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    compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

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    default compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par catsou37 le Sam 28 Avr 2018, 19:07

    Rappel du premier message :

    bonjour, j'ai en prévision d'acheter un décompacteur pour cet été , a cause d'une année très humide et des blés qui souffrent d'un mauvais enracinement dans certaines parcelles .

    mes parcelles concernés sont surtout les deuxièmes blés sur parcelle drainé ou non.

    j'utilise de moins en moins la charrue pour mes semis de blés mais j'ai une parcelle labourée qui est une des pires donc je pense pas que le problème vienne de là

    j'ai déchaumé à coté pour préparé mes terres en vu d'un semis de sorgho et le sol est dur dessus et frais dessous , je n'ai pas osé prendre la charrue de peur de sortir de la terre grasse en surface et lissé le fond .

    pour cet été, j'envisage de décompacter les parcelles concernés avec un décompacteur avec dents michel , pour fissurer le sol et aider le drainage à travailler pour l'année prochaine.

    j'ai prévu de faire dans l'été 15 jours 3 semaines derrière un premier déchaumage.

    j'envisage de prendre un décompacteur en V car je veux pas décompacter devant le semis , pour moi c'est mieux l'été

    que pensez vous de mon raisonnement ? tout bon ou à coté de la plaque ?
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par Bonnel-Sa le Jeu 03 Mai 2018, 08:59

    alex36 a écrit:
    François02 a écrit:Ne ressort pas de tatanes de 100kg en argile, et grâce à la vibration de la dent tout le profil est fissuré, et même en dessous ce qui évite de descendre très profond. Ça ne laisse pas un sol creux et les sols sont très portants.

    Inconvénients: prix de l'outil et des pièces d'usure

    Alors pour le prix de tes pièces Actisol j'ai la solution :) : http://www.prodealcenter.fr/outil-du-sol/pieces-usure-decompacteur/l/actisol.html
    L'Actisol est un super outil mais tu ne descendras pas comme un décompacteur, d'où son nom de fissurateur
    Tout est dit: lors du passage de l'outil, le sol se soulève grace au travail de la pointe et de l'aileron sans pour autant perturber les horizons.
    Il est possible de descendre à 40cm avec certains modèles de fissurateurs (genre POLIBAR XL).
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    Message par alex36 le Jeu 03 Mai 2018, 10:52

    Je n'ai pas dit qu'il fallait mettre un aileron en profondeur, surtout pas !!!
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    Message par catsou37 le Jeu 03 Mai 2018, 11:14

    je viens de chez un vendeur ou on me propose un agrisem


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    Message par catsou37 le Jeu 03 Mai 2018, 11:17

    la dent michel, beaucoup me disent que c'est pas top, la dent agrisem serait un bon compromis, elle ne bouge pas trop la terre et elle fissure bien
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    Message par Bonnel-Sa le Jeu 03 Mai 2018, 11:32

    alex36 a écrit:Je n'ai pas dit qu'il fallait mettre un aileron en profondeur, surtout pas !!!
    Il y a aileron et aileron... de même qu'il y a profondeur et profondeur ;)
    Le top est d'avoir un aileron démontable, permettant une utilisation adaptée au travail recherché et conditions d'utilisation.
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    Message par bidou02 le Jeu 03 Mai 2018, 12:13

    catsou37 a écrit:la dent michel, beaucoup me disent que c'est pas top, la dent agrisem serait un bon compromis, elle ne bouge pas trop la terre et elle fissure bien

    Le top pr faire des semelles de decompacteur oui
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    Message par François02 le Jeu 03 Mai 2018, 12:20

    Je confirme
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    Message par alex36 le Jeu 03 Mai 2018, 13:08

    bidou02 a écrit:
    catsou37 a écrit:la dent michel, beaucoup me disent que c'est pas top, la dent agrisem serait un bon compromis, elle ne bouge pas trop la terre et elle fissure bien

    Le top pr faire des semelles de decompacteur oui

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    Message par catsou37 le Jeu 03 Mai 2018, 16:48

    ah donc surtout pas de dent agrisem ??? , alors je reste sur ma dent michel
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    Message par alex36 le Jeu 03 Mai 2018, 17:07

    catsou37 a écrit:ah donc surtout pas de dent agrisem ??? , alors je reste sur ma dent michel

    On l'aime bien Michel : ha
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    Message par wild le Jeu 03 Mai 2018, 20:01

