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Guilbart

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    vidéo semis simplifié

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    default vidéo semis simplifié

    Message par PatogaZ le Mer 16 Juin 2010 - 17:21

    Rappel du premier message :

    il y a un forumeur qui lit et qui ne poste pas , je ne désespère pas de le voir écrire un de ces jours , mais il est très discret
    c' est un constructeur de matériel près de chez moi , exemple d' une de ses réalisations :








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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par Invité le Ven 18 Juin 2010 - 13:07

    Ben ça ressemble au primera sur le principe...

    Pour ouvrir, le disque gaufré est bien, il coupe et fait de la terre fine. Mais est-ce vraiment indispensable d'ouvrir avant une dent sachant qu'elle va tout de même bouger de la terre, aussi fine soit-elle ?
    La dent donc, non-stop évidemment, trouver le compromis entre un soc le plus droit possible pour ne pas remonter de lards, et la pénétration. Terrage par une roulette plombeuse le plus efficace, mais en sacrifiant à la facilité de réglage (une roulette par roue).
    Double trémie pour localisation d'engrais.
    Chassis le plus court possible pour les petite parcelles, ou du moins le plus court possible derrière la ligne de semis : pas facile si l'on veut un interrang suffisant pour éviter les bourrages.

    Bon le problème, moi j'aurais bien aimé un semoir qui passe aussi en sursemis de prairies, donc les dents, bof bof....

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    Message par pinocio le Ven 18 Juin 2010 - 13:17

    Chamb a écrit:Ben ça ressemble au primera sur le principe...

    Pour ouvrir, le disque gaufré est bien, il coupe et fait de la terre fine. Mais est-ce vraiment indispensable d'ouvrir avant une dent sachant qu'elle va tout de même bouger de la terre, aussi fine soit-elle ?
    La dent donc, non-stop évidemment, trouver le compromis entre un soc le plus droit possible pour ne pas remonter de lards, et la pénétration. Terrage par une roulette plombeuse le plus efficace, mais en sacrifiant à la facilité de réglage (une roulette par roue).
    Double trémie pour localisation d'engrais.
    Chassis le plus court possible pour les petite parcelles, ou du moins le plus court possible derrière la ligne de semis : pas facile si l'on veut un interrang suffisant pour éviter les bourrages.

    Bon le problème, moi j'aurais bien aimé un semoir qui passe aussi en sursemis de prairies, donc les dents, bof bof....
    Pour moi les disques: bof bof, à cause des pierres. Mais bon si on arrive à les détourner du passage du disque semeur, pourquoi pas.


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    Message par petithom1 le Ven 18 Juin 2010 - 14:07

    Bon le problème, moi j'aurais bien aimé un semoir qui passe aussi en
    sursemis de prairies, donc les dents, bof bof....

    En semis de sur prairie, le aitchison y arrive alors pourquoi!
    Il est vrai que les disques c'est pas obligatoire, mais plus pour couper la végétation devant la dents pour ne pas faire de tas.
    Je reste persuader que la dent fera une meilleurs implantation (terre fine et contact terre-graine) qu'un disque. Mais ceci n'engage que moi.
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    Message par Invité le Ven 18 Juin 2010 - 17:05

    petithom1 a écrit:Je reste persuader que la dent fera une meilleurs implantation (terre fine et contact terre-graine) qu'un disque. Mais ceci n'engage que moi.

    Je te rejoins mais pas pour les raisons invoquées, surtout pour la fermeture de sillon en conditions limites (parce que ça arrive quoi qu'on en dise). Et le problème des pierres, comme l'a dit Pinoc.
    Effectivemment le Aitchison m'a bien plu la dernière fois que je l'ai vu.

