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    compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

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    default compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par catsou37 le Sam 28 Avr 2018, 19:07

    bonjour, j'ai en prévision d'acheter un décompacteur pour cet été , a cause d'une année très humide et des blés qui souffrent d'un mauvais enracinement dans certaines parcelles .

    mes parcelles concernés sont surtout les deuxièmes blés sur parcelle drainé ou non.

    j'utilise de moins en moins la charrue pour mes semis de blés mais j'ai une parcelle labourée qui est une des pires donc je pense pas que le problème vienne de là

    j'ai déchaumé à coté pour préparé mes terres en vu d'un semis de sorgho et le sol est dur dessus et frais dessous , je n'ai pas osé prendre la charrue de peur de sortir de la terre grasse en surface et lissé le fond .

    pour cet été, j'envisage de décompacter les parcelles concernés avec un décompacteur avec dents michel , pour fissurer le sol et aider le drainage à travailler pour l'année prochaine.

    j'ai prévu de faire dans l'été 15 jours 3 semaines derrière un premier déchaumage.

    j'envisage de prendre un décompacteur en V car je veux pas décompacter devant le semis , pour moi c'est mieux l'été

    que pensez vous de mon raisonnement ? tout bon ou à coté de la plaque ?
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par grabouille le Sam 28 Avr 2018, 20:11

    fait des profils pour voir si c'est necessaire
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par catsou37 le Sam 28 Avr 2018, 20:31

    c'est prévu , mais le décompactage c'est déjà un conseil d'un technicien qui m'avait fait l'étude pour le drainage d'une parcelle .

    il m'avait dit qu'il serait bien que je décompacte un an ou deux après avoir drainé cette parcelle , et que ça ferait du bien pour les autres parcelles dejà drainés
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par wild le Sam 28 Avr 2018, 20:35

    Avec des disques à l'arrière c'est top : victoire
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par catsou37 le Dim 29 Avr 2018, 19:39

    oui j'en ai vu avec un rouleau twin ou double disque gauffré , je trouve que ça fait un super boulot
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par bingo le Dim 29 Avr 2018, 19:59

    pas de disque aprés le compacteur faut mieux des plantes type feveroles

    les disques font de la fine qui viennent colmater les fissures a la premiere pluie ensuite !!

    bingo
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par catsou37 le Dim 29 Avr 2018, 20:06

    non là c'est juste des disques pour travailler la terre relevé par les dents , ça ne travailles pas en profondeur
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par catsou37 le Dim 29 Avr 2018, 20:11

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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par bingo le Dim 29 Avr 2018, 20:15

    catsou37 a écrit:non là c'est juste des disques pour travailler la terre relevé par les dents , ça ne travailles pas en profondeur

    tu oublie le principe de la gravité ... ou va l'eau et la terre fine qquand il pleut ? vers le bas dons dans le fond de la fissure ...

    ce type de rouleau et juste bon si tu sors de vrai parpaing en terre trés dure !!!

    bingo
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par catsou37 le Dim 29 Avr 2018, 20:39

    ok donc toi tu mettrais pas de rouleau ? ok mais j'ai plutôt de la terre argileuse et si je sors un peu de bloc après faut que je déchaume et ça fera du fin quand même dessus
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par bingo le Dim 29 Avr 2018, 20:41

    le mieux c'est d'avoir un couvert en place quand tu passes l'outils ....

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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par wild le Dim 29 Avr 2018, 20:42

    J'ai un agram en mono poutre + deux rangées de rouleaux gauffres et je trouve le bouleau impec
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par catsou37 le Dim 29 Avr 2018, 20:43

    je trouve que c'est quand même mieux que d'avoir un décompacteur monopoutre juste devant un combiné .

    peut-etre serait-il mieux de décompacter en premier sans déchaumage préalable , ca permettrait que ce rouleau twin ne fasse pas de la terre trop fine
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par antoine 52 le Dim 29 Avr 2018, 20:44

    catsou37 a écrit:[url=https://servimg.com/view/19726202/6]
    J ai le meme
    Tres bon boulot
    A faire par temps sec
    Le rouleau casse tres bien les bloc
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    Message par wild le Dim 29 Avr 2018, 20:46

