Mar 2018, 07:46

    Commences par ça . Autorisation de prélèvement ou de forage.

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    default Re: Irrigation 2018

    Message par temeos le Mar 06 Mar 2018, 11:28

    Yes je vais appeler la chambre pour connaitre la loi

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    default Re: Irrigation 2018

    Message par BE68 le Mar 06 Mar 2018, 13:22

    Chez nous c'est l'UAF ( union des AF ) qui fait le dossier ( payant ) pour faire la demande à la DDT.
    Engagement de mettre un compteur volumétrique ( car on a encore des compteurs horaires sur les anciennes installations ou groupes diesel ( si prélèvement hors cours d'eau ) .
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par BE68 le Mar 06 Mar 2018, 13:24

    Rassures moi, c'est un projet pour irriguer en 2019?
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par Manutimael le Mar 06 Mar 2018, 13:25

    BE68 a écrit:Chez nous c'est l'UAF ( union des AF ) qui fait le dossier ( payant ) pour faire la demande à la DDT.
    Engagement de mettre un compteur volumétrique ( car on a encore des compteurs horaires sur les anciennes installations ou groupes diesel ( si prélèvement hors cours d'eau ) .
    La différence impressionante en chez toi et chez moi. Nous sommes flicés à mort et vous, vous pompez autant que vous voulez?
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par Boustrophédon le Mar 06 Mar 2018, 14:36

    Et tout ça alors que la France dispose de la 2e ressource en eau douce d'Europe (seulement devancée par la Norvège).
    Par contre pour le taux d'utilisation on est parmi les derniers (moitié moindre que l'Espagne par ex.)
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par temeos le Mar 06 Mar 2018, 19:30

    BE68 a écrit:Rassures moi, c'est un projet pour irriguer en 2019?
    sans doute plus 2020

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    default Re: Irrigation 2018

    Message par BE68 le Mar 06 Mar 2018, 19:32

    Manutimael a écrit:
    BE68 a écrit:Chez nous c'est l'UAF ( union des AF ) qui fait le dossier ( payant ) pour faire la demande à la DDT.
    Engagement de mettre un compteur volumétrique ( car on a encore des compteurs horaires sur les anciennes installations ou groupes diesel ( si prélèvement hors cours d'eau ) .
    La différence impressionante en chez toi et chez moi. Nous sommes flicés à mort et vous, vous pompez autant que vous voulez?
    Ben, oui.
    L' usine chimique à côté pompe 1000m3/h , 7j/7.
    Alors même si on met 3000 m3/ha/an ( 300 mm ) ce qui est pas mal, ça se voit pas de trop quand on sait que la seule partie alsacienne de la nappe rhénane, c'est 35 000 000 000 m3 renouvelés par la fonte des neiges alpines, vosgiennes, de la forêt Noire, ...
    Petit top:http://wikhydro.developpement-durable.gouv.fr/index.php/La_nappe_d'Alsace
    Le Danube prend aussi sa source pas très loin en Allemagne.
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par Manutimael le Mar 06 Mar 2018, 20:48

    Je suis sur le cul BE68. Tant mieux pour vous tant pis pour nous triste
    Vous avez la meilleur réserve de france
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    default Re: Irrigation 2018

    Message par BE68 le Mar 06 Mar 2018, 22:20

    C'est sous la période allemande ( vers 1880) qu'ont été construit des canaux d'irrigation pour amener l'eau du canal du Rhône au Rhin vers les parcelles par submersion.
    Évidemment, c'était pour arroser des prairies et assurer de la nourriture pour les animaux toute l'année. Avec des sols à 30 mm de RU, l'herbe cramait sinon en été.
    Le problème, est que les sols sont trop filtrants et l'eau n' allait pas partout.
    Vers les années 50, l'irrigation par aspersion a été vulgarisée par la DDA pour moderniser les exploitations et assurer un rendement.
    On utilise encore des tuyaux du grand père qui datent de cette époque.
    Puis sont arrivés les enrouleurs et le remembrement. Le maïs est devenu le roi de la plaine vers 1975. Déjà, les meilleurs frisaient les 10 t secs. A l'occasion des 2 èmes remembrements, les parcelles ont été adaptées aux pivots fin des années 90.
    Tout ça pour dire, que l' irrigation est une façon culturale inévitable chez nous et normale. Par chance, il n'y a pas de soucis de quantité.
    Pour la qualité, les efforts de fractionnement d'azote ont porté leur fruits.
    Mon puits qui est suivi par le réseau Aprona depuis 1988, est passé de 37 à 21 mg de NO2 aujourd'hui avec des maïs entre 13 et 15 au dessus.
    Le prochain challenge, sera de limiter les phytos, mais le fait de réduire nos solutions et museler la recherche, ne nous aide pas.
    Dans la dernière analyse, on retrouve même un principe actif de médicament en quantifiable et 3 phytos agricoles mais dans des quantités à 9 zéros derrière la virgule.