    Tu fais un essai cette année en louant un outil avant d'acheter
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    Message par lauva le Jeu 03 Mai 2018, 20:23

    Il y a la dent jallu aussi équipé sur duro.
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par lubrano le Sam 19 Mai 2018, 11:54

    bidou02 a écrit:
    catsou37 a écrit:la dent michel, beaucoup me disent que c'est pas top, la dent agrisem serait un bon compromis, elle ne bouge pas trop la terre et elle fissure bien

    Le top pr faire des semelles de decompacteur oui

    Tu parles de la dent agrisem BIDOU ? :réfléchi
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par d.d. le Dim 20 Mai 2018, 21:19

    tu veux un bon décompacteur pour moi il y en a deux bon le reste ....
    charrue express a dent fine
    le décompacteur laforge .
    les autres sont plutôt des formateurs de semelles de non labour ou des lisseurs verticaux
    les divers crakers sont un bon compromis aussi .:réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par bidou02 le Lun 21 Mai 2018, 09:25

    lubrano a écrit:
    bidou02 a écrit:
    catsou37 a écrit:la dent michel, beaucoup me disent que c'est pas top, la dent agrisem serait un bon compromis, elle ne bouge pas trop la terre et elle fissure bien

    Le top pr faire des semelles de decompacteur oui

    Tu parles de la dent agrisem BIDOU ? :réfléchi

    Oui agrisem
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par grabouille le Lun 21 Mai 2018, 10:11

    +1
    c'est deja une merde comme matos ,mais en + la dent techniquement est a : vomi
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par lubrano le Lun 21 Mai 2018, 11:43

    grabouille a écrit:+1
    c'est deja une merde comme matos ,mais en + la dent techniquement est a : vomi

    par rapport à quoi tu dis ça grabouille?
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par François02 le Lun 21 Mai 2018, 11:51

    d.d. a écrit:tu veux un bon décompacteur pour moi il y en a deux bon le reste ....
    charrue express a dent fine
    le décompacteur laforge .
    les autres sont plutôt des formateurs de semelles de non labour ou des lisseurs verticaux
    les divers crakers sont un bon compromis aussi .:réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    Il n'y en pas que deux heureusement mais globalement un outil a soc trop large risque de faire une semelle bien plus facilement qu'à soc étroit (logique).
    Par ailleurs je pense qu'on sous estime la capacité de fissuration des ondes de chocs des outils type actisol
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par grabouille le Lun 21 Mai 2018, 11:55

    lubrano a écrit:
    grabouille a écrit:+1
    c'est deja une merde comme matos ,mais en + la dent techniquement est a : vomi

    par rapport à quoi tu dis ça grabouille?
    fiabilité a chier ca pete de partout,ferraille de mourmelon
    ca pese un poids de fou
    dent beaucoup trop large pour faire du bon boulot
    il faut fissurer et non defoncer le sol
    imaginez ce type de dent dans un sol insuffisament ressuyé ? une cata
    +1ooo avec @Francois 02 pour la pointe de l'actisol
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par bidou02 le Lun 21 Mai 2018, 12:36

    Et pourtant ya 15 ans tout le monde voulait un agrisem. ... effet dmode power....
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    Message par eta un autre le Lun 21 Mai 2018, 12:56

    bidou02 a écrit:Et pourtant ya 15 ans tout le monde voulait un agrisem. ... effet dmode power....

    c'est vrai, en même temps quand tu n'avais pas le temps de faire un profil de ton sol et que tu croyais tout ce qui était sur le prospectus de 15 pages, avec les témoignages et les photos qui vont avec, t'étais convaincu de faire un bien pas possible à tes terres! : rr

    eta un autre
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    Message par bidou02 le Lun 21 Mai 2018, 14:29

    Ah oui c'est sur "la vague agrisem" dont le bienfait agro etait évident puisque tt lmonde en parlait !
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    Message par François02 le Lun 21 Mai 2018, 14:58

    la mode était aux terrano jusqu'à ce qu'on se rende compte que ces outils assèchent les sols à mort... là on est aux ddi à grands disques, pour revenir dans 10ans au cover crop : rr
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    Message par benj1012 le Lun 21 Mai 2018, 17:00

    Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?
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    Message par François02 le Lun 21 Mai 2018, 17:11

    si c'est de l'argile dessous: non
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    Message par bidou02 le Lun 21 Mai 2018, 17:46

