AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

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    default 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par GL le Mer 11 Avr 2018, 12:26

    Rappel du premier message :

    Face au problème de résistance des charançons que rencontre cette région de France, Terre Inovia à mis en place 1 000 Ha d'essais.

    C'est Nicolas CERRUTTI, le monsieur abeille de la maison qui est charger du dossier.

    Il ne m'a donner les détails du protocole ce matin. Peut être pourra t'il nous en dire plus ici.

    D'autre part, Euralis communique en ce moment sur une variété précoce de colza pour transformer les méligèthes en butineuses.


    .../...
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par fergie62 le Lun 16 Avr 2018, 09:44

    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire
    77 c est sur que le monde agricole est exemplaire.....y a bien une paire de sujet où l on parle d acheter sur aliexpress, ou encore acheter des outils made in Roumanie 77
    Le monde agricole devient schizophrène :réfléchi
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par GL le Lun 16 Avr 2018, 11:43

    fergie62 a écrit:Gl tu crois que 100% des consommateurs regardeng la provenance de ce qu' ils achètent
    Le Nutella avec l huile de palme est un bel exemple

    Achète des lunettes.

    Si seulement une petite partie d'entre eux basculent leurs achats de quelques dizaines de centimes, le soja français passe.

    Le cirque autour du glyphosate, il faut s'en servir à la place d'aller faire le clown sur les Champs Élysées.
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par Jardinier du 70 le Lun 16 Avr 2018, 11:48

    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire

    Très bonne idée mais ça fera pas un électrochoc à tout le monde.

    Les supermarchés sont de véritables machines à lobotomiser !!!

    Tu questionnes la fameuse ménagère de moins de 50 ans avant d' entrer dans un supermarché: elle veut de la qualité, du produit Français ... elle aime et soutient nos agriculteurs.
    Tu regardes ce qu' elle a dans son caddie en sortant: du pas cher qui vient de l' étranger.
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par Sparthakus le Lun 16 Avr 2018, 12:05

    Robust a écrit:
    GL a écrit:
    GRUMPY a écrit:

    Dans ce dossier, est il raisonnable d'aller en imaginer les coupables du coté des industriels de l'agro-alimentaire?
    Les insectes du colza se multiplient, à cause de rotation trop courtes, de part du colza trop importante depuis trop longtemps sur les régions historiques colza.


    Je parle de l'industrie, et en partie de la nôtre par du colza on peut en faire pousser ailleurs et il passera par une usine du front de mer.

    Si l'industrie dont je parle n'avait été chercher partout dans le monde du "pas cher", on aurait peut être des rotations moins "difficiles".

    Quand Avril élève des poulets en Amérique du Sud pour faire des nuggets pas loin d chez toi, c'est autant du soja en moins dans ton assolement.

    A Open Agri Food, ils se sont bien garder de dire qu'ils allaient mettre un drapeau français sur un produit très consommer. J'ai même entendu parler d'exception agro culturel à certains endroits. Dans d'autres le silence est assourdissant.

    Le problème ne vient pas des industriels,  ils respectent la loi.
    Le problème est politique,  si Avril et consorts importent des poulets de l'autre bout du monde,  sans traçabilité et normes sanitaires , cest de la faute de ceux qui gouverne , ce sont eux qui ouvrent et ferment les portes.
    Le problème est POLITIQUE.
    oui et ce ne sont donc pas seulement des manif comme par exemple à intercéréales dont il faut se contenter... pour obtenir 2 sièges... mais dénoncer ces incohérences majeures avec insistance devant les politiques au lieu de leur cirer les pompes ou de se laisser manipuler! Il y a eu des occasions mais je ne sais pas ce qu'"on" attend!? En outre, je l'ai déjà dit au moins trois fois mais je le répète car  je n'ai eu AUCUN ECHO, il ne fallait pas se contenter d'aller sur les ports pour vérifier qu'il y avait des ogm mais il fallait le communiquer, or je ne sais pas ce qu'on attend!?????????????????
    ça devient très pénible mm de ma part de gens intelligents comme toi d'entendre toujours les mm constats que nous partageons tous mais on a l'impression de tourner en rond et du coup les bonnes remarques deviennent une rengaine et on se lasse de tout mm des bonnes interventions car visiblement ça ne sert à RIEN!!

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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par sibalo le Lun 16 Avr 2018, 12:08

    fergie62 a écrit:
    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire
    77 c est sur que le monde agricole est exemplaire.....y a bien une paire de sujet où l on parle d acheter sur aliexpress, ou encore acheter des outils made in Roumanie 77
    Le monde agricole devient schizophrène :réfléchi
    Et pourquoi ? Tu crois que si on gagné notre vie on se ferais chier a ca ? Tu garderais ton vieux matos à betteraves... Je crois pas. Quand le monde agricole gagne sa vie les concessions et autres vendeur vivent trés bien.

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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par GL le Lun 16 Avr 2018, 12:10

    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire

    Vous oublier quand même tout une tranche de consommateurs (trices, celles qui font les courses) qui malgré des budgets consacré à autre chose regarde quand même ce qui est marquer sur l’étiquète des aliments pour leurs enfants.

    Pourquoi croyez vous les IAA ont freiner debout sur les pédales pour l'étiquetage informatif ?.

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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par fergie62 le Lun 16 Avr 2018, 12:20

    Jardinier du 70 a écrit:
    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire

    Très bonne idée mais ça fera pas un électrochoc à tout le monde.

    Les supermarchés sont de véritables machines à lobotomiser !!!