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    Message par Manutimael le Mar 06 Mar 2018, 23:25

    Interessant de te lire.
    Ici l’irrigation est apparu apres la secheresse de 76. Les 1er qui fesaient des forages étaient pris pour des fous. On est sur des plateaux calcaires avec la nappe dessous. Début 80 tous ceux qui le pouvaient irriguaient en fonction de leur capacité et pas toujours des grandes parcelles ce qui limitait. Le remembrement est arrivé avant l’autoroute fin 80 début 90. Les parcelles sont celles que je travaille aujourd’hui de taille correct et plutot rectangulaire. Les quotas de mémoire sont apparus vers 92/93 ils étaient basés sur l’historique de chaques exploitations. Ceux qui balançaient de l’eau comme des porcs ont eu des bons quotas et ceux qui fesaient attention on eu des petits quotas. 1ère injustice...
    Années 2000 les écolos se sont melés à l’histoire avec la bénédiction de Ségolaine royale. À partir de là tout a été bloqué et la pression a obligé à faire nos réserves qu’on a actuellement pour soulager la nappe en été. Et surtout plus aucun volume supplémentaire est attribué. La seul façon d’en avoir plus c’est qu’un exploitant t’en donne à son départ en retraite... pire certains exploitants ont été contraint à la baisse et les volumes ont été rayé de la carte...
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    Message par BE68 le Sam 14 Avr 2018, 23:49

    Ce soir , un voisin a mis en route dans du blé.
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    Message par Manutimael le Dim 15 Avr 2018, 07:58

    BE68 a écrit:Ce  soir  , un voisin a mis en route dans du blé.
    La vache! Il fait sec à ce point chez toi?
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    Message par 8360.47 le Dim 15 Avr 2018, 11:49

    BE68 a écrit:Ce  soir  , un voisin a mis en route dans du blé.

    Les cours ne sont pas assez bas encore Evil or Very Mad
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    Message par BE68 le Dim 15 Avr 2018, 22:38

    C'est relativement sec.
    Je dois descendre à 4-5 cm pour mettre le maïs dans l'humide en caillasse.
    Et chaleurs prévues semaine prochaine.
    Donc faut assurer la germination.
    Pour le blé, je pense qu'il a mis sont deuxième apport et il veut assurer.
    Bon, il ferait mieux de semer son maïs, mais c'est un gars qui fait parfois des choses bizarres.
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    Message par Manutimael le Dim 15 Avr 2018, 22:43

    J’aimerai que ce soit un peu plus sec ici...
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    Message par Manutimael le Dim 22 Avr 2018, 10:08

    Je sens que je vais sortir la bécanne histoire de lui faire prendre un bain de soleil, comme ça pret à faire feu si besoin. C’est dingue cette météo. On est passé d’un temps d’automne à un temps d’été tres chaud et sec en une semaine. surpris
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    Message par Manutimael le Mer 02 Mai 2018, 19:14

    Bon et bien je vais pas tarder à envoyer la sauce sur mon blé dur. Apres un apport de 80u de n39 et seulement 6mm de pluie dessus, je me tate à solder l’azote et cracher 15mm sur l’apport.
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    Message par minou85 le Mer 02 Mai 2018, 19:20

    reçu 15mm ce weekend alors qu'il était pas prévue, j'ai semée mon tournesol samedi et j'ai des endroit pas trop ressuyer, j'espère qu'il sens sortira.

