AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 4624 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est paul.belot

Nos membres ont posté un total de 2820016 messages dans 81081 sujets
larécolte

larecolte
Guilbart

matériel et équipement agriculture
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210Camomille
    -31%
    Le deal à ne pas rater :
    Pompe à air électrique et portable Xiaomi Mi Pump
    34.63 € 49.99 €
    Voir le deal

    Chaulage de redressement pH

    Aller en bas

    default Chaulage de redressement pH

    Message par Mr John 6930 le Lun 23 Juil 2018 - 0:31

    Pour la 1ère année, j'ai commandé des écumes de sucrerie. Ceci dans le but de redresser le pH des sols à un coût compétitif en rapport avec des produits à base de chaux magnésiennes, type scormixt ou calciomag. Oui, vous me direz que dans les écumes, il n'y-a pas de magnésie, ce qui explique la différence de budget. Je vais commencer par les parcelles prévues en betteraves et escourgeon, et qui n'ont plus reçu de marnage depuis 10 ans voire plus.  rame  rame  rame
    Selon les connaisseurs, combien de tonnes faut-il épandre à l'hectare pour remonter un point de pH, et que pensez vous du produit écumes ?
    Avez-vous l'habitude de l'utiliser en chaulage de correction ou en entretien ?
    Je me suis laissé dire que c'était bcp plus rapide qu'un simple marnage type craie, mais d'une action moins longue dans le temps !!
    Vos avis sur la question sont les bienvenus ...
    Mr John 6930
    Mr John 6930
    + membre techno +

    département : nord
    Messages : 1417
    Date d'inscription : 02/12/2017
    Age : 45
    Localisation les flandres

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par GL le Lun 23 Juil 2018 - 6:36

    En matière de redressement de pH les écumes sont moins performantes que les chaux broyés. On est ici en présence de chaux éteinte et non de CaCO².

    Pour les chaux magnésienne, si il s'agit de dolomie "crue" se sont des produits à solubilité lente, elle est dure.

    Je vous ai dit être tomber sur des parcelles à 5.2 de pH avec 10 % de calcaire à l'analyse. Celui ci était peu soluble comme du marbre par exemple. Comme les échantillions sont broyés avant l'analyse pour passer au tamis de 0.315 mm pour un laboratoire, les parties les plus "grosses" sont assimilables.

    Par contre en matière de redressement de pH il faut y aller doucement. Cela dépens de quel niveau tu pars.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 17992
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 106
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par chogoss le Lun 23 Juil 2018 - 6:48

    la marne que tu peu arriver a trouver a pas cher peut etre plus interessantes

    chogoss
    + membre techno +

    Messages : 652
    Date d'inscription : 03/04/2018
    Age : 37
    Localisation seine maritime

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par grabouille le Lun 23 Juil 2018 - 8:08

    n'importe quoi gl
    les ecumes vont tres bien pour redressement du ph
    deja avec 5 to 2 années de suite tu vois tres bien la difference !!!!
    grabouille
    grabouille
    + membre techno +

    Messages : 7820
    Date d'inscription : 24/12/2017
    Age : 102
    Localisation nord haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par GL le Lun 23 Juil 2018 - 8:46

    Celui pour qui je travaillait transportait des écumes pour Connantre. Le soir les camions remontaient pleins pour être vider autour de chez lui.

    Les résultats qu'on a pu mesurer n'étaient pas à la mesure des dizaines de T/Ha qu'il a pu épandre.

    C'est aussi le constat que j'ai pu faire quand des clients sortaient leurs analyses.

    Voila mon expérience. Rien n'empêche de penser le contraire.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 17992
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 106
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par pierraug le Lun 23 Juil 2018 - 9:36

    Mr John, tu parles d'écumes de bassins ou d'écumes surpressées? les 2 sont différentes.

    Je ne connais pas celles de bassins, mais je m'occupe de vendre 60 à 80 000 t tous les ans de surpressées. et nous, on a 11 unités de magnésie...

    qu'as tu comme sols?
    pierraug
    pierraug
    + membre techno +

    département : 85
    Messages : 3786
    Date d'inscription : 19/10/2009
    Age : 34
    Localisation à l'est de l'ouest

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par GL le Lun 23 Juil 2018 - 9:58

    Mr John 6930 a écrit:Pour la 1ère année, j'ai commandé des écumes de sucrerie. Ceci dans le but de redresser le pH des sols à un coût compétitif en rapport avec des produits à base de chaux magnésiennes, type scormixt ou calciomag. Oui, vous me direz que dans les écumes, il n'y-a pas de magnésie, ce qui explique la différence de budget. Je vais commencer par les parcelles prévues en betteraves et escourgeon, et qui n'ont plus reçu de marnage depuis 10 ans voire plus.
    Selon les connaisseurs, combien de tonnes faut-il épandre à l'hectare pour remonter un point de pH, et que pensez vous du produit écumes ?
    Avez-vous l'habitude de l'utiliser en chaulage de correction ou en entretien ?