    Tu questionnes la fameuse ménagère de moins de 50 ans avant d' entrer dans un supermarché: elle veut de la qualité, du produit Français ... elle aime et soutient nos agriculteurs.
    Tu regardes ce qu' elle a dans son caddie en sortant: du pas cher qui vient de l' étranger.
    rame rame rame
    Carrément d accord avec toi., gl ne doit pas faire les courses a voir :réfléchi
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par fergie62 le Lun 16 Avr 2018, 12:24

    sibalo a écrit:
    fergie62 a écrit:
    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire
    77 c est sur que le monde agricole est exemplaire.....y a bien une paire de sujet où l on parle d acheter sur aliexpress, ou encore acheter des outils made in Roumanie 77
    Le monde agricole devient schizophrène :réfléchi
    Et pourquoi ? Tu crois que si on gagné notre vie on se ferais chier a ca ? Tu garderais ton vieux matos à betteraves... Je crois pas. Quand le monde agricole gagne sa vie les concessions et autres vendeur vivent trés bien.

    Si tu crois que je garde mon vieux décomposé pour une question de coût :réfléchi moque
    Je cherche à remplacé mais c est juste qu' on veut me pigeaonner : rr
    J en parlé encore avec un pote commercial, encore la semaine dernière un agri qui achète une solution de guidage trimble dans une grosse boutique du 27 et après il veut la SAV d une concess ici :réfléchi tout ça pour 200euro de différence
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par fergie62 le Lun 16 Avr 2018, 12:29

    GL a écrit:
    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire

    Vous oublier quand même tout une tranche de consommateurs (trices, celles qui font les courses) qui malgré des budgets consacré à autre chose regarde quand même ce qui est marquer sur l’étiquète des aliments pour leurs enfants.

    Pourquoi croyez vous les IAA ont freiner debout sur les pédales pour l'étiquetage informatif ?.

    Tu parles il regarde la bouffe des gosses jusqu a leur 4ans ensuite tu crois qu' elles vont éplucher un poireau du cru ou cuire des haricots secs équitable du Ghana moque
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par pinocio le Lun 16 Avr 2018, 13:30

    GL a écrit:

    Vous oublier quand même tout une tranche de consommateurs (trices, celles qui font les courses) qui malgré des budgets consacré à autre chose
    regarde quand même ce qui est marquer sur l’étiquète des aliments pour leurs enfants.

    Pourquoi croyez vous les IAA ont freiner debout sur les pédales pour l'étiquetage informatif ?.

    Si c'était le cas, il n'y aurait aucun souci à vendre les produits locaux et made in France avec toute la traçabilité qui s'y attache.
    Pourquoi les émissions comme cash investigation ont elles autant d'audience et que derrière rien ne change ?


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par sibalo le Lun 16 Avr 2018, 13:37

    fergie62 a écrit:
    sibalo a écrit:
    fergie62 a écrit:
    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire
    77 c est sur que le monde agricole est exemplaire.....y a bien une paire de sujet où l on parle d acheter sur aliexpress, ou encore acheter des outils made in Roumanie 77
    Le monde agricole devient schizophrène :réfléchi
    Et pourquoi ? Tu crois que si on gagné notre vie on se ferais chier a ca ? Tu garderais ton vieux matos à betteraves... Je crois pas. Quand le monde agricole gagne sa vie les concessions et autres vendeur vivent trés bien.

    Si tu crois que je garde mon vieux décomposé pour une question de coût :réfléchi moque
    Je cherche à remplacé mais c est juste qu' on veut me pigeaonner : rr
    J en parlé encore avec un pote commercial, encore la semaine dernière un agri qui achète une solution de guidage trimble dans une grosse boutique du 27 et après il veut la SAV d une concess ici :réfléchi tout ça pour 200euro de différence
    Je pense que si les betteraves étaient payées 40€ tu t'achèterais un très bon ensemble.
    A 20€ je suis prêt a utiliser du made in china. A 40€ je prends du bon.

    200€ c'est important de nos jours, après sur le fond je suis d'accord avec toi.
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par fergie62 le Lun 16 Avr 2018, 13:42

    sibalo a écrit:
    fergie62 a écrit:
    sibalo a écrit:
    fergie62 a écrit:
    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire
    77 c est sur que le monde agricole est exemplaire.....y a bien une paire de sujet où l on parle d acheter sur aliexpress, ou encore acheter des outils made in Roumanie 77
    Le monde agricole devient schizophrène :réfléchi
    Et pourquoi ? Tu crois que si on gagné notre vie on se ferais chier a ca ? Tu garderais ton vieux matos à betteraves... Je crois pas. Quand le monde agricole gagne sa vie les concessions et autres vendeur vivent trés bien.

    Si tu crois que je garde mon vieux décomposé pour une question de coût :réfléchi moque
    Je cherche à remplacé mais c est juste qu' on veut me pigeaonner : rr
    J en parlé encore avec un pote commercial, encore la semaine dernière un agri qui achète une solution de guidage trimble dans une grosse boutique du 27 et après il veut la SAV d une concess ici :réfléchi tout ça pour 200euro de différence
    Je pense que si les betteraves étaient payées 40€ tu t'achèterais un très bon ensemble.
    A 20€ je suis prêt a utiliser du made in china. A 40€ je prends du bon.

    200€ c'est important de nos jours, après sur le fond je suis d'accord avec toi.
    200euro c est une paille......J ai eu un souci hydraulique sur mon pulvérisateur, un coup de fil c est un conseil qui m a économiser 100euro et peut la pièce a 800euro....
    A 40euro t achèterais du horsch :réfléchi moi non
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par Sparthakus le Lun 16 Avr 2018, 13:53

    pinocio a écrit:
    GL a écrit:

    Vous oublier quand même tout une tranche de consommateurs (trices, celles qui font les courses) qui malgré des budgets consacré à autre chose
    regarde quand même ce qui est marquer sur l’étiquète des aliments pour leurs enfants.

    Pourquoi croyez vous les IAA ont freiner debout sur les pédales pour l'étiquetage informatif ?.

    Si c'était le cas, il n'y aurait aucun souci à vendre les produits locaux et made in France avec toute la traçabilité qui s'y attache.
    Pourquoi les émissions comme cash investigation ont elles autant d'audience et que derrière rien ne change ?

    TRES BONNE QUESTION!
    et pourquoi ne fait on pas de la publicité comparative.....?

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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par EtienneCH4 le Lun 16 Avr 2018, 14:57

    moi je constate une chose:
    il y a des agri type Pinoc qui n'ont jamais de gros problèmes car ils ont une formation et une éducation qui leur permet de savoir faire face,
    et à cotè on a une multitude de gagne-petit qui pensent que l'agri c'est seulement gratter la terre, ou nourrir les vaches,
    et qui crient au secours car ils ne savent pas remplacer un joint,
    à mon humble avis, car j'ai quitté la grande terre il y a 60 ans, il y a un manque de formation dont la responsabilité est globale, autant la faute de la chambre d'agri, que la faute de Pinoc et similaires qui n'ont pas su transférer leur savoir faire,

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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par jps7495 le Lun 16 Avr 2018, 15:43

    Juste une idée pour ceux qui sèment du colza en monograine, si on semait du colza dans l'inter-rang deux semaines plus tot (après il y a ceux qui mélangent de l'alicia) afin d'attirer les altises?

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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par palmito le Lun 16 Avr 2018, 16:13

    EtienneCH4 a écrit:moi je constate une chose:
    il y a des agri type Pinoc qui n'ont jamais de gros problèmes car ils ont une formation et une éducation qui leur permet de savoir faire face,
    et à cotè on a une multitude de gagne-petit qui pensent que l'agri c'est seulement gratter la terre, ou nourrir les vaches,
    et qui crient au secours car ils ne savent pas remplacer un joint,
    à mon humble avis, car j'ai quitté la grande terre il y a 60 ans, il y a un manque de formation dont la responsabilité est globale, autant la faute de la chambre d'agri, que la faute de Pinoc et similaires qui n'ont pas su transférer leur savoir faire,

    elle est bonne celle la, les chambres ne sont pas vraiment en première ligne de la formation des futurs agriculteurs, il faut plutôt regarder du coté des lycées agricoles et la il y a un million de choses a dire et a reformer

    ensuite pour ce qui est de la transmission du savoir, il faudrait peut être signaler a nos gouvernement a la con que l'on ne peut pas former de futurs agriculteurs a coups d'interdictions dont la liste est longue comme un jour sans pain
    être maitre stage tiens depuis quelques années du parcours du combattant..
    par ex le dernier bac pro que j'ai formé j’étais dans l'illégalité pour pouvoir le former correctement en passant par dessus les interdits au niveau utilisation matériel (et je ne parle pas des produits, de électricité, plomberie et autres soudures qui pour moi fait partie intégrante de la formation) j'ose meme pas imaginer un contrôle dans ces conditions

    alors mettre ca sur le dos des agriculteurs en disant qu'on est pas capable de transmettre c'est tout de meme un peu gros pour le coup...


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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par fergie62 le Lun 16 Avr 2018, 16:17

    EtienneCH4 a écrit:moi je constate une chose:
    il y a des agri type Pinoc qui n'ont jamais de gros problèmes car ils ont une formation et une éducation qui leur permet de savoir faire face,
    et à cotè on a une multitude de gagne-petit qui pensent que l'agri c'est seulement gratter la terre, ou nourrir les vaches,
    et qui crient au secours car ils ne savent pas remplacer un joint,
    à mon humble avis, car j'ai quitté la grande terre il y a 60 ans, il y a un manque de formation dont la responsabilité est globale, autant la faute de la chambre d'agri, que la faute de Pinoc et similaires qui n'ont pas su transférer leur savoir faire,

    Si tu fais allusion à mon soucis d hydraulique raté c était pas un joint moque
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par fergie62 le Lun 16 Avr 2018, 16:22

    palmito a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:moi je constate une chose:
    il y a des agri type Pinoc qui n'ont jamais de gros problèmes car ils ont une formation et une éducation qui leur permet de savoir faire face,
    et à cotè on a une multitude de gagne-petit qui pensent que l'agri c'est seulement gratter la terre, ou nourrir les vaches,
    et qui crient au secours car ils ne savent pas remplacer un joint,
    à mon humble avis, car j'ai quitté la grande terre il y a 60 ans, il y a un manque de formation dont la responsabilité est globale, autant la faute de la chambre d'agri, que la faute de Pinoc et similaires qui n'ont pas su transférer leur savoir faire,

    elle est bonne celle la, les chambres ne sont pas vraiment en première ligne de la formation des futurs agriculteurs, il faut plutôt regarder du coté des lycées agricoles et la il y a un million de choses a dire et a reformer

    ensuite pour ce qui est de la transmission du savoir, il faudrait peut être signaler a nos gouvernement a la con que l'on ne peut pas former de futurs agriculteurs a coups d'interdictions dont la liste est longue comme un jour sans pain
    être maitre stage tiens depuis quelques années du parcours du combattant..
    par ex le dernier bac pro que j'ai formé j’étais dans l'illégalité pour pouvoir le former correctement en passant par dessus les interdits au niveau utilisation  matériel (et je ne parle pas des produits, de électricité, plomberie et autres soudures qui pour moi fait partie intégrante de la formation) j'ose meme pas imaginer un contrôle dans ces conditions

    alors mettre ca sur le dos des agriculteurs en disant qu'on est pas capable de transmettre c'est tout de meme un peu gros pour le coup...