    Si ya la nappe non plus lol
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    Message par lauva le Lun 21 Mai 2018, 17:54

    benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?
    Si c est drainé oui a condition de le faire sec et suffisamment profond (Avec peu de dents ) sinon autant rien faire et comme dit au dessus sous sol argileux sans drain tu peux faire pire que mieux.
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    Message par PatogaZ le Lun 21 Mai 2018, 18:16

    benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?

    non , c' est pire ça fait stagner les eaux , en hydromorphie le mieux c' est de laisser dur


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par bidou02 le Lun 21 Mai 2018, 18:20

    En zone hydro un gros couvert cest 100 a 150mm deau avalés mais dans ces terrains la pas évident j'en conviens
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par François02 le Lun 21 Mai 2018, 18:55

    PatogaZ a écrit:
    benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?

    non , c' est pire ça fait stagner les eaux , en hydromorphie le mieux c' est de laisser dur

    ce n'est pas aussi simple... laisser dur ici en cultures d'automne en terrains hydromorphes c'est la gamelle assurée. en cultures de P c'est juste mieux pour passer, mais ça reste de la colle dessous quand même
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par grabouille le Lun 21 Mai 2018, 19:35

    François02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?

    non , c' est pire ça fait stagner les eaux , en hydromorphie le mieux c' est de laisser dur

    ce n'est pas aussi simple... laisser dur ici en cultures d'automne en terrains hydromorphes c'est la gamelle assurée. en cultures de P c'est juste mieux pour passer, mais ça reste de la colle dessous quand même
    +1
    vu ce soir un pois en hydromorphe semé en direct apres un gros couvert detruit assez tot ,bonnes conditions de semis mais la il fleurit avec une hauteur de 30 cm et peu fourni
    en semis de printemps en hydro=charrue
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par grabouille le Lun 21 Mai 2018, 19:37

    lauva a écrit:
    benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?
    Si c est drainé oui a condition de le faire sec et suffisamment profond (Avec peu de dents ) sinon autant rien faire et comme dit au dessus sous sol argileux sans drain tu peux faire pire que mieux.
    en sol argileux drain ou pas ca change rien si tu n'as pas de semelle
    avec la pluvio l'argile se recompacte
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    default Re: compactage des sols , un décompacteur en prévision pour l'été

    Message par lauva le Lun 21 Mai 2018, 20:24

    grabouille a écrit:
    lauva a écrit:
    benj1012 a écrit:Un gros decompacteur voir sous soleur , réduit t il l hydromorphie ?
    Si c est drainé oui a condition de le faire sec et suffisamment profond (Avec peu de dents ) sinon autant rien faire et comme dit au dessus sous sol argileux sans drain tu peux faire pire que mieux.
    en sol argileux drain ou pas ca change rien si tu n'as pas de semelle
    avec la pluvio l'argile se recompacte
    Je parle du sous sol ,ici on est souvent limon sur argile et en drainé il est pas rare de voir les entre drains a cause d une semelle qui est a la limite profonde du travail du sol (souvent ancien labour )et avec un decompactage profond tu améliorés le drainage et encore plus si tu arrives a coller un bon couvert en même temps.
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    Message par grabouille le Lun 21 Mai 2018, 20:30

    oui sous sol argileux bien sur
    ne pas oublier qu'il y a different type d'argile
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    Message par lauva le Lun 21 Mai 2018, 20:32

    grabouille a écrit:oui sous sol argileux bien sur
    ne pas oublier qu'il y a different type d'argile
    +1 : victoire
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    Message par catsou37 le Jeu 31 Mai 2018, 13:39

    retour sur le sujet, on me propose deux décompacteurs , un en v sans rouleau ou un monopoutre . pour les deux c'est du stalteck distribué par agripartner ça parait robuste et ça a l'avantage de pas etre trop cher .
    je pense que je vais me diriger sur le monopoutre qui a l'avantage d'etre polyvalent en attelant ce qu'on veux derrière , sois un rouleau, soit un combiné pour mes semis de colza ou du couvert par exemple. en plus , si je voulais le modèle en V il faut rajouter un rouleau et là ça monte bien le prix .
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    Message par catsou37 le Jeu 31 Mai 2018, 13:40


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    Message par catsou37 le Jeu 31 Mai 2018, 13:42


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    Message par pat61 le Jeu 31 Mai 2018, 13:57

    decompacteur à dent michel en mono poutre ,cela fait râteau .il faut preferer le montage en v .