    Le mieux ' tu dechaumes sur 10 cm et quinze jours après tu passes la dent michel
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par bidou02 le Dim 29 Avr 2018, 21:01

    Perso je decompacterai pas avant un blé plutot avant colza ou culture de printemps avec couvert ensuite
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    Message par antoine 52 le Dim 29 Avr 2018, 21:16

    bidou02 a écrit:Perso je decompacterai pas avant un blé plutot avant colza ou culture de printemps avec couvert ensuite
    Tt a fait deeriere un colza inutile de decompacter.
    Pour le colza par ex ddi+dent michel et rappui derriere
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    Message par Fabocacid le Dim 29 Avr 2018, 21:22

    En effet jamais de decompacteur avant un blé . Il aime pas ça

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    Message par Manutimael le Dim 29 Avr 2018, 22:22

    Fabocacid a écrit:En effet jamais de decompacteur avant un blé .  Il aime pas ça
    Pour quelle raison?
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par Invité le Dim 29 Avr 2018, 22:45

    Manutimael a écrit:
    Fabocacid a écrit:En effet jamais de decompacteur avant un blé .  Il aime pas ça
    Pour quelle raison?

    un blé n'aime pas un sol soufflé... mais tu peux decompacter en profondeur c'est pas un souci...

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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par catsou37 le Dim 29 Avr 2018, 22:51

    c'est justement un décompactage en profondeur que je veux , pour aider mon drainage l'hiver
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    Message par lauva le Lun 30 Avr 2018, 05:41

    Comme écris déjà par pas mal avant ble je laisserai tomber et pour moi pas de dechaumage avant et surtout pas de travail au cul du decompacteur (SURTOUT EN LIMON FRAGILE) tu vas descendre de la terre fine dans tes fissurations ,un simple rouleau tube pour le terrage et basta
    Et vérifié bien également à quel profondeur tu as le soucis parcequ une dent michel tu vas bouleverser énormément le profils si tu dois aller profond (certainement 10 cm de plus que tes labours habituels pour une bonne efficacité ,tres bon pour roder le bleu : rr
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par charlot50 le Lun 30 Avr 2018, 05:47

    Perso j’ai jamais vu de décompacteur chez moi, et pour l’instant sa pousse toujours.

    Ah oui on a pas besoin de justifier un tracteur d’une grosse puissance on en a pas : rr
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    Message par Alan.fr le Lun 30 Avr 2018, 07:37

    j'en avais un , je l'ai vendu cette année, attention au coût des pieces d'usure,
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    Message par eta un autre le Lun 30 Avr 2018, 07:41

    newcr a écrit:
    Manutimael a écrit:
    Fabocacid a écrit:En effet jamais de decompacteur avant un blé .  Il aime pas ça
    Pour quelle raison?

    un blé n'aime pas un sol soufflé... mais tu peux decompacter en profondeur c'est pas un souci...

    +1 après pdt, on semait sans labourer avec une poutre+rotative+semoir, c'était du jardinage mais problème d'enracinement et le pire c'est quand on avait des alternances gel degel beaucoup de dechaussement.

    Faut voir la diffèrence quand il pleut avec les collègues qui labourent.

    maintenant c'est semoir derrière un déchaumeur à dents fixes et étroites qui descend bien juste pour rétablir le drainage.
    je pense maintenant ajouter un sterntiller rau avant le rouleau pour casser les mottes quand j'arrive dans des ronds d'argile.