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    Message par Manutimael le Mer 02 Mai 2018, 19:22

    minou85 a écrit:reçu 15mm ce weekend alors qu'il était pas prévue, j'ai semée mon tournesol samedi et j'ai des endroit pas trop ressuyer, j'espère qu'il sens sortira.
    De toute façon le nord de la vendée à toujours plus de flotte que nous. On passe toujours à coté.
    Pour preuve sonde irrigation sur blé dur, niveau critique en approche...

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    Message par minou85 le Mer 02 Mai 2018, 19:32

    ce n'est pas surprenant avec les températures estivale que nous avons eu, jusqu’à cette semaine j'étais dans la même interrogation que toi, j'ai du trèfle semence fraichement faucher, la pluie que nous avons reçu a été la bienvenue pour le trèfle

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    Message par BE68 le Mer 02 Mai 2018, 19:55

    Mes voisins sont au deuxième tour en blé.
    Je termine mon.premier ( en retard ) et on recommence semaine prochaine.
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    Message par Manutimael le Mer 02 Mai 2018, 20:09

    J’ai de la luzerne semence en terre de calcaire séchant, faucher il y a 7jours, c’est pareil pour lui 6mm suffiront pas...
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    Message par Manutimael le Mer 02 Mai 2018, 20:13

    BE68 a écrit:Mes voisins sont au deuxième tour en blé.
    Je termine mon.premier ( en retard ) et on recommence semaine prochaine.
    Quel stade ton blé? Ici dfp voir dfe pour les plus précoces, orge épiée depuis quelques jours.
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    Message par Deutzman le Mer 09 Mai 2018, 18:27

    Je suppose que beaucoup d'irrigants sont bien occupés comme moi à dérouler, j'ai un canon nelson big gun qui est très dur à pivoter. Est ce changeable le roulement du pivot ? Vous avez une astuce?  Un canon neuf c'est pas donné   : bate
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    Message par BE68 le Mer 09 Mai 2018, 21:02

    Deutzman a écrit:Je suppose que beaucoup d'irrigants sont bien occupés comme moi à dérouler, j'ai un canon nelson big gun qui est très dur à pivoter. Est ce changeable le roulement du pivot ? Vous avez une astuce?  Un canon neuf c'est pas donné   : bate
    C'est la graisse qui vieillit et durcit.
    Il faut le démonter, nettoyer et remonter avec de la nouvelle.
    Il se démonte par le dessous. La bague en bronze avec les 2 trous.
    Faire attention aux petits ressorts qui appuient sur le frein.
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    Message par Deutzman le Jeu 10 Mai 2018, 08:32

    Merci BE, c'est de la graisse spéciale la dedans ?
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    Message par Manutimael le Jeu 10 Mai 2018, 09:56

    Bon j’ai commencé lundi 15mm sur lentille car les racines étaient dans le sec sur terrain pourtant un peu argileux, et 10mm sur le semis de haricot vert en gros limon battant.
    La suite semaine prochaine sur blé dur apres le dernier apport d’azote et le semis de maïs.
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    Message par BE68 le Jeu 10 Mai 2018, 15:08

    Deutzman a écrit:Merci BE, c'est de la graisse spéciale la dedans ?
    Je ne sais pas. J'y ai mis la graisse que j'avais pour le matos.
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    Message par BE68 le Jeu 10 Mai 2018, 15:15

    On a pris un gros orage hier soir. Entre 15 et 30 mm puis encore 20 mm ce matin .
    Après plus d'un mois sans eau, ça fait bizarre.
    Le 8 mai, on a du changer une tête de pompe axe verticale. La bague sur laquelle appuie le presse-étoupe a sauté et l'eau en pression s'est invitée dans le renvoi d'angle. Donc il a marché à l'eau.
    C'est l'irrigation. Heureusement, on avait une nouvelle tête et un copain tourneur à proximité. Le soir, elle tournait.
    Prochaine fois qu'elle casse, ce sera génératrice et pompe immergée. Plus facile à réparer.
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