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    Message par les mains noires le Mer 13 Juin 2018, 19:19

    Rappel du premier message :

    Salut a tous

    j 'ai bien chercher et il n y a pas encore de sujet ouvert.

    Donc me voila équipé proprement pour faire du colza associé.

    au programme :
    trefle blanc nain
    fenugrec
    lentille noire
    gesse
    féveroles

    par contre je voudrais bien des avis sur la densité pour chaque espece car pour le moment c'est un peu flou.


    Dernière édition par les mains noires le Sam 28 Sep 2019, 11:59, édité 1 fois
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    default Re: colza associé 2020

    Message par les mains noires le Dim 08 Mar 2020, 19:16

    j aurais bien pris des photos de mon colza sous le soleil mais c'est bien dur par ces temps ci!

    le deuxieme tout d azote est fais depuis 15j
    le bore, le metco fais depuis 15j aussi.
    pas un insecte dans les cuvette.

    colza associé 2020 - Page 9 Img_1722colza associé 2020 - Page 9 Img_1721colza associé 2020 - Page 9 Img_1720


    j ai trouvé un pieds comme ça dans une parcelle, des siliques deja bien formées et surtout une masse impressionnante. 
    [url=https://servimg.com/view/15691621/2709]colza associé 2020 - Page 9 Img_1726[/url]


    [url=https://servimg.com/view/15691621/2711]colza associé 2020 - Page 9 Img_1728[/url]


    quatre gros pieds sur un seul pivot. une idée de la raison de la chance.
    [url=https://servimg.com/view/15691621/2710]colza associé 2020 - Page 9 Img_1727[/url]
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    default Re: colza associé 2020

    Message par grabouille le Dim 08 Mar 2020, 19:22

    viroses ou piqué par un cbt  :réfléchi
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    default Re: colza associé 2020

    Message par les mains noires le Dim 22 Mar 2020, 21:45

    plus de meligettes, traitement ou conditions pas favorable, pas facile de savoir.

    en tous cas pour le moment c'est pas mal.

    colza associé 2020 - Page 9 Img_1813


    toujours bluffé par la taille des tiges, on dirait des pieds de maïs!
    colza associé 2020 - Page 9 Img_1812
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    default Re: colza associé 2020

    Message par iris le Dim 22 Mar 2020, 21:50

    Magnifique !
    Tu l'avais semé tôt ?
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    default Re: colza associé 2020

    Message par les mains noires le Dim 22 Mar 2020, 22:12

    13 aout.
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    Message par bidou02 le Lun 23 Mar 2020, 06:24

    Superbe
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    default Re: colza associé 2020

    Message par Magick le Lun 23 Mar 2020, 06:39

    les mains noires a écrit:plus de meligettes, traitement ou conditions pas favorable, pas facile de savoir.

    en tous cas pour le moment c'est pas mal.

    colza associé 2020 - Page 9 Img_1813


    toujours bluffé par la taille des tiges, on dirait des pieds de maïs!
    colza associé 2020 - Page 9 Img_1812
    Je dirais conditions météorologiques pour les meligetes, j’ai pas fais le traitement en hier: quasi toutes disparues !! C tjs ça de gagné

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    default Re: colza associé 2020

    Message par Magick le Lun 23 Mar 2020, 06:43

    colza associé 2020 - Page 9 85ad1c10

    Semis du 22 août

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    Message par les mains noires le Dim 12 Avr 2020, 09:00

    rarement vu une floraison aussi rapide!
    manque pas une silique.

    colza associé 2020 - Page 9 Img_1833

    t2 a la fraiche

    colza associé 2020 - Page 9 Img_1832

    il n y a que les zones a cailloux mal drainés qui sont pas top. je vais pouvoir reperer les drains au gps.

    colza associé 2020 - Page 9 Img_1834


    je sais pas si c'est bon présage mais j en ai jamais eu autant su le caopt.
    colza associé 2020 - Page 9 Img_1910
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    Message par nico106306 le Dim 12 Avr 2020, 09:19