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    Message par catsou37 le Jeu 31 Mai 2018, 17:48

    la paille va etre enlevé systématiquement chez moi, donc je pense pas qu'il y aura problème et au pire un premier déchaumage quelques semaines avant .

    de toute façon en cas de résidus important le décompacteur en V arrive aussi à bourrer au milieu sauf si travail en profondeur et encore.

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    Message par catsou37 le Jeu 31 Mai 2018, 17:49

    désolé pour la photo j'en met une autre
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    Message par matthieu76 le Jeu 31 Mai 2018, 20:18

    Pas de dents à Michel, sa remonte le fond et laisse creux.
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    Message par wild le Jeu 31 Mai 2018, 20:26

    C'est un peu le but
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    Message par tuf 80 le Jeu 31 Mai 2018, 22:06

    J ai adopte le decompactage dans les champs matraques par les arrachages de betteraves tardifs poids total en charge de l integrale ropa plus de 60 tonnes dans un souci d economie je fait cela apres le ble un premier decchaumage classique avec un chisel et herse arriere puis passage dechaumeur sur relevage avant a l arriere sous soleur monopoutre dent michel mark sem et semoir nodet et semis soit avoine ou melange moutarde trefle

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    Message par jojogo le Jeu 31 Mai 2018, 22:45

    catsou37 a écrit:la paille va etre enlevé systématiquement chez moi, donc je pense pas qu'il y aura problème et au pire un premier déchaumage quelques semaines avant .

    J'espère que la paille est enlevée exceptionnellement.

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    Message par catsou37 le Jeu 31 Mai 2018, 22:54

    non la paille sera enlevé systématiquement

    en fait j'ai un arrangement avec un voisin qui fait un bon compost à base de fumier de chèvre , il y a donc un échange de paille contre du compost en systématique

    je n'aurais donc pas de souçis avec la paille et donc pas d'effet rateau
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    Message par jojogo le Ven 01 Juin 2018, 00:16

    Je ne sais pas comment tu travailles mais la paille est le point de départ pour la vie du sol.

    Tu es dans des limons sur argile imperméable ou dans des terres filtrantes ?

    Sortir la paille et passer un décompacteur car le sol se reprend en masse  :réfléchi

    Faire un échange de ce type pour fertiliser des couverts, c'est top, encore faut-il que les couverts lèvent car en Touraine, la pluviométrie estivale n'est pas extraordinaire.

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    Message par bidou02 le Ven 01 Juin 2018, 05:46

    tuf 80 a écrit:J ai adopte le decompactage   dans les champs matraques par les arrachages de betteraves tardifs   poids total en charge de  l integrale  ropa plus de 60 tonnes   dans un souci d economie je fait cela apres le ble  un premier decchaumage classique avec un chisel et herse arriere   puis passage dechaumeur sur relevage avant a l arriere sous soleur monopoutre dent michel mark sem et semoir nodet et semis soit avoine ou melange moutarde trefle

    Sacre ensemble t'emmène ca avec cb de watt ?!
    Vu le timing serré moi je pensais carrement decompacter dans le couvert levé en septembre avec mon cribs
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    Message par d.d. le Ven 01 Juin 2018, 07:06

    François02 a écrit:
    d.d. a écrit:tu veux un bon décompacteur pour moi il y en a deux bon le reste ....
    charrue express a dent fine
    le décompacteur laforge .
    les autres  sont plutôt  des formateurs de semelles de non labour ou des lisseurs verticaux
    les divers crakers  sont un bon compromis aussi .:réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi  

    Il n'y en pas que deux heureusement mais globalement un outil a soc trop large risque de faire une semelle bien plus facilement qu'à soc étroit  (logique).
    Par ailleurs je pense qu'on sous estime la capacité de fissuration des ondes de chocs des outils type actisol
    tu as raison aussi pour l'actisol  très bon outils soc étroit aussi .

    si tu as un sol compacté tu dois accepter de mettre bcp de puissance donc d'énergie pour le décompacter avec de bon outils et pas des outils de mode
    pas un outil comme un fille a couper le beurre (lsm agrissem ....)
    surtout revenir a des passages en bonne condition (et pas quand les industriels le préconise)

    d.d.
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    Message par d.d. le Ven 01 Juin 2018, 07:10

    catsou37 a écrit:je viens de chez un vendeur ou on me propose un agrisem


    bon outil pour le vendeur car lui marge bien mais anti agronomique cette outil ou bon pour terre ps très compactée .
    manque d'angle donc lissage .

    d.d.
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