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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par petithom1 le Ven 18 Juin 2010 - 17:23

    En conditions humide, le disque va lisser le sillon alors que la dent aura toujours un petit volume de terre qui sera plus simple a fermer. Après faut pas que la roue plombeuse ou le rouleau releve le grain.
    Pour avoir essayer le seedhawk, dans les cailloux à 8km/h et meme jusqu'a 10km/h pas de souci.
    Photo sur mon site http://daurelle.gilles.free.fr (rubrique exploitation/couvert)
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    Message par pinocio le Ven 18 Juin 2010 - 17:27

    petithom1 a écrit:En conditions humide, le disque va lisser le sillon alors que la dent aura toujours un petit volume de terre qui sera plus simple a fermer. Après faut pas que la roue plombeuse ou le rouleau releve le grain.
    Pour avoir essayer le seedhawk, dans les cailloux à 8km/h et meme jusqu'a 10km/h pas de souci.
    Photo sur mon site http://daurelle.gilles.free.fr (rubrique exploitation/couvert)
    Mon voisin à travaillé une campagne avec un seed-hawk 6m, il l'a revendu, trop de foisonnement à plus de 10 à l'heure
    Sinon sur ton profil, tu n'aurais pas fait une erreur de sexe


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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par petithom1 le Ven 18 Juin 2010 - 17:58

    Ho bien vu la boullette en plus pas d'operation en vu desoler
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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par Edouard GUILBART le Mar 29 Juin 2010 - 21:34

    Le Sem'agro 300 évolue. Objectif augmenter la contenance de la trémie pour les semis de céréales : 1700 litres. Deuxième solution pour les personnes qui souhaitent semer des couverts végétaux aux densités différentes : une deuxième trémie petites graines.
    Dans cette configuration : le semi se fait un rang sur deux, toujours derrière les dents.
    On peut imaginer un rang d'avoine et un rang légumineuse crucifère en mélanges sur le rang d'à côté. Toutes les combinaisons sont possibles.
    Mise en route dès les premières parcelles d'escourgon récoltées.
    Charles (pour ceux qui ne connaissent pas encore: étudiant en école de commerce en formation pour deux ans) tournera en démo cet été. Avis aux amateurs.
    Le semoir sera aussi en présentation à champs d'innovation le vendredi de la finale nationale de labour à Hautvillers Ouville début septembre.
    Le thème de champs d'innovation : implantation et déstruction de couverts végétaux.
    En ce qu concerne l'implantation, il y aura donc le Sem'agro 300. Pour la déstruction, ce sera de Déchaum'agro 500 repliable.
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    Message par gingko le Mar 29 Juin 2010 - 21:46

    un semoir comme presente c est quel budget m guilbart?

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    Message par Edouard GUILBART le Mar 29 Juin 2010 - 21:51

    gingko a écrit:un semoir comme presente c est quel budget m guilbart?

    Il faut compter 18000 € ht.
    C'est hyper complet à ce prix et très polyvalent.
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    Message par gingko le Mar 29 Juin 2010 - 22:07

    quelle vitesse possible

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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par Edouard GUILBART le Mar 29 Juin 2010 - 22:14

    gingko a écrit:quelle vitesse possible

    raisonnablement 10 - 15 km.
    Par contre puissance faible : 120 cv avec un distributeur prioritaire.
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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par Invité le Mar 29 Juin 2010 - 22:42

    [quote="Edouard GUILBART"]Le Sem'agro 300 évolue. Objectif augmenter la contenance de la trémie pour les semis de céréales : 1700 litres. Deuxième solution pour les personnes qui souhaitent semer des couverts végétaux aux densités différentes : une deuxième trémie petites graines.bonne idée mais deux distribution pour des differentes graines mais ausssi pour de l'engrais localiser
    Dans cette configuration : le semi se fait un rang sur deux, toujours derrière les dents.
    On peut imaginer un rang d'avoine et un rang légumineuse crucifère en mélanges sur le rang d'à côté. Toutes les combinaisons sont possibles.
    Mise en route dès les premières parcelles d'escourgon récoltées.
    Charles (pour ceux qui ne connaissent pas encore: étudiant en école de commerce en formation pour deux ans) tournera en démo cet été. Avis aux amateurs.je suis preneur car je met en place une plate forme d essais de cipam avec la chambre du loiret
    Le semoir sera aussi en présentation à champs d'innovation le vendredi de la finale nationale de labour à Hautvillers Ouville début septembre.
    Le thème de champs d'innovation : implantation et déstruction de couverts végétaux.
    En ce qu concerne l'implantation, il y aura donc le Sem'agro 300. Pour la déstruction, ce sera de Déchaum'agro 500 repliable.olor=blue]merci pour votre reflexion