    Vos avis sur la question sont les bienvenus ...

    A quel prix tu les touche ?.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 17992
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 106
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par Mr John 6930 le Lun 23 Juil 2018 - 10:47

    8.40 euros à la tonne prix rendu livrée à la ferme. Je ne sais pas si on peut trouver moins cher...
    :réfléchi :réfléchi
    Mr John 6930
    Mr John 6930
    + membre techno +

    département : nord
    Messages : 1417
    Date d'inscription : 02/12/2017
    Age : 45
    Localisation les flandres

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par pierraug le Lun 23 Juil 2018 - 10:54

    tout dépend de où elle vient et combien de km elle a à faire pour venir chez toi!!!
    pierraug
    pierraug
    + membre techno +

    département : 85
    Messages : 3786
    Date d'inscription : 19/10/2009
    Age : 34
    Localisation à l'est de l'ouest

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par grabouille le Lun 23 Juil 2018 - 21:27

    des surpressées ?
    prix départ c'est - de 5 €/to
    grabouille
    grabouille
    + membre techno +

    Messages : 7820
    Date d'inscription : 24/12/2017
    Age : 102
    Localisation nord haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par pierraug le Lun 23 Juil 2018 - 22:36

    grabouille a écrit:des surpressées ?
    prix départ c'est - de 5 €/to

    Celles que tu as de bazancourt ou sillery le sont.
    Et le prix départ c'est 3,5!
    pierraug
    pierraug
    + membre techno +

    département : 85
    Messages : 3786
    Date d'inscription : 19/10/2009
    Age : 34
    Localisation à l'est de l'ouest

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par grabouille le Lun 23 Juil 2018 - 22:51

    j'ai mis volontairement - de 5 € ....
    les miennes viennent d'Arcis
    grabouille
    grabouille
    + membre techno +

    Messages : 7820
    Date d'inscription : 24/12/2017
    Age : 102
    Localisation nord haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par tuf 80 le Mar 24 Juil 2018 - 0:17

    Mr John 6930 a écrit:8.40 euros à la tonne prix rendu livrée à la ferme. Je ne sais pas si on peut trouver moins cher...
    :réfléchi :réfléchi
    tarif idem pour moi sucrerie boiry a chez moi environ100km
    tuf 80
    tuf 80
    + membre techno +

    département : 80
    Messages : 1201
    Date d'inscription : 24/05/2018
    Age : 52
    Localisation 80 entre terre et mer

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par Mr John 6930 le Mar 24 Juil 2018 - 13:52

    Moi aussi je pourrais les avoir à moins de 5€ à la tonne. 4€20 précisément, si je vais les chercher moi même. Seulement voilà, je suis à 43 km de l'usine, et ne dispose que de bennes de 15 tonnes. Je les fais donc transporter sans la moindre hésitation... Elles viennent de la sucrerie de Lillers dans le 62...
    Je dirais que Lillers et Boiry dépendent de TÉRÉOS toutes les deux.


    Dernière édition par Mr John 6930 le Mar 24 Juil 2018 - 14:03, édité 3 fois
    Mr John 6930
    Mr John 6930
    + membre techno +

    département : nord
    Messages : 1417
    Date d'inscription : 02/12/2017
    Age : 45
    Localisation les flandres

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par Mr John 6930 le Mar 24 Juil 2018 - 13:57

    Je pense qu'il s'agit des écume de bassin...
    Mr John 6930
    Mr John 6930
    + membre techno +

    département : nord
    Messages : 1417
    Date d'inscription : 02/12/2017
    Age : 45
    Localisation les flandres

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par Mr John 6930 le Sam 15 Aoû 2020 - 21:05

    Retour sur ce post. 
    Selon vous, combien faut-il de tonnes d'écumes, ou d'unités de Cao pour redresser un point de pH dans un sol limoneux ??
    Mr John 6930
    Mr John 6930
    + membre techno +

    département : nord
    Messages : 1417
    Date d'inscription : 02/12/2017
    Age : 45
    Localisation les flandres

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par PatogaZ le Sam 15 Aoû 2020 - 21:08

    Mr John 6930 a écrit:Retour sur ce post. 
    Selon vous, combien faut-il de tonnes d'écumes, ou d'unités de Cao pour redresser un point de pH dans un sol limoneux ??
    impossible à dire sans de nombreux facteurs

    sachant qu' une terre exporte au moins 1 tonne de CAO par an , il suffit d' en apporter 2 à 3 pour remonter lentement ce qui est de loin préférable à une correction violente (blocages)