    Il est beau
    Une floraison sans eau c'est l'idéal (qd il y a de l'eau au pied)
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    Message par sevi le Dim 12 Avr 2020, 11:26

    vous avancez a quelle vitesse km/h ?
    chez moi ,colza de 1.7 a 2 m de haut ,j'avance entre 6 et 8
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    Message par les mains noires le Dim 12 Avr 2020, 11:28

    pareil. je me demande toujours si le gain d'un passage est toujours justifié au regard des dégâts fait dans les traces..... :réfléchi
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    Message par sevi le Dim 12 Avr 2020, 11:30

    les mains noires a écrit:pareil. je me demande toujours si le gain d'un passage est toujours justifié au regard des dégâts fait dans les traces..... :réfléchi
    tu avances a quelle vitesse ?
    en tout cas,il faut pas avoir besoin de reculer Laughing
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    Message par sevi le Dim 12 Avr 2020, 11:38

    les mains noires a écrit:pareil. je me demande toujours si le gain d'un passage est toujours justifié au regard des dégâts fait dans les traces..... :réfléchi
    je coupe les jets N39 dans les passages de roues
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    Message par nico106306 le Dim 12 Avr 2020, 11:47

    sevi a écrit:
    les mains noires a écrit:pareil. je me demande toujours si le gain d'un passage est toujours justifié au regard des dégâts fait dans les traces..... :réfléchi
    je coupe les jets N39 dans les passages de roues

    j'ai essayé une fois ca ne change pas grand chose

    Qd je fais du colza je fais 1 seul fongi sans reculer dans les coins et à 6-7 km/h
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    Message par cricky16 le Dim 12 Avr 2020, 11:48

    Ils sont magnifiques tes colzas, les mains noires! Bravo

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    Message par poulet1.0 le Dim 12 Avr 2020, 20:34

    semis au weaving?

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    Message par les mains noires le Dim 26 Avr 2020, 16:21

    chuttt faut pas le dire  langue



    fin floraison ici.
    colza associé 2020 - Page 9 Img_1925


    colza associé 2020 - Page 9 Img_1926


    je pensais que le trèfle allais boufer toute d eau mais en dessous la t° est a peine a 10° a 15h de l après midi. c'est étonnamment frais voir meme humide sous la paille.
    et les feuilles du bas sont encore bien vertes. dans les zones ou le trèfle s"est fait mangé par les mulots c'est deja plus la même histoire.
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    Message par alain le Dim 26 Avr 2020, 16:40

    bravo-applaudissemen colza associé 2020 - Page 9 4066297702
    tu vas faire des jaloux.


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    Message par nico106306 le Dim 26 Avr 2020, 18:51

    Si ça fait pas de rendement la !
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    Message par lubrano le Dim 26 Avr 2020, 18:55

    En effet, il est superbe !!
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    Message par les mains noires le Dim 26 Avr 2020, 19:04

    houla faut pas vendre la peau de l ours!
    tant que c'est pas dans la benne!
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    Message par grabouille le Dim 26 Avr 2020, 19:06

    surtout du  colza.....
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    Message par boub55 le Dim 26 Avr 2020, 20:13

    les mains noires a écrit:chuttt faut pas le dire  langue



    fin floraison ici.
    colza associé 2020 - Page 9 Img_1925


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    je pensais que le trèfle allais boufer toute d eau mais en dessous la t° est a peine a 10° a 15h de l après midi. c'est étonnamment frais voir meme humide sous la paille.
    et les feuilles du bas sont encore bien vertes. dans les zones ou le trèfle s"est fait mangé par les mulots c'est deja plus la même histoire.
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    tu mets quel trefle et  a quelle dose stp  ?

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    Message par nico106306 le Dim 26 Avr 2020, 20:16

    Forcement si ya un grosse orage de grele ... mais bon c'est bien parti il n'y a pas de doute
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    Message par grabouille le Dim 26 Avr 2020, 20:40

    boub55 a écrit:
    les mains noires a écrit:chuttt faut pas le dire  langue



    fin floraison ici.
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    colza associé 2020 - Page 9 Img_1926


    je pensais que le trèfle allais boufer toute d eau mais en dessous la t° est a peine a 10° a 15h de l après midi. c'est étonnamment frais voir meme humide sous la paille.
    et les feuilles du bas sont encore bien vertes. dans les zones ou le trèfle s"est fait mangé par les mulots c'est deja plus la même histoire.
    colza associé 2020 - Page 9 Img_1924
    tu mets quel trefle et  a quelle dose stp  ?
    en colza associé en general on met du trefle blanc nain
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    Message par sevi le Dim 26 Avr 2020, 20:46

    faut pas faire du mozzar
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    Message par max-42 le Dim 26 Avr 2020, 21:43

    LMN tu veux dire que la ou il n'y a pas de trefle sa craint + le sec ?? 
    interressant comme observation

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    Message par les mains noires le Lun 27 Avr 2020, 06:44

    Non pas de mozzar, pas de de noval non plus d ailleurs. y a juste eu un kerb.

    pour le sec c'est mécanique, la ou il y a du trèfle le sol est protégé du soleil et de l’évaporation. le colza et le trèfle n 'explore pas les mêmes horizons. de plus y a encore un paillage de fou.

    la dessous y a de la vie, de la porosité verticale et je pense que les tonnes d'eau tombés cet automne ne sont pas tous partis dans les drainages.
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    Message par sevi le Lun 27 Avr 2020, 07:23

    Il faut connaître gaillets et geraniums
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    Message par grabouille le Sam 09 Mai 2020, 11:21

    colza associé 2020 - Page 9 20200512
    colza associé 2020 - Page 9 20200513
    mon colza rescapé......
    larves de ga exces d'eau gel sec ,il aura tout eu et pourtant il est encore la !!!!!!
    la grande periode ensoleillée a  permise une bonne flo
    sur celle parcelle je suis a 2 insecticides ,un automne et un prts
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    Message par marie70 le Sam 09 Mai 2020, 11:41

    nous pour l instant zero insecticide  sur 35 ha de colza  ( stade G4 ) 
    il y a eu des insectes bien sûr  mais  jamais au dessus du seuil de traitement 
    mais  dire  que  c est   grâce  au trefle et au  fenugrec , pas  sur !!
    le truc que l on a fait c est de remplacer l Alicia par de la moutarde   et   la  moutarde a peinée a  cause des insectes  ( altise , meligethes  )
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    Message par marie70 le Jeu 28 Mai 2020, 12:46

    photo du 28/05
    colza associé 2020 - Page 9 Colza_10
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    Message par Krokus le Jeu 28 Mai 2020, 13:05

    What do you want to do ?
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    ça murir : victoire
    Krokus
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    Message par cricky16 le Jeu 28 Mai 2020, 16:25

    Joli ça et propre!

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    default Re: colza associé 2020

    Message par marie70 le Jeu 09 Juil 2020, 09:57

    bilan  37 qx  de moyenne 

    on refait  du colza associé  pour 2021
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    default Re: colza associé 2020

    Message par les mains noires le Jeu 09 Juil 2020, 20:14

    : victoire  Marie.

    idem chez moi, 2021 en associées.


    Avant de parler de mes rendements, j en profite pour mettre a disposition aux réfractaires de cette techniques des photos de parcelles très moches, lamentables et inadmissible, digne de travail de cochons et "qui ferais mieux d arrêter le métier de de céder a des vrais agriculteurs.  
    au moins comme ça on saura d ou viennent les photos et elle ne seront pas sorties de leurs contextes.
    Vous pouvez utiliser c'est cadeau.

    colza associé 2020 - Page 9 20200717



    colza associé 2020 - Page 9 20200719colza associé 2020 - Page 9 20200720colza associé 2020 - Page 9 20200721

    je vous aurais bien pris des photos de colza très très sales avec des féveroles dedans mais juste avec le réglage de base c'est 1.2% d imputés. dsl.
    colza associé 2020 - Page 9 20200722


    Pour ceux qui voudrais tenter, le colza associé, c'est capable de faire ça aussi:
    colza associé 2020 - Page 9 20200723

    Donc les rendements vont de 31 a 47.
    moyenne a 38.
    et en essai pour le grainetier de Nogent des parcelles allants jusque 54 qx.
    et pour resumer:
    semis en 1 passage :
    colza
    feveroles
    gesse 
    fenugrec
    lentilles
    tbn
    sarrasin
    tournesol

    3.5 de fiente 
    100kg 18.46
    170 u de n 
    5kg de metarex
    1.8kerb
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    nico106306 aime ce message

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    default Re: colza associé 2020

    Message par iris le Jeu 09 Juil 2020, 21:24

    Bravo LMN pour le bon et le moins bon !!!

    Le moins bon c'est ce qui permet d'avancer !
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    default Re: colza associé 2020

    Message par bzh centre le Jeu 09 Juil 2020, 21:28

    +1 lmn


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    default Re: colza associé 2020

    Message par Gtama le Jeu 09 Juil 2020, 22:47

    La problématique du colza ce n'est pas le salissement c'est la pression insectes .Ce qui n'enlève rien à la qualité de ton travail et ton sens de l'autodérision , bon boulot LMN .

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    Message par les mains noires le Ven 10 Juil 2020, 06:38

    pression insecte, je vais en reparler car dans l essai il y a une modalité sans insecticide. a la batteuse la difference etait pas flagrante. asuivre.
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    Message par matthieu76 le Ven 10 Juil 2020, 07:26

    bravo-applaudissemen !! j'en ai fait aussi en associé ou j'ai laissé une bande pr voir au rendement final, le reste au yelo en janvier.
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    Message par vulpin le Ven 10 Juil 2020, 07:30

    les mains noires a écrit:pression insecte, je vais en reparler car dans l essai il y a une modalité sans insecticide. a la batteuse la difference etait pas flagrante. asuivre.
    moi qui suis un septique du colza associé , je vois que tu a fait 3 insecticide quand même , alors que la  1ere fonction de l'association c'est de réduire les insecticides non ?
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    Message par nico106306 le Ven 10 Juil 2020, 08:45

    nico106306 a écrit:Si ça fait pas de rendement la !

    les mains noires a écrit:houla faut pas vendre la peau de l ours!
    tant que c'est pas dans la benne!

    Tu vois que c'était pas mal Very Happy

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    Message par Max.c le Ven 10 Juil 2020, 08:57

    vulpin a écrit:
    les mains noires a écrit:pression insecte, je vais en reparler car dans l essai il y a une modalité sans insecticide. a la batteuse la difference etait pas flagrante. asuivre.
    moi qui suis un septique du colza associé , je vois que tu a fait 3 insecticide quand même , alors que la  1ere fonction de l'association c'est de réduire les insecticides non ?
    On en fait bcp dans l’Oise toujours plus chaque année... c’est un vrai plus.
    Attention il y a bcp d’autres  externalités positives... structure du sol, azote, désherbage, limace...

    Dès agris qui nous prenaient pour des fous il y a 6/7 ans se sont convertis petit à petit.
    On s’aperçoit aussi qu’un couvert associé permet de « canaliser » le colza (élongation)...
    On a sélectionné quelques variétés de colzas qui vont bien justement...
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    default Re: colza associé 2020

    Message par grabouille le Ven 10 Juil 2020, 22:02

    vulpin a écrit:
    les mains noires a écrit:pression insecte, je vais en reparler car dans l essai il y a une modalité sans insecticide. a la batteuse la difference etait pas flagrante. asuivre.
    moi qui suis un septique du colza associé , je vois que tu a fait 3 insecticide quand même , alors que la  1ere fonction de l'association c'est de réduire les insecticides non ?
    les associé ont un role a jouer a l'automne ,c'est un fait mais le probleme est qu'il y a eu des ga jusque février et la les associés etaient détruits
    un colza a développement normal reste propre meme sans herbi
    perso je vais faire - de colza et - de colza associé , la pression ga est devenue trop forte ici pour espérer avoir des colzas qui pete le feu 
    cette année j'ai des zones ou il n'est pas plus haut que le genou ,miné par les ga et handicapé par exces d'eau
    dans ce cas c'st le tbn qui est content ,j'ai de beau tapis de tefle ce qui a permis de limiter la matricaire ,donc de broyer toute ces zones
    meme si elles ne font que 5-10 qx elles sont fauchables
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    Message par PatogaZ le Ven 10 Juil 2020, 22:05

    grabouille a écrit:
    vulpin a écrit:
    les mains noires a écrit:pression insecte, je vais en reparler car dans l essai il y a une modalité sans insecticide. a la batteuse la difference etait pas flagrante. asuivre.
    moi qui suis un septique du colza associé , je vois que tu a fait 3 insecticide quand même , alors que la  1ere fonction de l'association c'est de réduire les insecticides non ?
    les associé ont un role a jouer a l'automne ,c'est un fait mais le probleme est qu'il y a eu des ga jusque février et la les associés etaient détruits
    un colza a développement normal reste propre meme sans herbi
    perso je vais faire - de colza et - de colza associé , la pression ga est devenue trop forte ici pour espérer avoir des colzas qui pete le feu 
    cette année j'ai des zones ou il n'est pas plus haut que le genou ,miné par les ga et handicapé par exces d'eau
    dans ce cas c'st le tbn qui est content ,j'ai de beau tapis de tefle ce qui a permis de limiter la matricaire ,donc de broyer toute ces zones
    meme si elles ne font que 5-10 qx elles sont fauchables
    c' est pour ça que je ne les ai pas détruites , moralité de l' histoire , le trèfle incarnat ça va parce que ça mûrit en même temps que le colza , le trèfle de perse , il est encore en fleurs et ça embaume la parfumerie , mais du coup je vais devoir battre en 2 fois , la vesce a disparu , on sait pas où elle est passée :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par porsche 133 le Ven 10 Juil 2020, 22:09

    les mains noires t'as un pb de rabatteurs Suspect
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    Message par PatogaZ le Ven 10 Juil 2020, 22:11

    porsche 133 a écrit:les mains noires t'as un pb de rabatteurs Suspect

    oui !!!! 77 77 77


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    Message par porsche 133 le Ven 10 Juil 2020, 22:13

    une erreur de remontage ou alors du tuning 77
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