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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par petithom1 le Mer 30 Juin 2010 - 8:59

    Bonjour, orge d'hiver faucher reste plus qu'a presser la paille en fin de semaine.
    Je pense que l'idée de mettre deux distribution serait un plus pour pouvoir mieux doser les mélanges de couvert même si ca tombe dans le même tube de descente. Et pour l'engrais en localiser bien pratique.
    Si Mr GUILBART veux faire une demo, je suis preneur.
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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par Edouard GUILBART le Mer 30 Juin 2010 - 10:10

    petithom1 a écrit:Bonjour, orge d'hiver faucher reste plus qu'a presser la paille en fin de semaine.
    Je pense que l'idée de mettre deux distribution serait un plus pour pouvoir mieux doser les mélanges de couvert même si ca tombe dans le même tube de descente. Et pour l'engrais en localiser bien pratique.
    Si Mr GUILBART veux faire une demo, je suis preneur.

    La difficulté va être la distance et la logistique. Dans un premier temps, je vais faire de la démo dans ma région.
    En ce qui concerne l'engrais : quel type et quelle quantité ha ?
    Le semi en double densité de fera par 2 descentes différentes, l'une derrière l'autre.
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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par petithom1 le Mer 30 Juin 2010 - 12:05

    Ok pas de souci mais il faudra des photos et des video du semoir en action.
    Merci
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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par Invité le Mer 30 Juin 2010 - 13:44

    Edouard GUILBART a écrit:
    petithom1 a écrit:Bonjour, orge d'hiver faucher reste plus qu'a presser la paille en fin de semaine.
    Je pense que l'idée de mettre deux distribution serait un plus pour pouvoir mieux doser les mélanges de couvert même si ca tombe dans le même tube de descente. Et pour l'engrais en localiser bien pratique.
    Si Mr GUILBART veux faire une demo, je suis preneur.

    La difficulté va être la distance et la logistique. Dans un premier temps, je vais faire de la démo dans ma région.
    En ce qui concerne l'engrais : quel type et quelle quantité ha ? 18-46 de 80kg a 150kg Par ha
    Le semi en double densité de fera par 2 descentes différentes, l'une derrière l'autre.
    si on peux les declaler un peu 5cm sera mieux pour les engrais
    deux tete type accord fait bien l'affaire ...
    mais il faut un entrainement par radar car si le semis se fait a plus de 10km/h la roue trouve trop lontemps au bout du champs

    je reste a votre disposition pour plus d info

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    Message par Olivier62 le Mer 30 Juin 2010 - 14:03

    Si çà tente M Guilbart on pourrait essayer une démo chez moi en comparaison avec l'easydrill qu'on vient d'acheter en cuma (beaucoup trop cher à mon gout)
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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par Edouard GUILBART le Mer 30 Juin 2010 - 21:13

    Olivier62 a écrit:Si çà tente M Guilbart on pourrait essayer une démo chez moi en comparaison avec l'easydrill qu'on vient d'acheter en cuma (beaucoup trop cher à mon gout)

    ça m'interesse. Sachant que le Sem'agro 300 est un semoir de semi simplifié, pas de semi sous couvert. Dès que vous êtes prêt, tenez moi informé: 06 70 01 17 62 ou Charles 06 32 02 75 63.
    Ce serait bien de pouvoir semer une double densité si possible : févérole moutarde ou avoine moutarde et trefle.
    On se dit quoi !
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    Message par Edouard GUILBART le Mer 30 Juin 2010 - 21:24

    rdomroy a écrit:
    Edouard GUILBART a écrit:
    petithom1 a écrit:Bonjour, orge d'hiver faucher reste plus qu'a presser la paille en fin de semaine.
    Je pense que l'idée de mettre deux distribution serait un plus pour pouvoir mieux doser les mélanges de couvert même si ca tombe dans le même tube de descente. Et pour l'engrais en localiser bien pratique.
    Si Mr GUILBART veux faire une demo, je suis preneur.

    La difficulté va être la distance et la logistique. Dans un premier temps, je vais faire de la démo dans ma région.
    En ce qui concerne l'engrais : quel type et quelle quantité ha ? 18-46 de 80kg a 150kg Par ha
    Le semi en double densité de fera par 2 descentes différentes, l'une derrière l'autre.
    si on peux les declaler un peu 5cm sera mieux pour les engrais
    deux tete type accord fait bien l'affaire ...
    mais il faut un entrainement par radar car si le semis se fait a plus de 10km/h la roue trouve trop lontemps au bout du champs

    je reste a votre disposition pour plus d info

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    plusieurs contraintes : deux cuves à grande capacité. En version porté, ça va être limite.
    Je ne fais pas de semi porté pour des questions de règlementation routière (récéption aux mines à plus de 3,5 tonnes).
    Ensuite, le fait de placer l'engrais à 5cm de la ligne se semi suppose de mettre un nouvel organe pour canaliser. Il n'y a pas de place.
    J'ai déjà vu des système d'engrais localisé comme chez Horsch avec le soc duet. L'engrais est en dessous de la ligne de semi.
    Dans le nord, l'engrais localisé au semi de céréales à l'automne est peu répendu sauf erreur.
    Je ne sais pas ce qu'il en est dans les autres régions?
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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par net-net le Jeu 8 Juil 2010 - 23:28

    j'ai été chez lui pour des disques niveleurs pour derrières déchau.(qui venaient d'allem. )je cherche enrore +mieux =roulements + étanches
    le semoir il faut 2 disques(les quels!!) avec limitateur de profondeur

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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par Edouard GUILBART le Jeu 12 Aoû 2010 - 21:32

    Le Sem'agro 300 double densité se termine. Début des démos semaine prochaine. Avis aux amateurs.
    Je posterai des photos demain je pense.
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    Message par Invité le Jeu 12 Aoû 2010 - 23:13

    Edouard GUILBART a écrit:Le Sem'agro 300 double densité se termine. Début des démos semaine prochaine. Avis aux amateurs.
    Je posterai des photos demain je pense.
    si vous êtes presents a innov agri je suis preneur d'une bonne discution
    une reponce en MP svp

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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par indo 3.6.3 le Jeu 12 Aoû 2010 - 23:53

    PatogaZ a écrit:il y a un forumeur qui lit et qui ne poste pas , je ne désespère pas de le voir écrire un de ces jours , mais il est très discret
    c' est un constructeur de matériel près de chez moi , exemple d' une de ses réalisations :








    ouais mais dans la terre là ça va tout seul!!! en attelant un semoir a une faneuse tu ferais le même boulot!! mais avec un bon vieux nodet!!
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    Message par bidou02 le Ven 13 Aoû 2010 - 0:04

    si tu fais une vidéo dans des conditions de ouf', le commun des mortel assimilera ca à un semoir "pour furieux", donc je comprend qu'on les prenne en photo dans du "jardin" ;)
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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par Edouard GUILBART le Ven 13 Aoû 2010 - 18:13


    Je dois prendre des vidéos dans des terres beaucoup + difficiles. N'oubliez pas que ce type de semoir est apparu tout d'abord dans des secteurs où il y a plus de cailloux que de terre. Il est évident que là où la vidéo a été tournée, c'est du limon à 14% d'argile : du beurre. C'est vrai que dans ces terre, tout va toujours bien encore que la battance est une difficulté parfois pas simple à surmonter.
    Quelques photos comme j'avais promis. Trémie principale 1900l, la seconde 220l. Semi à 15cm.
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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par PHACO le Dim 15 Aoû 2010 - 13:54

    vous avez deja essaye dans des parcelles avec pas mal de paille en surface est ce qu il n y a pas de bourrage entre les dents
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    default Re: vidéo semis simplifié

    Message par Edouard GUILBART le Lun 16 Aoû 2010 - 16:30

    PHACO a écrit:vous avez deja essaye dans des parcelles avec pas mal de paille en surface est ce qu il n y a pas de bourrage entre les dents

    Nous avons essayé pour un semi de féveroles/radis samedi dernier. Nous avons semé un rang sur deux dans une paille broyée avec un blé à 92q/ha déchaumé deux fois. C'est vrai que c'est assez impressionnant de voir la manière dont ça passe.
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    Message par petithom1 le Lun 16 Aoû 2010 - 17:42

    Même pas une petite vidéo.
    Merci
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    Message par pinocio le Lun 16 Aoû 2010 - 17:55

    petithom1 a écrit: Même pas une petite vidéo.
    Merci
    On serait au moins 2 du 21 intéressés !!!


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par Seb 77 le Lun 16 Aoû 2010 - 21:57

    Moi aussi je demande à voir évoluer le semoir dans une grosse quantité de paille, pas trop bien broyée de préférence. Very Happy

    Quels déchaumage avait été réalisé avant le semis des féveroles/radis, à quelle profondeur et avec quel outil ?


    Dernière édition par Seb 77 le Lun 16 Aoû 2010 - 22:08, édité 1 fois
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    Message par Invité le Lun 16 Aoû 2010 - 22:06

    on est pas là pour démonter un matos mais ....

    non j'déconne

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    Message par Invité le Lun 16 Aoû 2010 - 22:46

    ca passe tres bien dans les debris techmagri fais un peu le meme genre de materiel
    le seul inconvenient pour maitriser la profondeur de semis il faut un sol nivele au poil
    et egalement en conditions fraiches c'est l' impact des roues du tracteur car la graine ne se trouve pas tres bien enterree

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    Message par Atou 59 le Lun 16 Aoû 2010 - 22:56

    je crois que l on peut mettre des cales pour approfondir un peu au niveau des roues est ce que chaque rangs est rappuyer par les lames du rouleau ?

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    Message par PHACO le Sam 28 Aoû 2010 - 23:36

    phenomenal le nombre de semoir speed liner kverneland a dents vibrantes qui sont en vente ça interroge quand meme
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    Message par PHACO le Sam 28 Aoû 2010 - 23:37

    sur agriaffaire
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    Message par bidou02 le Dim 29 Aoû 2010 - 7:51

    le TS tu veux dire plutot ?

    Limites à garder en tete sur ces outils là :
    ===========================

    Chassis fixe et dents qui ne suivent pas le relief
    Dégagement limité : on oublie le direct, et en simplifié, il faut un très bon broyage avec eteule court, avec un minimum de déchaumages
    Doit évoluer sur un terrain déjà bien préparé et nivelé : nécessité d'avoir un très bon déchaumeur à coté (idéal : DDI)
    Attention aux roches ancrées avec les dents de vibros...

    Avantages :
    ========
    Accessible
    Mécanique simple
    Porté
    Peu de besoin en puissance
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    Message par gingko le Dim 29 Aoû 2010 - 8:05

    http://www.claydondrill.com/direct_drilling.html ce truc a l air interessant ? ca doit travailler un peu plus que primera?

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    Message par bidou02 le Dim 29 Aoû 2010 - 8:51

    Ca fouille en profondeur pour fissurer, chose que le Primera ne fait pas.
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    Message par Edouard GUILBART le Lun 30 Aoû 2010 - 21:32

    [quote="Seb 77"]Moi aussi je demande à voir évoluer le semoir dans une grosse quantité de paille, pas trop bien broyée de préférence. Very Happy

    Quels déchaumage avait été réalisé avant le semis des féveroles/radis, à quelle profondeur et avec quel outil ?[/quote