    Le point de vue d un retraité qui a quitté l agriculture il y a 60ans, je pense que ça vaut pas grand chose :réfléchi
    Dans les lycée j imagine bien le programme ecoloconnerie et en stage la brutalité de la réalité :réfléchi
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par GL le Lun 16 Avr 2018, 16:40

    jps7495 a écrit:Juste une idée pour ceux qui sèment du colza en monograine, si on semait du colza dans l'inter-rang deux semaines plus tot (après il y a ceux qui mélangent de l'alicia) afin d'attirer les altises?

    C'est loin d'être aberrant ton histoire.

    De plus, il y en a plusieurs qui ont du guidage dans la cabine. Du colza, c'est pas des betteraves, si un rang n'est pas à 45, je pense qu'il rentrera quand même dans la batteuse.

    Je vous l'avait dit vous ne vouliez pas me croire, les paysans ont du génie quant ils partagent.

    Par contre, il va falloir aller chercher des gens que l'on pas souvent, les entomologistes.
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    Message par pinocio le Lun 16 Avr 2018, 17:51

    jps7495 a écrit:Juste une idée pour ceux qui sèment du colza en monograine, si on semait du colza dans l'inter-rang deux semaines plus tot (après il y a ceux qui mélangent de l'alicia) afin d'attirer les altises?
    Le mélange avec un colza très précoce type alicia est largement plus rentable en mélange au semi que d'aller s'em....er à passer une seconde fois juste histoire de brûler du fuel.
    Ici ça fait quelques années qu'on a décalé les dates de semi du 25/08 vers le 10/08 voir même 31/07. On a des colzas qui se développent très bien et qui pour l'instant résistent aux altises.
    Les méligéthes ne sont pas un problème, on a encore de quoi les chatouiller.


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    Message par GL le Lun 16 Avr 2018, 18:03

    pinocio a écrit:
    jps7495 a écrit:Juste une idée pour ceux qui sèment du colza en monograine, si on semait du colza dans l'inter-rang deux semaines plus tot (après il y a ceux qui mélangent de l'alicia) afin d'attirer les altises?
    Le mélange avec un colza très précoce type alicia est largement plus rentable en mélange au semi que d'aller s'em....er à passer une seconde fois juste histoire de brûler du fuel.
    Ici ça fait quelques années qu'on a décalé les dates de semi du 25/08 vers le 10/08 voir même 31/07. On a des colzas qui se développent très bien et qui pour l'instant résistent aux altises.
    Les méligéthes ne sont pas un problème, on a encore de quoi les chatouiller.

    Le soucis avec les semis précoce, c'est les colza trop développés quand ils ont reçu des fientes ou autres apports organiques.
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    Message par pinocio le Lun 16 Avr 2018, 18:05

    GL a écrit:
    pinocio a écrit:
    jps7495 a écrit:Juste une idée pour ceux qui sèment du colza en monograine, si on semait du colza dans l'inter-rang deux semaines plus tot (après il y a ceux qui mélangent de l'alicia) afin d'attirer les altises?
    Le mélange avec un colza très précoce type alicia est largement plus rentable en mélange au semi que d'aller s'em....er à passer une seconde fois juste histoire de brûler du fuel.
    Ici ça fait quelques années qu'on a décalé les dates de semi du 25/08 vers le 10/08 voir même 31/07. On a des colzas qui se développent très bien et qui pour l'instant résistent aux altises.
    Les méligéthes ne sont pas un problème, on a encore de quoi les chatouiller.

    Le soucis avec les semis précoce, c'est les colza trop développés quand ils ont reçu des fientes ou autres apports organiques.
    On gère très facilement un colza trop développé contrairement à ceux qui ne le sont pas assez.


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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par boub55 le Lun 16 Avr 2018, 18:50

    pinocio a écrit:
    GL a écrit:
    pinocio a écrit:
    jps7495 a écrit:Juste une idée pour ceux qui sèment du colza en monograine, si on semait du colza dans l'inter-rang deux semaines plus tot (après il y a ceux qui mélangent de l'alicia) afin d'attirer les altises?
    Le mélange avec un colza très précoce type alicia est largement plus rentable en mélange au semi que d'aller s'em....er à passer une seconde fois juste histoire de brûler du fuel.
    Ici ça fait quelques années qu'on a décalé les dates de semi du 25/08 vers le 10/08 voir même 31/07. On a des colzas qui se développent très bien et qui pour l'instant résistent aux altises.
    Les méligéthes ne sont pas un problème, on a encore de quoi les chatouiller.

    Le soucis avec les semis précoce, c'est les colza trop développés quand ils ont reçu des fientes ou autres apports organiques.
    On gère très facilement un colza trop développé contrairement à ceux qui ne le sont pas assez.
    +1 pinoccio, tu as tout a fait raison ici les colzas en sd de fin juillet sont beaux les autres bcp moins et en tcs ou pas toutes les cereales semés apres le 10 octobre pour la 2 eme annee consecutives sont a la ramasse et j te rejoins la dessus faut semer plus tot et surtout en colzas ou on arrive fortement baisser les desherbage grace a son developpement rapide t a le calmer pour 4 sous si il faut

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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par Invité le Lun 16 Avr 2018, 19:21

    boub55 a écrit:
    pinocio a écrit:
    GL a écrit:
    pinocio a écrit:
    jps7495 a écrit:Juste une idée pour ceux qui sèment du colza en monograine, si on semait du colza dans l'inter-rang deux semaines plus tot (après il y a ceux qui mélangent de l'alicia) afin d'attirer les altises?
    Le mélange avec un colza très précoce type alicia est largement plus rentable en mélange au semi que d'aller s'em....er à passer une seconde fois juste histoire de brûler du fuel.
    Ici ça fait quelques années qu'on a décalé les dates de semi du 25/08 vers le 10/08 voir même 31/07. On a des colzas qui se développent très bien et qui pour l'instant résistent aux altises.
    Les méligéthes ne sont pas un problème, on a encore de quoi les chatouiller.