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Chaulage de redressement pH Mini_210625IMG_3144Chaulage de redressement pH Mini_264780charles
    Chaulage de redressement pH Armada10
    Chaulage de redressement pH Armad310
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 89913
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 61
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par grabouille le Sam 15 Aoû 2020 - 21:19

    en limons pas + de 4-5 to d'ecumes a 330 u de cao/to
    grabouille
    grabouille
    + membre techno +

    Messages : 7820
    Date d'inscription : 24/12/2017
    Age : 102
    Localisation nord haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par Mr John 6930 le Sam 15 Aoû 2020 - 21:23

    À Patogaz. 
    N'existe t'il pas une formule de calcul qui tient compte du taux d'argile et du taux de matières organiques du sol pour déterminer le nombre d'unités de Cao à apporter pour redresser le pH en fonction de la mesure de celui ci ?
    Exemple, si un pH est à 6.5, en fonction des éléments de la formule ( argile et mat org ), déterminer le nombre de Cao à chauler pour arriver à objectif pH de 7.5 ...
    :réfléchi :réfléchi
    Mr John 6930
    Mr John 6930
    + membre techno +

    département : nord
    Messages : 1417
    Date d'inscription : 02/12/2017
    Age : 45
    Localisation les flandres

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par fergie62 le Sam 15 Aoû 2020 - 22:25

    finit d epandre les 300t. d ecumes
    rond de terre plus lourde, limon froid etc etc..... on est dans la correction localisé, ça s émane tout seul ce type de produit.... 18kmh en pleine vitesse 😂
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 27553
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 37
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par pierraug le Sam 15 Aoû 2020 - 23:48

    Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!
    pierraug
    pierraug
    + membre techno +

    département : 85
    Messages : 3786
    Date d'inscription : 19/10/2009
    Age : 34
    Localisation à l'est de l'ouest

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par téo 62 le Dim 16 Aoû 2020 - 8:56

    Quelqu'un mes des coquilles d'oeufs ?

    téo 62
    + membre techno +

    Messages : 1425
    Date d'inscription : 10/06/2011
    Age : 33
    Localisation pas de calais

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par GL le Lun 17 Aoû 2020 - 7:34

    pierraug a écrit:Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!

    Celui pour qui je travaillait ramenait des centaines de T d'écumes de Connantre, c'est lui qui les transportait et le camions revenaient pleins. En l'épandant dans ses champs, les analyses ne montraient pas de résultats notoires malgré les doses massives. 

    Par contre avec de la craie, on avait des résultats signifiant. 

    En regardant les analyses de mes clients, j'ai retrouvé de la craie grossière qui avait été épandue il y a 20, 30, 40 ans. Sur le CaCO, c'est donc la granulométrie qui est la clé.
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 17992
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 106
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par fergie62 le Lun 17 Aoû 2020 - 7:39

    GL a écrit:
    pierraug a écrit:Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!

    Celui pour qui je travaillait ramenait des centaines de T d'écumes de Connantre, c'est lui qui les transportait et le camions revenaient pleins. En l'épandant dans ses champs, les analyses ne montraient pas de résultats notoires malgré les doses massives. 

    Par contre avec de la craie, on avait des résultats signifiant. 

    En regardant les analyses de mes clients, j'ai retrouvé de la craie grossière qui avait été épandue il y a 20, 30, 40 ans. Sur le CaCO, c'est donc la granulométrie qui est la clé.
    c est pas avec des analyses que tu remarques l action des ecumes.....c est la stabilité structurale que tu vois de belle chose..... et pour tes quantité massive epandues.....encore la meilleure façon d avoir des bloquages.... t es encore chez la crème de ton canton......
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 27553
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 37
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par GL le Lun 17 Aoû 2020 - 8:35

    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:
    pierraug a écrit:Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!

    Celui pour qui je travaillait ramenait des centaines de T d'écumes de Connantre, c'est lui qui les transportait et le camions revenaient pleins. En l'épandant dans ses champs, les analyses ne montraient pas de résultats notoires malgré les doses massives. 

    Par contre avec de la craie, on avait des résultats signifiant. 

    En regardant les analyses de mes clients, j'ai retrouvé de la craie grossière qui avait été épandue il y a 20, 30, 40 ans. Sur le CaCO, c'est donc la granulométrie qui est la clé.
    c est pas avec des analyses que tu remarques l action des ecumes.....c est la  stabilité structurale que tu vois de belle chose.....  et pour tes quantité massive epandues.....encore la meilleure façon d avoir des bloquages.... t es encore chez la crème de ton canton......