    Paille broyée par une axial battue le soir. Plusieurs essais : 1 passage de vibroflex en écornant. Impossible à semer : trop secoué. Passage d'un disc'agro 5.00 pour redresser.
    Pas mal de paille mais beau semi. Tout est bien levé et la répartition est correcte.
    Un autre essai avec le passage du disc'agro : presque mieux dans la gestion du flux de paille.
    Autre essai dans des pois : forcement parfait.
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    Message par damdam le Lun 30 Aoû 2010 - 21:36

    bonsoir mr guilbart
    j'aimerai bien le voir tourner votre semoir

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    Message par PHACO le Lun 30 Aoû 2010 - 21:44

    est il possible d avoir une demo avec le discagro et le sem agro dans le 08
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    Message par Seb 77 le Lun 30 Aoû 2010 - 21:45

    Si par hasard vous aviez des photos de ces semis : victoire
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    Message par Edouard GUILBART le Lun 30 Aoû 2010 - 21:48

    bidou02 a écrit:le TS tu veux dire plutot ?

    Limites à garder en tete sur ces outils là :
    ===========================

    Chassis fixe et dents qui ne suivent pas le relief
    Dégagement limité : on oublie le direct, et en simplifié, il faut un très bon broyage avec eteule court, avec un minimum de déchaumages
    Doit évoluer sur un terrain déjà bien préparé et nivelé : nécessité d'avoir un très bon déchaumeur à coté (idéal : DDI)
    Attention aux roches ancrées avec les dents de vibros...

    Avantages :
    ========
    Accessible
    Mécanique simple
    Porté
    Peu de besoin en puissance


    D'accord avec ces remarques. Pour étoffer ces idées (objectif semi de colza) :
    Après un coup de crop il y a 10 jours, essai cet après-midi : semi dans des sables après un second passage : coup de chisel à 15cm bien nivelé mais pas assez rappuyé. Résultat : il faut une paire d'efface traces. Pourtant le tracteur est un 120 cv en 650 avec un jeu de bêches roulantes et une spyre avant. Mais ce n'est pas encore assez : le tracteur marque.
    J'ai essayé sur le travail du crop direct mais je n'avais pas assez de terre.
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    Message par Edouard GUILBART le Lun 30 Aoû 2010 - 21:54

    PHACO a écrit: est il possible d avoir une demo avec le discagro et le sem agro dans le 08

    Il faut que je vois le planning de démo et la dispo des machines. Je ne sais pas pour l'instant.
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    Message par gingko le Lun 30 Aoû 2010 - 21:59

    m guilbart ,je trouve le claydon tres interessant pour semer en 1 passage .sur chaume .pas de nouvelles de claydon ,

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    Message par Edouard GUILBART le Lun 30 Aoû 2010 - 22:20

    gingko a écrit:m guilbart ,je trouve le claydon tres interessant pour semer en 1 passage .sur chaume .pas de nouvelles de claydon ,

    C'est vrai que c'est pas mal. On est dans les système de semi avec des dents à grand dégagement type co Horsch. Dans les sables, on a très vite de la battance. Par contre dans des terres plus lourdes, ça passe mieux. Attention à la structure de sol en TCS en un passage. Là encore, il faut adapter à la structure de son exploitation. Il n'existe pas de modèle. C'est pour cela qu'on cherche toujours des nouveautées.
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    Message par Invité le Lun 30 Aoû 2010 - 22:44

    le 11/09 en matinée pour une demo sera le bon jour ,je pense : victoire

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    Message par PatogaZ le Lun 30 Aoû 2010 - 22:46

    rdomroy a écrit:le 11/09 en matinée pour une demo sera le bon jour ,je pense : victoire

    si mr Guilbart est d' accord , je n' y vois pas d' inconvénient


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    N'oubliez pas le grand zimboum ACE du 23 septembre 2017
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    Message par Invité le Lun 30 Aoû 2010 - 22:48

    PatogaZ a écrit:
    rdomroy a écrit:le 11/09 en matinée pour une demo sera le bon jour ,je pense : victoire

    si mr Guilbart est d' accord , je n' y vois pas d' inconvénient
    tu auras fini de recolter !!!!! moque moque moque

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