    Le soucis avec les semis précoce, c'est les colza trop développés quand ils ont reçu des fientes ou autres apports organiques.
    On gère très facilement un colza trop développé contrairement à ceux qui ne le sont pas assez.
    +1 pinoccio, tu as tout a fait raison ici les colzas en sd de fin juillet sont beaux les autres bcp moins et en tcs ou pas toutes les cereales semés apres le 10 octobre pour la 2 eme annee consecutives sont a la ramasse et j te rejoins la dessus faut semer plus tot et surtout en colzas ou on arrive fortement baisser les desherbage grace a son developpement rapide t a le calmer pour 4 sous si il faut

    commencer donc a semer vos colzas... : rr

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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par jb80 le Lun 16 Avr 2018, 19:47

    pinocio a écrit:
    jps7495 a écrit:Juste une idée pour ceux qui sèment du colza en monograine, si on semait du colza dans l'inter-rang deux semaines plus tot (après il y a ceux qui mélangent de l'alicia) afin d'attirer les altises?
    Le mélange avec un colza très précoce type alicia est largement plus rentable en mélange au semi que d'aller s'em....er à passer une seconde fois juste histoire de brûler du fuel.
    Ici ça fait quelques années qu'on a décalé les dates de semi du 25/08 vers le 10/08 voir même 31/07. On a des colzas qui se développent très bien et qui pour l'instant résistent aux altises.
    Les méligéthes ne sont pas un problème, on a encore de quoi les chatouiller.

    +1
    S'il faut semer du colza deux fois, je vous laisse, ça sera sans moi, surtout au prix où c'est payé...Betteraves en plus, Pomme de terre, Blé/blé, voire orge d'hiver, et adieu colza...
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par jb80 le Lun 16 Avr 2018, 19:59

    C'est vrai Pinoc, qu'il faut remettre un peu l'église au centre du village...
    Arretez-moi si je me trompe...
    -Les charançons du bourgeon terminal ne sont pas, à priori, une entrave à la culture du colza
    -le charançon de la tige non plus
    -la méligèthe, grosse attaque cette année, peut-etre préjudiciable au rendement chez certains d'entre-nous, vos remarques sur l'efficacité de vos traitements seraient d'ailleurs bienvenues
    -L'ALTISE à l'automne,comme le dit Pinoc, ça c'est un vrai problème, qui risque de décourager certains producteurs, car on traine les conséquences de l'attaque de septembre à la fin...

    Bon, on fait quoi?
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par GL le Lun 16 Avr 2018, 19:59

    jb80 a écrit:
    S'il faut semer du colza deux fois, je vous laisse, ça sera sans moi, surtout au prix où c'est payé...Betteraves en plus, Pomme de terre, Blé/blé, voire orge d'hiver, et adieu colza...

    En Somme vous ne voyez pas les choses comme en Bourgogne.
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par jb80 le Lun 16 Avr 2018, 20:00

    Excuses-moi d'y habiter...
    Suis meme surpris que tu le prennes comme cela...
    Je vous laisse entre bourguignons...
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par sibalo le Lun 16 Avr 2018, 20:04

    L'année prochaine plus de colza, marre entre le désherbage compliqué et a présent les insecticides qui ne fonctionne pas et un coup de gel pffff

    J'espère qu'il va fleurir pour ne pas le ressemer
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par pinocio le Lun 16 Avr 2018, 20:54

    jb80 a écrit:Excuses-moi d'y habiter...
    Suis meme surpris que tu le prennes comme cela...
    Je vous laisse entre bourguignons...
    NON !!! GL n'est pas bourguignon, il fait partie du grand est et pourvu qu'il y reste : rr


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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par jb80 le Lun 16 Avr 2018, 21:04

    je crois plutot que si tu prends une carte de France et que tu traces une ligne Saint quentin (02) - Perpignan, t'as ceux de l'ouest, et...surtout , surtout, surtout, ceux de l'est... : rr
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par GL le Mar 17 Avr 2018, 05:50

    pinocio a écrit:
    NON !!! GL n'est pas bourguignon, il fait partie du grand est et pourvu qu'il y reste

    Chez les Bourguignons, il y a celui là.

    https://www.youtube.com/watch?v=vzMhB1fgWew

    Pourvu qu'il reste chez eux.
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par Robust le Mar 17 Avr 2018, 08:33

    fergie62 a écrit:
    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire
    77 c est sur que le monde agricole est exemplaire.....y a bien une paire de sujet où l on parle d acheter sur aliexpress, ou encore acheter des outils made in Roumanie 77
    Le monde agricole devient schizophrène :réfléchi


    Lorsque tu achètes sur aliexpress, tu le fais en connaissance de cause.

    Lorsque la ménagère achète une boite de nuggets elle ne sait rien de ce qu'elle contient .

    Fais l'expérience suivante  : demande à ton entourage quel est le solde de la balance commerciale en France en matière de volailles.  Si nous sommes autonome , à l'équilibre ou bien déficitaire .
    Je te fais le pari, qu'aucun ne savent que 40% des volailles consommées en France sont importées .
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par fergie62 le Mar 17 Avr 2018, 08:40

    Robust a écrit:
    fergie62 a écrit:
    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire
    77 c est sur que le monde agricole est exemplaire.....y a bien une paire de sujet où l on parle d acheter sur aliexpress, ou encore acheter des outils made in Roumanie 77
    Le monde agricole devient schizophrène :réfléchi


    Lorsque tu achètes sur aliexpress, tu le fais en connaissance de cause.

    Lorsque la ménagère achète une boite de nuggets elle ne sait rien de ce qu'elle contient .

    Fais l'expérience suivante  : demande à ton entourage quel est le solde de la balance commerciale en France en matière de volailles.  Si nous sommes autonome , à l'équilibre ou bien déficitaire .
    Je te fais le pari, qu'aucun ne savent que 40% des volailles consommées en France sont importées .
    Tiens fais l expérience aussi.....demande à ton entourage si a choisir ils préfèrent un poullailler devant chez eux ou manger du poulet importé
    Tu vas etre surpris :réfléchi
    J en fais l expérience en ce moment car dans le village tout le monde sait que j arrête les vaches..... aucun ne m a dit qu' il n allait plus y avoir de lait mais tout le monde me dit qu' il ne verrai verront plus les vaches :réfléchi
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par Robust le Mar 17 Avr 2018, 08:44

    Sparthakus a écrit:
    Robust a écrit:
    GL a écrit:
    GRUMPY a écrit:

    Dans ce dossier, est il raisonnable d'aller en imaginer les coupables du coté des industriels de l'agro-alimentaire?
    Les insectes du colza se multiplient, à cause de rotation trop courtes, de part du colza trop importante depuis trop longtemps sur les régions historiques colza.


    Je parle de l'industrie, et en partie de la nôtre par du colza on peut en faire pousser ailleurs et il passera par une usine du front de mer.

    Si l'industrie dont je parle n'avait été chercher partout dans le monde du "pas cher", on aurait peut être des rotations moins "difficiles".

    Quand Avril élève des poulets en Amérique du Sud pour faire des nuggets pas loin d chez toi, c'est autant du soja en moins dans ton assolement.

    A Open Agri Food, ils se sont bien garder de dire qu'ils allaient mettre un drapeau français sur un produit très consommer. J'ai même entendu parler d'exception agro culturel à certains endroits. Dans d'autres le silence est assourdissant.

    Le problème ne vient pas des industriels,  ils respectent la loi.
    Le problème est politique,  si Avril et consorts importent des poulets de l'autre bout du monde,  sans traçabilité et normes sanitaires , cest de la faute de ceux qui gouverne , ce sont eux qui ouvrent et ferment les portes.
    Le problème est POLITIQUE.
    oui et ce ne sont donc pas seulement des manif comme par exemple à intercéréales dont il faut se contenter... pour obtenir 2 sièges... mais dénoncer ces incohérences majeures avec insistance devant les politiques au lieu de leur cirer les pompes ou de se laisser manipuler! Il y a eu des occasions mais je ne sais pas ce qu'"on" attend!? En outre, je l'ai déjà dit au moins trois fois mais je le répète car  je n'ai eu AUCUN ECHO, il ne fallait pas se contenter d'aller sur les ports pour vérifier qu'il y avait des ogm mais il fallait le communiquer, or je ne sais pas ce qu'on attend!?????????????????
    ça devient très pénible mm de ma part de gens intelligents comme toi d'entendre toujours les mm constats que nous partageons tous mais on a l'impression de tourner en rond et du coup les bonnes remarques deviennent une rengaine et on se lasse de tout mm des bonnes interventions car visiblement ça ne sert à RIEN!!


    Pour ne reprendre que intercereales,  si cela est important .
    C'est l'interprofession qui est consulté  (plan de filière) par l'exécutif. 
    Etre dans l'interpro permet de faire entendre sa voix et un autre son de cloche.
    C'est comme siéger en chambre, même minoritaire,  les motions qui sont déposées sont entendu par l'administration. 
    Si elle sont approuvées elles remontent au ministère. 
    C'est un travail de fourmi, qui n'est pas connu de la profession car non médiatisé , mais je peux te dire qu'il est important et fait bouger les lignes.

    Nous avons lancer le combat (non médiatisé malgré nous) sur la concurrence déloyale et à été repris par les majoritaires .
    Même si cela peut être frustrant, c'est deja une victoire .
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par Robust le Mar 17 Avr 2018, 08:52

    fergie62 a écrit:
    Robust a écrit:
    fergie62 a écrit:
    sibalo a écrit:Les gens qui ne veulent pas mettre d'argent dans la bouffe ne regarderont pas. Mais obliger a marquer en gros viande du Bresil, de Roumanie.... c'est une bonne idée : victoire
    77 c est sur que le monde agricole est exemplaire.....y a bien une paire de sujet où l on parle d acheter sur aliexpress, ou encore acheter des outils made in Roumanie 77
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    Lorsque tu achètes sur aliexpress, tu le fais en connaissance de cause.

    Lorsque la ménagère achète une boite de nuggets elle ne sait rien de ce qu'elle contient .

    Fais l'expérience suivante  : demande à ton entourage quel est le solde de la balance commerciale en France en matière de volailles.  Si nous sommes autonome , à l'équilibre ou bien déficitaire .
    Je te fais le pari, qu'aucun ne savent que 40% des volailles consommées en France sont importées .
    Tiens fais l expérience aussi.....demande à ton entourage si a choisir ils préfèrent un poullailler devant chez eux ou manger du poulet importé
    Tu vas etre surpris :réfléchi
    J en fais l expérience en ce moment car dans le village tout le monde sait que j arrête les vaches..... aucun ne m a dit qu' il n allait plus y avoir de lait mais tout le monde me dit qu' il ne verrai verront plus les vaches :réfléchi
    Le français au ventre plein a besoin de nourriture visuelle

    L'experience est deja faite, il se monte 9 poulaillers juste à côté de chez moi.
    Il n'y à eu aucune contestation locale , et un article enthousiaste  dans le journal local pour le projet.
    L'Agri à eu l'intelligence en amont de présenter son projet aux médias en présentant les points positifs  (activité économique , emplois, production locale .......)
    Il n'a pas attendu que la contestation se fasse pour reagir, mais il a anticipé .
    Il n'en est pas a son coup d'essais, il est juste le premier producteur d'oeuf en France.
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par fergie62 le Mar 17 Avr 2018, 09:30

    : ha on a pas la même ambiance ici
    Bâtiment pomme de terre, ortie le long des habitations, t'as d organique dans la plaine, route sale dans le village..... voilà les plaintes que l on a eu en moins de 10ans pour 3agri dans un village de moins de 700habitants
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par GL le Mar 17 Avr 2018, 11:14

    fergie62 a écrit:: ha on a pas la même ambiance ici
    Bâtiment pomme de terre, ortie le long des habitations, t'as d organique dans la plaine, route sale dans le village..... voilà les plaintes que l on a eu en moins de 10ans pour 3agri dans un village de moins de 700habitants

    Achète une glace et tu va comprendre pourquoi.
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par fergie62 le Mar 17 Avr 2018, 13:35

    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:: ha on a pas la même ambiance ici
    Bâtiment pomme de terre, ortie le long des habitations, t'as d organique dans la plaine, route sale dans le village..... voilà les plaintes que l on a eu en moins de 10ans pour 3agri dans un village de moins de 700habitants

    Achète une glace et tu va comprendre pourquoi.
    Je suis dans un triangle de trois grosses villes et le bassin miniers a 5km
    Vient je t emmène dans des quartiers où tu te croirais aux magreh moque
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    default Re: 1 000 Ha de colza sans insectides dans l'Yonne.

    Message par Sparthakus le Mar 17 Avr 2018, 13:54

    Robust a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    Robust a écrit:
    GL a écrit:
    GRUMPY a écrit:

    Dans ce dossier, est il raisonnable d'aller en imaginer les coupables du coté des industriels de l'agro-alimentaire?
    Les insectes du colza se multiplient, à cause de rotation trop courtes, de part du colza trop importante depuis trop longtemps sur les régions historiques colza.


    Je parle de l'industrie, et en partie de la nôtre par du colza on peut en faire pousser ailleurs et il passera par une usine du front de mer.

    Si l'industrie dont je parle n'avait été chercher partout dans le monde du "pas cher", on aurait peut être des rotations moins "difficiles".

    Quand Avril élève des poulets en Amérique du Sud pour faire des nuggets pas loin d chez toi, c'est autant du soja en moins dans ton assolement.

    A Open Agri Food, ils se sont bien garder de dire qu'ils allaient mettre un drapeau français sur un produit très consommer. J'ai même entendu parler d'exception agro culturel à certains endroits. Dans d'autres le silence est assourdissant.

    Le problème ne vient pas des industriels,  ils respectent la loi.
    Le problème est politique,  si Avril et consorts importent des poulets de l'autre bout du monde,  sans traçabilité et normes sanitaires , cest de la faute de ceux qui gouverne , ce sont eux qui ouvrent et ferment les portes.
    Le problème est POLITIQUE.
    oui et ce ne sont donc pas seulement des manif comme par exemple à intercéréales dont il faut se contenter... pour obtenir 2 sièges... mais dénoncer ces incohérences majeures avec insistance devant les politiques au lieu de leur cirer les pompes ou de se laisser manipuler! Il y a eu des occasions mais je ne sais pas ce qu'"on" attend!? En outre, je l'ai déjà dit au moins trois fois mais je le répète car  je n'ai eu AUCUN ECHO, il ne fallait pas se contenter d'aller sur les ports pour vérifier qu'il y avait des ogm mais il fallait le communiquer, or je ne sais pas ce qu'on attend!?????????????????
    ça devient très pénible mm de ma part de gens intelligents comme toi d'entendre toujours les mm constats que nous partageons tous mais on a l'impression de tourner en rond et du coup les bonnes remarques deviennent une rengaine et on se lasse de tout mm des bonnes interventions car visiblement ça ne sert à RIEN!!


    Pour ne reprendre que intercereales,  si cela est important .
    C'est l'interprofession qui est consulté  (plan de filière) par l'exécutif. 
    Etre dans l'interpro permet de faire entendre sa voix et un autre son de cloche.
    C'est comme siéger en chambre, même minoritaire,  les motions qui sont déposées sont entendu par l'administration. 
    Si elle sont approuvées elles remontent au ministère. 
    C'est un travail de fourmi, qui n'est pas connu de la profession car non médiatisé , mais je peux te dire qu'il est important et fait bouger les lignes.

    Nous avons lancer le combat (non médiatisé malgré nous) sur la concurrence déloyale et à été repris par les majoritaires .
    Même si cela peut être frustrant, c'est deja une victoire .
    oui ça remonte au ministère. ok très bien. Mais en matière de directives et de négociations, il n'y a plus de direction générale, tu le sais? le ministère de l'agriculture n'a plus aucune compétence à part que l'organe existe pour ceux qui veulent y croire. D'ailleurs qd tu vois le cv des ministres, c'est de pire en pire, je n'ose mm pas imaginer le suivant! mm la diplomatie française au Bangladesh doit avoir plus de pouvoir!

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    Message par téo 62 le Mar 17 Avr 2018, 14:04

    Vu le prix du colza et les usines qui vont ferme on va plus en mettre longtemps !

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    Message par JJ le Mar 17 Avr 2018, 14:08

    téo 62 a écrit:Vu le prix du colza et les usines qui vont ferme on va plus en mettre longtemps !

    Toi peut être. Mais nous en zone intermédiaire , on a rien d autre en tête de rotation à marge positive .
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    Message par Peccadille le Mar 17 Avr 2018, 18:09

    PatogaZ a écrit:
    iris a écrit:Pour ma part ,le post injurieux de Peccadille mérite une mise au cachot !

    il n' y aura pas de cachot , mais j' aimerais que peccadille remodèle un peu son message en supprimant des éléments de langage du genre "ferme ta gueule" auxquels ils ne nous avait pas habitués
    il fut un temps où sur ce forum c' était courant et ça n' a rien amené , donc je l' invite à s' exprimer de façon plus courtoise dans la forme , tout en ne changeant rien du fond , merci d' avance !!!

    petit ajout de ma part , les admins et même le super admin n'ont pas possibilité de savoir qui envoie un MP à qui et c' est fort bien ainsi , en fait nos informations sont très limitées , nous avons le mail d' inscription  une adresse IP , et même le mot de passe est totalement inconnu des admins , nous pouvons le changer , mais pas le connaitre

    Bonjour,

    Voilà, je reviens après quelques jours car bp de taf et pas vraiment envie de participer à un débat où j'estime qu'il y a un vrai souci.

    Donc oui, Patogaz a raison! J'y suis allé un peu fort et je retire le "Ferme ta gu..ele". Vous avez également tous constaté comme Patogaz que mon style habituel est bien plus lissé. Je ne suis pas un sanguin, j'aime les mots et la vie. Etre sérieux sans se prendre au sérieux. Boulimique du savoir et du faire, du partage sans égalitarisme.

    Dans le cas présent, je détecte illico la malveillance, non pas dans le sens utilisé à toutes sauces aujourd'hui, mais une méchanceté et une rancoeur personnelle immense envers GL. Une envie de détruire. Et cela je ne puis l'accepter sans rien dire. Quasi tous les jours on m'appelle pour me demander des conseils pros, sur presque tout aussi et même parfois sur rien  Laughing . Donc l'âge aidant..., je "scanne" assez vite...

    Quand, par crainte du conflit, nous laissons l'injustice régner.  Cela devrait être un moteur, en réalité et sur ACE aussi, c'est la plupart du temps paralysant.

    Bon vent quand même.
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    Message par grabouille le Mar 17 Avr 2018, 18:47

    JJ a écrit:
    téo 62 a écrit:Vu le prix du colza et les usines qui vont ferme on va plus en mettre longtemps !

    Toi peut être.  Mais nous en zone intermédiaire , on a rien d autre en tête de rotation à marge positive .
    je suis tout de meme pessimiste sur le colza
    il pourrai a mon avis descendre en dessous de 300 €
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    Message par tof le Mar 17 Avr 2018, 22:22

    grabouille a écrit:
    JJ a écrit:
    téo 62 a écrit:Vu le prix du colza et les usines qui vont ferme on va plus en mettre longtemps !

    Toi peut être.  Mais nous en zone intermédiaire , on a rien d autre en tête de rotation à marge positive .
    je suis tout de meme pessimiste sur le colza
    il pourrai a mon avis descendre en dessous de 300 €
    C'est déjà arrivé et on a continué à en faire,à défaut d'autre chose Crying or Very sad
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    Message par grabouille le Mar 17 Avr 2018, 22:50

    je sais mais on n'avait peut etre pas les memes charges ,les memes problemes
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    Message par seguim le Lun 23 Avr 2018, 17:27

    seguim a écrit:j'ai une parcelle de colza située au milieu d'une cité,  rame  
    j'ai tenté sans insecticide : help
    constat : bouffé à l'automne par les altises, aujourd'hui les 3/4 du champ est nu, il n'y a rien !!
    le reste heberge au minimum 50 méligethes par bouton

    résultat : je vais labourer et resemer un maïs

    conclusion : qu'on ne fasse pas croire qu'il n'y a plus d'insectes : chut :tb
    photo de vendredi du colza sans insecticide





    l'autre champ envahi de méligéthes, malgré 2 insecticides, 00 fleurs , champ tout vert, je le retourne mercredi

    resultat : fini , 0ha de colza à l'avenir !!
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    Message par fergie62 le Lun 23 Avr 2018, 18:41

    comme on veut plus nous faire traiter et bien on ne fera plus de colza on fera du maïs
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    Message par GL le Lun 23 Avr 2018, 19:50

    fergie62 a écrit:comme on veut plus nous faire traiter et bien on ne fera plus de colza on fera du maïs

    Du maïs en Bourgogne ?.

    Les gens du 62, il va falloir qu'ils voyagent un peu.

    C'est franchement des imbéciles dans ce coin là, ils ne savaient pas.
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    Message par pinocio le Lun 23 Avr 2018, 19:55

    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:comme on veut plus nous faire traiter et bien on ne fera plus de colza on fera du maïs

    Du maïs en Bourgogne ?.

    Les gens du 62, il va falloir qu'ils voyagent un peu.
    Il faudrait que toi aussi tu voyages ... 77
    Pour ton info, toute la plaine de la Saône, celle du Doubs mais surtout la Bresse du 71 font partie de la Bourgogne et sont loin d'être de petites régions productrices c'est même plusieurs dizaines de milliers d'hectares .
    Par contre, une partie de la région ne peut pas en produire car l'altitude ne le permet pas.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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