    Il se trouve que j'ai beaucoup travailler dans ce domaine. J'ai vendu 100 000 T de chaux, tu en vendu combien.

    MEAC, le leader dans ce domaine n'avais pas d'offre dans ce créneau, ils étaient à 100 €/T, on était à 32 € sur des gammes proches en performances. Le mode de livraison, les outils d'épandages permettaient des économies énormes.

    Chaulage de redressement pH 200817085717968668

     Entre du vrac bout de champs et de l'épandage avec du Panien à plateau par rapport à du pulvérulent livré dans un semoir à rampe en ponctuel, il n'y a pas photo.

    https://youtu.be/klJS8RwneV0


    Dernière édition par GL le Lun 17 Aoû 2020 - 8:58, édité 1 fois
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 17992
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 106
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par fergie62 le Lun 17 Aoû 2020 - 8:44

    GL a écrit:
    fergie62 a écrit:
    GL a écrit:
    pierraug a écrit:Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!

    Celui pour qui je travaillait ramenait des centaines de T d'écumes de Connantre, c'est lui qui les transportait et le camions revenaient pleins. En l'épandant dans ses champs, les analyses ne montraient pas de résultats notoires malgré les doses massives. 

    Par contre avec de la craie, on avait des résultats signifiant. 

    En regardant les analyses de mes clients, j'ai retrouvé de la craie grossière qui avait été épandue il y a 20, 30, 40 ans. Sur le CaCO, c'est donc la granulométrie qui est la clé.
    c est pas avec des analyses que tu remarques l action des ecumes.....c est la  stabilité structurale que tu vois de belle chose.....  et pour tes quantité massive epandues.....encore la meilleure façon d avoir des bloquages.... t es encore chez la crème de ton canton......

    Il se trouve que j'ai beaucoup travailler dans ce domaine. J'ai vendu 100 000 T de chaux, tu en vendu combien.
    : ha pourquoi?en vendre te donne la légitimé de quoi???? on les connaît les commerciaux qui dénigre un produit pour vendre le leur..... t aurais du savoir que la base d un commercial n est pas de critiquer la concurrence
    fergie62
    fergie62
    + membre techno +

    département : 62
    Messages : 27553
    Date d'inscription : 25/10/2011
    Age : 37
    Localisation Artesië

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par grabouille le Lun 17 Aoû 2020 - 11:56

    GL a écrit:
    pierraug a écrit:Les écumes n'ont jamais les mêmes valeurs. La quantité de pierres à chaux ne fait que changer, contrairement à avant. Donc les taux de CaO sont a demandé aux usines!

    Celui pour qui je travaillait ramenait des centaines de T d'écumes de Connantre, c'est lui qui les transportait et le camions revenaient pleins. En l'épandant dans ses champs, les analyses ne montraient pas de résultats notoires malgré les doses massives. 

    Par contre avec de la craie, on avait des résultats signifiant. 

    En regardant les analyses de mes clients, j'ai retrouvé de la craie grossière qui avait été épandue il y a 20, 30, 40 ans. Sur le CaCO, c'est donc la granulométrie qui est la clé.
    60 60 60 60
    tu es a l ouest mon pauvre gl..... : ha : ha : ha
    grabouille
    grabouille
    + membre techno +

    Messages : 7820
    Date d'inscription : 24/12/2017
    Age : 102
    Localisation nord haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par Mendoza le Lun 17 Aoû 2020 - 12:04

    GL a écrit:


    Il se trouve que j'ai beaucoup travailler dans ce domaine. J'ai vendu 100 000 T de chaux.
    tu a pas 2 ha a vendre 
     il me faut de la craie pour epandre ds mes champs
    merat c'est pas donné
    : rr

    Mendoza
    + membre techno +

    Messages : 3895
    Date d'inscription : 13/01/2017
    Age : 101
    Localisation IDF

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par GL le Lun 17 Aoû 2020 - 12:36

    J'étais à 32 €/T. 

    Si tu veux des prix aujourd'hui, je peux te les trouver mais il te faut la granulométrie. 

    Demande là :


    http://www.merat-amendement.com/
    GL
    GL
    + membre techno +

    Messages : 17992
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 106
    Localisation Assis

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par Mendoza le Lun 17 Aoû 2020 - 12:39

    on en a commandé 
    23 € livré pour du merat sol ph

    mais ca vaudrais le coup d'achetr un champs et extraire du calcaire sois meme
    restera juste a broyer la craie et hop

    Mendoza
    + membre techno +

    Messages : 3895
    Date d'inscription : 13/01/2017
    Age : 101
    Localisation IDF

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Chaulage de redressement pH

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut


     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum