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    Message par MICHMUCH le Sam 11 Aoû 2018, 13:53

    Rappel du premier message :

    c'est parti pour certain
    vos surfaces varient de bcp hors assolement
    et quelles variétés
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    Message par grabouille le Jeu 13 Sep 2018, 21:22

    fientes
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    Message par bidou02 le Jeu 13 Sep 2018, 21:25

    80u au semis en organique
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    Message par ADBLUE le Jeu 13 Sep 2018, 21:26

    120 de P en organique au semis

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    Message par boub55 le Jeu 13 Sep 2018, 21:33

    dandelion 72 a écrit:vous mettez du phosphore a l automne et combien ou vous mettez tout au printemps??
    120 p 120 k cette annee et 85 litres de solution au cul du semoir avec le desherbage

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    Message par escrito17 le Jeu 13 Sep 2018, 21:37




    colza opportuniste sans désherbage, il souffre mais il tient bon même les petits qui sont nés aprés 8 mm seulement...pas un poil de frais quand on gratte...14mm juste avant le semis puis 8 il ya une 15aine ça a la peau dure quand même...
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    Message par Fabocacid le Jeu 13 Sep 2018, 21:37

    dgé a écrit:80 à 120 grain/m² semé, de 0 à 30 gr/m², c'est la belle vie chez moi triste

    je vais reprendre mon sujet et vous mettre chacune de mes interventions, vous me direz ce qui ne va pas, car y'a vraiment quelque chose qui ne va pas depuis le temps que je le dis, dernier événement en date: tournesol à 22 qx, un agri m'a dit: que ça, pourtant il étaient très beau


    Moi je penses que tu es tout le contraire de matthieu76 , c'est à dire que tu ne mets rien à bouffer : pas de Ca, Mg , P , K ..... Et ça finit par poser soucis !!!

    Balance du brun a gogo, de la chaux, du 3 * 17 ......

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    Message par dandelion 72 le Jeu 13 Sep 2018, 21:37

    ok merci , j avais envie de passer avec du top phos ( phosphore protegé ) de chez timac a 170kg /ha. 45 unités maintenant et 50 au printemps

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    Message par oli le Jeu 13 Sep 2018, 22:24

    plein de géraniums sur certaines bordures, le drasi marche en foliaire ou en racinaire car j'ai envie d'en remettre un coup ???????
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    Message par dgé le Jeu 13 Sep 2018, 22:25

    ça marche en racinaire, faire ça avant bonne pluie
    Sparthakus a écrit:
    oli a écrit:je ne comprends pas, tu sème 80 à 120 grains/m2 pour 1.9kg/ha de semence, ça me parait incohérent ton PMG :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    oui j'y vais un peu fort, mais c'est sur que c'est plus près de 70 à 90
    @dgé à moins que je ne me trompe, à 5g/1000 par exemple 1,9kg ça fait 37 grains semés
    je sais pas comment tu aurais 80 à 120grains? :réfléchi
    ma semence ne fait pas 5 gr, plutot 3 à 3.5, j'ai fait 20 ha avec 4 dose de semence certifié, soit 28 kg, et en est fait 30 avec 60 kg de semence de ferme près de 2 fois moins lourde
    Fabocacid a écrit:Moi je penses que tu es tout le contraire de matthieu76  , c'est à dire que tu ne mets rien à bouffer : pas de Ca, Mg , P , K ..... Et ça finit par poser soucis !!!
    Balance du brun a gogo, de la chaux, du 3 * 17 ......
    l'acidité ne pose pas problème, c'est l’alcalinité en grois + beaucoup de MO de paille

    le 3X ça s'en fait pas chez moi, et puis le p la dedans n'est pas forcement assimilable suivant le bulk

    de toutes les façons, y'a pas le compte au bout, ni en blé ni en tournesol cette année, je ne vous parle pas de colza et maïs qui sont normalement minable

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    Message par La grande frite le Jeu 13 Sep 2018, 22:28

    dgé a écrit:ça marche en racinaire, faire ça avant bonne pluie
    Sparthakus a écrit:
    oli a écrit:je ne comprends pas, tu sème 80 à 120 grains/m2 pour 1.9kg/ha de semence, ça me parait incohérent ton PMG :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    oui j'y vais un peu fort, mais c'est sur que c'est plus près de 70 à 90
    @dgé à moins que je ne me trompe, à 5g/1000 par exemple 1,9kg ça fait 37 grains semés
    je sais pas comment tu aurais 80 à 120grains? :réfléchi
    ma semence ne fait pas 5 gr, plutot 3 à 3.5, j'ai fait 20 ha avec 4 dose de semence certifié, soit 28 kg, et en est fait 30 avec 60 kg de semence de ferme près de 2 fois moins lourde
    Fabocacid a écrit:Moi je penses que tu es tout le contraire de matthieu76  , c'est à dire que tu ne mets rien à bouffer : pas de Ca, Mg , P , K ..... Et ça finit par poser soucis !!!
    Balance du brun a gogo, de la chaux, du 3 * 17 ......
    l'acidité ne pose pas problème, c'est l’alcalinité en grois + beaucoup de MO de paille

    le 3X ça s'en fait pas chez moi, et puis le p la dedans n'est pas forcement assimilable suivant le bulk

    de toutes les façons, y'a pas le compte au bout, ni en blé ni en tournesol cette année, je ne vous parle pas de colza et maïs qui sont normalement minable

    rassure toi, tu va pouvoir mettre 100000€ de coté pour les mauvaises années ... Laughing : victoire

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    Message par dgé le Jeu 13 Sep 2018, 22:29

    :réfléchi

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    Message par boub55 le Jeu 13 Sep 2018, 22:31

    dandelion 72 a écrit:ok merci , j avais envie de passer avec du top phos ( phosphore protegé ) de chez timac a 170kg /ha. 45 unités maintenant et 50 au printemps
    timac ca douille

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    Message par La grande frite le Jeu 13 Sep 2018, 22:32

    boub55 a écrit:
    dandelion 72 a écrit:ok merci , j avais envie de passer avec du top phos ( phosphore protegé ) de chez timac a 170kg /ha. 45 unités maintenant et 50 au printemps
    timac ca douille

    y a encore de l'argent ds les fermes. : victoire

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    Message par bidou02 le Jeu 13 Sep 2018, 22:34

    oli a écrit:plein de géraniums sur certaines bordures, le drasi marche en foliaire ou en racinaire car j'ai envie d'en remettre un coup ???????

    Racinaire mais meme du gros géranium ca te le decalque en sortie d'hiver il creve pas a fond mais ne graine pas
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    Message par dgé le Jeu 13 Sep 2018, 22:36

    ça n' a pas marché chez moi l'an dernier à 1 l/ha avant pluie fin nov début décembre

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    default Re: colza 2019

    Message par Fabocacid le Jeu 13 Sep 2018, 22:36

    dgé a écrit:ça marche en racinaire, faire ça avant bonne pluie
    Sparthakus a écrit:
    oli a écrit:je ne comprends pas, tu sème 80 à 120 grains/m2 pour 1.9kg/ha de semence, ça me parait incohérent ton PMG :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    oui j'y vais un peu fort, mais c'est sur que c'est plus près de 70 à 90
    @dgé à moins que je ne me trompe, à 5g/1000 par exemple 1,9kg ça fait 37 grains semés
    je sais pas comment tu aurais 80 à 120grains? :réfléchi
    ma semence ne fait pas 5 gr, plutot 3 à 3.5, j'ai fait 20 ha avec 4 dose de semence certifié, soit 28 kg, et en est fait 30 avec 60 kg de semence de ferme près de 2 fois moins lourde
    Fabocacid a écrit:Moi je penses que tu es tout le contraire de matthieu76  , c'est à dire que tu ne mets rien à bouffer : pas de Ca, Mg , P , K ..... Et ça finit par poser soucis !!!
    Balance du brun a gogo, de la chaux, du 3 * 17 ......
    l'acidité ne pose pas problème, c'est l’alcalinité en grois + beaucoup de MO de paille

    le 3X ça s'en fait pas chez moi, et puis le p la dedans n'est pas forcement assimilable suivant le bulk

    de toutes les façons, y'a pas le compte au bout, ni en blé ni en tournesol cette année, je ne vous parle pas de colza et maïs qui sont normalement minable


    Tu me fais rire, il manque jamais de rien dans ton dol mais ça crache pas.... étrange, non ?

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    Message par dgé le Jeu 13 Sep 2018, 22:38

    sur les analyses, il ne manque rien, sauf les blocages et la Mo qui ne tourne pas, c'est surtout en visu, nombre de pieds, végétation, avis des voisins ... que le grand écart se fait à la moisson, en clair, il me manque 20 qx environ en blé, 10 en colza et 5-7 en tournesol, bizarre quand même :réfléchi

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    Message par Fabocacid le Jeu 13 Sep 2018, 22:40

    On s'en fou des analyses. Il faut en jeter , point barre !

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    Message par tof le Jeu 13 Sep 2018, 22:54

    La grande frite a écrit:
    dandelion 72 a écrit:moi aussi.. pleins d altises petites et grosses.. mon colza arrive a 4 feuilles!! mais que c est long .. ça fait 1 mois qu il est semé.. pousse pas tres vite

    tu veux venir chez nous....????



    : rr
    idem
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    Message par Manutimael le Jeu 13 Sep 2018, 22:55

    Fabocacid a écrit:On s'en fou des analyses. Il faut en jeter , point barre !
    J’ai voulu jouer à ça en blé cette année dans mes meilleurs terres. J’ai « jeter » comme tu dis. Résultat j’ai flingué mon blé dur. Il s’est couché. J’ai fini à moins de 70qtx pour un potentiel à dépasser 80 si il était resté debout...
    Jeter sans reflechir c’est inutile. Les analyses donnent quand meme des indications interessante. Sans analyse je n’aurai pas vu la grosse carence en P et Ca que j’ai sur 90% de l’exploitation...
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    Message par tof le Jeu 13 Sep 2018, 22:57

    @ escriot : c'est la parcelle que j'ai vue ?
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    Message par escrito17 le Jeu 13 Sep 2018, 22:59

    non c'est une autre, celle que tu as vu,la levée est trop irrégulière ce sera un couvert avant op ou sorgho selon la météo hivernale...
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    Message par oli le Jeu 13 Sep 2018, 23:07

    bidou02 a écrit:
    oli a écrit:plein de géraniums sur certaines bordures, le drasi marche en foliaire ou en racinaire car j'ai envie d'en remettre un coup ???????

    Racinaire mais meme du gros géranium ca te le decalque en sortie d'hiver il creve pas a fond mais ne graine pas

    déjà mis 0.7l/ha faut-il en remettre et combien ???
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    Message par philaubers le Jeu 13 Sep 2018, 23:11

    dgé a écrit:sur les analyses, il ne manque rien, sauf les blocages et la Mo qui ne tourne pas, c'est surtout en visu, nombre de pieds, végétation, avis des voisins ... que le grand écart se fait à la moisson, en clair, il me manque 20 qx environ en blé, 10 en colza et 5-7 en tournesol, bizarre quand même :réfléchi

    essayes d'avoir un peu de fientes de poules avant colza.
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    Message par tof le Jeu 13 Sep 2018, 23:12

    Ici tu peux mettre 1500t/ha de fientes ça sert à rien
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    Message par philaubers le Jeu 13 Sep 2018, 23:16

    1500 tonnes hectare,c'est chaud! Very Happy
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    Message par Robust le Jeu 13 Sep 2018, 23:18

    Manutimael a écrit:
    Fabocacid a écrit:On s'en fou des analyses. Il faut en jeter , point barre !
    J’ai voulu jouer à ça en blé cette année dans mes meilleurs terres. J’ai « jeter » comme tu dis. Résultat j’ai flingué mon blé dur. Il s’est couché. J’ai fini à moins de 70qtx pour un potentiel à dépasser 80 si il était resté debout...
    Jeter sans reflechir c’est inutile. Les analyses donnent quand meme des indications interessante. Sans analyse je n’aurai pas vu la grosse carence en P et Ca que j’ai sur 90% de l’exploitation...

    tu as jeté quoi sur ton blé dur ?

    Si c'est uniquement de l'azote, ça ne m’étonne pas.
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    Message par escrito17 le Jeu 13 Sep 2018, 23:29

    l'azote sur blé dur c'est à partir du stade 2noeuds...avant, je "biberonne" entre 60 et 100u maxi selon le précédent...
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    Message par Manutimael le Ven 14 Sep 2018, 06:34

    Oui azote et phosphore. Précédent maïs grain et fumier avant blé. J’ai trop forcé.
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    Message par marie70 le Ven 14 Sep 2018, 08:17

    pour dgé , la fertilisation localisée pourrai apporter un plus ?
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    Message par dgé le Ven 14 Sep 2018, 08:24

    déjà essayé maïs tournesol et blé avec 18-46: NADA

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    Message par bidou02 le Ven 14 Sep 2018, 08:51

    Toutes tes parcelles merdent ou yen a qui tournent bien ?
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    Message par dgé le Ven 14 Sep 2018, 08:53

    stop on est dans colza, je pourri le sujet, c'est partout bidou, ça vient du bonhomme...

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    Message par bzh centre le Ven 14 Sep 2018, 09:07

    philaubers a écrit:1500 tonnes hectare,c'est chaud! Very Happy
    : ha ,il faut prendre son courage a 2 mains 77 77 77


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par tof le Ven 14 Sep 2018, 12:05

    philaubers a écrit:1500 tonnes hectare,c'est chaud! Very Happy
    Je veux dire qu'ici le facteur limitant c'est l'eau
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    Message par nico106306 le Ven 14 Sep 2018, 12:21

    Sorti d affaire je pense



    Il en sort encore


    Au bord d'une parcelle de colza récolte 18
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    Message par philaubers le Ven 14 Sep 2018, 12:24

    tof a écrit:
    philaubers a écrit:1500 tonnes hectare,c'est chaud! Very Happy
    Je veux dire qu'ici le facteur limitant c'est l'eau

    j'avais bien compris,c'était pour te charrier.
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    Message par La grande frite le Ven 14 Sep 2018, 17:06

    12 mm hier soir . Jaime qd jeje33 se trompe dans ses previsions ! Colzas sauves.

    Faut pas etre cardiaque

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    Message par tof le Ven 14 Sep 2018, 19:33

    C'te bol !! triste
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    Message par Condruzien le Ven 14 Sep 2018, 19:35

    dgé a écrit:sur les analyses, il ne manque rien, sauf les blocages et la Mo qui ne tourne pas, c'est surtout en visu, nombre de pieds, végétation, avis des voisins ... que le grand écart se fait à la moisson, en clair, il me manque 20 qx environ en blé, 10 en colza et 5-7 en tournesol, bizarre quand même :réfléchi

    Mes oncles on un bloc de 72ha de terres coupé en 2, un des 2 tourne avec du fumier des couverts , ne regarde pas à 10 unités d’azote et sort chaque année plus de 9t en blé, minimum 90t en betteraves et 50t en maïs ensilage.
    L’autre ne met rien mis à part un 20-5-5 en première application sur ses céréales pourtant ses analyses sont très similaires au premier, il est toujours 20% en dessous de celui ci.
    Pourtant il y a 30 ans quand mon grand père a remis l’exploitation, tout était fait de la même manière.

    Ce que ton labo d’analyse te dit c’est une chose mais la réalité en est une autre,
    Si ton sol ne vit pas, tu pourras mettre autant d’engrais que tu le veux ça n’ira pas.

    Fais venir du fumier ou du compost, ça coûte de l’ar mais sur le long terme tu le récupéreras 2 fois

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    Message par matthieu76 le Ven 14 Sep 2018, 21:03

    Condruzien a écrit:Fais venir du fumier ou du compost, ça coûte de l’ar mais sur le long terme tu le récupéreras 2 fois toute ta carrière
    le composte + couvert c'est ce qui coûte le moins cher mais quand beaucoup auront comprit la terre ne tournera plus : victoire
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    Message par dandelion 72 le Ven 14 Sep 2018, 21:10

    la mo c est la cervelle de la terre!!! s il n en a plus tout se deregle!!!!
    mis mon phosphore aujourdui..
    je mets du timac car pas mal de problemes de disponibilité du phosphore du a des ph trop elevé .. 7.5 a 8 ... ça coute cher mais moins de pertes ..

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    Message par grabouille le Ven 14 Sep 2018, 21:13

    dandelion 72 a écrit:la mo c est la cervelle de la terre!!! s il n en a plus tout se deregle!!!!
    mis mon phosphore aujourdui..
    je mets du timac car pas mal de problemes de disponibilité du phosphore du a des ph trop elevé .. 7.5 a 8 ... ça coute cher mais moins de pertes ..
    balivernes !!!!!!
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    Message par pinocio le Ven 14 Sep 2018, 21:29

    grabouille a écrit:
    dandelion 72 a écrit:la mo c est la cervelle de la terre!!! s il n en a plus tout se deregle!!!!
    mis mon phosphore aujourdui..
    je mets du timac car pas mal de problemes de disponibilité du phosphore du a des ph trop elevé .. 7.5 a 8 ... ça coute cher mais moins de pertes ..
    balivernes !!!!!!
    si ph élevé 18/46 point barre
    si tu as de la fientes c'est mieux
    +1, chez moi les taux de mo tournent à plus de 12 !!!!
    Avec de tels taux, on a des produits racinaires qui ne font plus effet (ou très peu) car trop dégradés.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par La grande frite le Ven 14 Sep 2018, 21:33

    dandelion 72 a écrit:la mo c est la cervelle de la terre!!! s il n en a plus tout se deregle!!!!
    mis mon phosphore aujourdui..
    je mets du timac car pas mal de problemes de disponibilité du phosphore du a des ph trop elevé .. 7.5 a 8 ... ça coute cher mais moins de pertes ..

    ils arrivent a te vendre un tas de caillou pour de l'engrais...; : rr

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    Message par dandelion 72 le Ven 14 Sep 2018, 21:37

    c est aussi ce que je me disais grabouille,
    a force de faire des essais dans mon coin et resultat a l appui, je me suis laissé tenter.
    mon technico qui n est pas un gars qui force a l achat est convaincu aussi..
    la en colza j ai mis 150 kg la ou j aurai mis 300kg en super 46
    il y a beaucoup de phosphore en super qui n est pas utilisable par la plante et qui est perdu.. en timac top phos non.. enfin il parait

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    Message par grabouille le Ven 14 Sep 2018, 21:43

    pas du super mais du 18/46 !!!!!
    timac je connais c'est beaucoup beaucoup trop cher par rapport a ce qu'il y a dedans
    il y a plein de choses basiques pour améliorer un sol et au lieu de ça vous achetez des produits a des gus qui se sucrent sur votre dos ....
    18/46
    ecumes de sucreries
    compost
    avec ces 3 trucs l y a deja de quoi faire
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    Message par La grande frite le Ven 14 Sep 2018, 21:44

    attention trop de compost, tu arrive a des blocages aussi

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    Message par gan 29 le Ven 14 Sep 2018, 22:33

    La grande frite a écrit:attention trop de compost, tu arrive a des blocages aussi

    Quel sorte de blocage?
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    Message par JJ le Ven 14 Sep 2018, 22:41

    gan 29 a écrit:
    La grande frite a écrit:attention trop de compost, tu arrive a des blocages aussi

    Quel sorte de blocage?

    Quel compost ?
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