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    Message par catsou37 le Lun 30 Avr 2018, 07:48

    pour moi il n'y a pas de soucis pour les blés derrière un colza , mais derrière un premier blé , donc je voudrais passer l'été derrière un premier blé , ou avant un colza

    je me demande si pour le deuxième cas il vaudrait mieux pas un monopoutre pour le faire au semis du colza mais dans ce cas je vais faire de la terre fine aussi non ?

    donc l'idéal serait que je trouve un monopoutre et que je lui trouve un rouleau barre avec ou des roues de terrage.

    je précise que chez moi on est en limon argileux , et que passé 50 cm on est dans l'argile bonne pour faire de la poterie.
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par pathfinder le Lun 30 Avr 2018, 08:12

    pour semis de colza :

    pour préparer avant semis de blé :


    un seul passage en profondeur,travail superficiel préalablement !
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    Message par alex36 le Lun 30 Avr 2018, 08:42

    catsou37 a écrit:oui j'en ai vu avec un rouleau twin ou double disque gauffré , je trouve que ça fait un super boulot

    Je me pose plus cette question depuis des années en limon-battant hydromorphe.... Je descends plus ou moins profond aussi avec l'Actisol mais le décompacteur pratiquement obligatoire pour les colzas afin que le pivot descende facilement. Je me sers aussi beaucoup de la pelle bêche, pour faire le profil évidemment  : ha .

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    Message par catsou37 le Lun 30 Avr 2018, 08:49

    ok j'avais pensé à ça mais là devant la rotative la terre fine descend non ? , et devant le dechaumeur c'est pareil

    dans ce cas là un decompacteur avec un rouleau twin fera moins fin que tout ca je pense.

    je comprend qu'il faut pas de terre fine derrière un décompacteur, mais derrière un attelage combiné ça sera forcement le cas
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    Message par catsou37 le Lun 30 Avr 2018, 08:53

    pour moi l'idéal c'est la photo d'alex36 un outil qui sera passé hors semis et dans ce cas le rouleau twin est pas fait pour faire fin, juste pour empecher les mottes
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    Message par guillaume37110 le Lun 30 Avr 2018, 09:31

    j'ai eu le meme raisonement l'an passé ou j'ai regroupé deux parcelles et les passages de roue ne se trouvé plus au meme endroit et il avait était decompaté

    c'etait de l'orge et a la moisson on voyait les ancien passage décompacté qui était largement plus fourni et beau Crying or Very sad

    donc l'été dernier j'ai acheté un vieux lely roc 5 dent en V qui descend a 40cm , j'ai passé fin juillet 35ha pour de faire de l'orge en fin septembre et 12ha pour du blé.
    a l'heure actuelle je pense avoir les plus belles orges de la cummune car elle non pas souffert de la flotte cette hiver contraiment aux voisins qui etait jaunes et juste verte sur le drain

    pour le blé c'est ma premiere parcelle semé donc plus belle que les autres mais moins de differences avec des voisins au meme période de semis

    aprés j'attend la moisson pour faire le constat mais en année humide ca fait de grosse difference. Laughing

    mon pere n'avait jamais decompacté avant, et ceux qui disent que la bonne terre descend , oui peut etre un peu mais la racine aussi descendra mieux dans la bonne terre et en mai juin les racines auront plus de reserve hydrique

    aprés je pense qui faut pas le faire tous les ans non plus. moi je le fais avant orge et tous le 4ans mini dans les année a venir.

    mon blé ou je suis passé, au dessus du trait rouge drainé et non drainé en dessous, j'ai decompacté dans le sens du trait jaune dans les deux. le champs a droite du chemin est a moi aussi, j'y passe cet été car orge derniere et la ca peine de l'eau
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    Message par bidou02 le Lun 30 Avr 2018, 09:41

    Faut espacer + que ca encore car a la longue sinon tu va te retrouver avec une semelle de decompacteur sinon

    Surtout pas de soc plat type agrisem pr faire ca ! Une pointe fine sur un etancon droit ou courbe suffit

    Lideal serait de faire ca avant un colza ou un gros couvert pr que les pivots aillent recoloniser tt dsuite ce qui a ete soulevé sinon un hiver plein deau et c'est retour case depart.... pr ca que je suis pas chaud devant un ble qui fait que 10-15 cm de racines a l'automne ....

    Le decompacteur est un outil capable du meilleur comme du pire....
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par alex36 le Lun 30 Avr 2018, 09:50

    catsou37 a écrit:ok j'avais pensé à ça mais là devant la rotative la terre fine descend non ?  , et devant le dechaumeur c'est pareil

    dans ce cas là un decompacteur avec un rouleau twin fera moins fin que tout ca je pense.

    je comprend qu'il faut pas de terre fine derrière un décompacteur, mais derrière un attelage combiné ça sera forcement le cas

    Fais bien attention au type de dents ! Mon père décompactait avant avec un gros Bonnel à dents droites. CA sortait des calots gros comme des roues de voitures et il fallait passer de la rotative derrière. Donc toute la terre fine descendait dans le passage de la dent. Tu voyais bien la descente des limons et en plus, avec l'eau de l'hiver, se reprenait en masse mais en profondeur. Pour sur ne pas utiliser de dent avec lame et profondeur mais faire attention qu'une autre dent ne bouscule pas le sol et fasse des cavités en profondeur. Moi j'aime bien la dent Michel même si le cône d'entre dent n'est pas travaillé à 100%. Mais il faut penser à mettre un rouleau derrière pour niveler et surtout briser les mottes fraîches.
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par bidou02 le Lun 30 Avr 2018, 10:07

    L'idéal c'est un dent Michel bipoutre ;) et +1 avec toi pr le rouleau je suis enchanté de mon packer sur le mien ca coute rien a recuperer et a adapter je regrette juste qu'il fasse pas 3.50 de large
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    Message par François02 le Lun 30 Avr 2018, 10:59

    la dent Michel... l’essayer ici c'est pas l'adopter! On en a tous eu, et ils ont tous disparu!
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    Message par bidou02 le Lun 30 Avr 2018, 11:12

    L'idéal c'est la dent jacky et michel ca pénètre mieux 77
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    Message par erwin le Lun 30 Avr 2018, 11:13

    lauva a écrit:Comme écris déjà par pas mal avant ble je laisserai tomber et pour moi pas de dechaumage avant et surtout pas de travail au cul du decompacteur (SURTOUT EN LIMON FRAGILE) tu vas descendre de la terre fine  dans tes fissurations ,un simple rouleau tube pour le terrage et basta
    Et vérifié bien également à quel profondeur tu as le soucis parcequ une dent michel tu vas bouleverser énormément le profils si tu dois aller profond (certainement 10 cm de plus que tes labours habituels pour une bonne efficacité ,tres bon pour roder le bleu : rr

    :réfléchi pour le terrage => des roues !

    J'ai des roues et un disco-twin sur mon décompacteur, quand je ne veux pas affiner, je relève le rouleau et c'est uniquement les roues qui le tiennent.
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    Message par alex36 le Lun 30 Avr 2018, 11:17

    François02 a écrit:la dent Michel... l’essayer ici c'est pas l'adopter! On en a tous eu, et ils ont tous disparu!
    C'est quoi le problème ?
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    Message par François02 le Lun 30 Avr 2018, 11:18

    bidou02 a écrit:L'idéal c'est la dent jacky et michel ca pénètre mieux 77

    oui : ha

    mais la dent michel ça va pas mal dans des sols pas trop argileux parce que sinon ça remonte les blocs, ou alors il faut passer dans l'hyper sec et ton décompactage n'a pas trop lieu d'être...

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    Message par bidou02 le Lun 30 Avr 2018, 11:28

    depuis que j'ai le packer le décompacteur n'a plus du tout rien à voir........ avant j'etais obligé de trainer le croskill derrière mais la profondeur était irrégulière, le tracteur galerait... le bonhomme aussi.....

    meme avec un jeu de roue c'est compliqué de tenir un décompacteur... ca appuit tellement...
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    Message par lauva le Lun 30 Avr 2018, 13:18

    erwin a écrit:
    lauva a écrit:Comme écris déjà par pas mal avant ble je laisserai tomber et pour moi pas de dechaumage avant et surtout pas de travail au cul du decompacteur (SURTOUT EN LIMON FRAGILE) tu vas descendre de la terre fine  dans tes fissurations ,un simple rouleau tube pour le terrage et basta
    Et vérifié bien également à quel profondeur tu as le soucis parcequ une dent michel tu vas bouleverser énormément le profils si tu dois aller profond (certainement 10 cm de plus que tes labours habituels pour une bonne efficacité ,tres bon pour roder le bleu : rr

    :réfléchi pour le terrage => des roues !

    J'ai des roues et un disco-twin sur mon décompacteur, quand je ne veux pas affiner, je relève le rouleau et c'est uniquement les roues qui le tiennent.
    Pour moi le rouleau cage te fais un rappui sans affiner
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    Message par alex36 le Lun 30 Avr 2018, 14:08

    Tout dépend de ton type de sol et si le décompacteur ne remonte pas de terre. Rouleau disques ondulés, packer aussi, c'est pas mal et ça rappui
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    Message par réalist le Lun 30 Avr 2018, 16:07

    slt a tous , pour ma part pour rappuyer derrière mon actisol j'attelle un bon vieux cultipacker (mais j'ai un relevage sur mon actisol) le cultipacker me sert de rouleau de terrage , c'est impec , ça évite de laisser un sol soufflé ça casse les mottes très bien et laisse un terrain très plat.. et surtout ça coûte pas cher ....

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    Message par patatier du 80 le Lun 30 Avr 2018, 16:33

    j'ai un guilbart ex durou en v 4m avec une dent centrale pour péter la bande non travaillé... boulot nickel avec le rouleau gaufre + roleau barre... je ne regrette pas...

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    Message par alex36 le Lun 30 Avr 2018, 17:02

    réalist a écrit: slt a tous ,   pour ma part pour  rappuyer derrière mon actisol  j'attelle un bon vieux cultipacker  (mais j'ai un relevage sur mon actisol)  le cultipacker me sert de rouleau de terrage , c'est impec , ça évite de laisser un sol soufflé  ça casse les mottes très bien  et laisse un terrain très plat.. et surtout ça coûte pas cher ....

    Tu as un Actimixt en une poutre, pas un actisol en 2 poutres ?
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    Message par lauva le Lun 30 Avr 2018, 18:51

    Pour moi le decompactage dans nos sol c'est pour des opérations chirurgicales ,le systématique fait plus de dégâts que de bien.
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    Message par catsou37 le Lun 30 Avr 2018, 19:23

    ah mais lauva, t'as pas un décompacteur monopoutre devant le combiné pour semer ?
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    Message par MICHMUCH le Lun 30 Avr 2018, 19:43

    lauva a écrit:Pour moi le decompactage dans nos sol c'est pour des opérations chirurgicales ,le systématique fait plus de dégâts que de bien.

    oui bin le chirurgicale je pratiqué jusque hier

    demain (après moisson) grosse opération a cœur ouvert avec les pluies triste triste triste triste triste
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    Message par réalist le Lun 30 Avr 2018, 20:16

    pour alex. en fait j'ai un spass... quelqu'un connais?, c'est un actisol même dents tout pareil mais c'est en semi porté , il y a deux poutre espacées de 30 cms trois dents sur chaque poutre (c'est un trois mètre donc 6 dents) et derrière deux doubles roues qui se lèvent ou baisse l'engin (donc semi porté ) et derrière les roues un relevage pour atteler un ou des outils , il y a aussi une grosse poutre centrale dans laquelle passe une prise de force pour les outils arrière si besoin , moi j'attelle le cultipacker au printemps , pour les semis a l'automne j'y met le combiné cultimix semoir.. en fait ça permet de na pas avoir tout le poids sur le relevage du tracteur.. l’inconvénient c'est que le semoir a céréales plein ça "pèse" derrière quand relevé..

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    Message par grabouille le Lun 30 Avr 2018, 20:27

    lauva a écrit:Pour moi le decompactage dans nos sol c'est pour des opérations chirurgicales ,le systématique fait plus de dégâts que de bien.
    +1
    le decompactage ne doit se faire que sur certaines zones qui ne fonctionnent pas bien lié a une semelle
    cette année avec la pluvio tres facile pour voir
    par contre quand je vois vos bazars devant un combiné ?????? scratch scratch scratch
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