Arrêt de l'élevage.

par **laurent** Jeu 27 Sep - 13:59

Rappel du premier message :

Après 11 ans à me battre pour rien gagner. je baisse les bras,je rends les armes, je me sépare du cheptel.

je rentrerais dans l étable au mois de novembre pour la dernière fois.
La décision m'as demandé beaucoup de temps et de remise en question. Aujourd'hui c'est sur j'arrête l'élevage depuis l'âge de 7 ans je me suis dévoué à ces animaux qui m'ont apporté plus de déceptions qu' autres choses.

je le prends pour le plus gros echec de ma vie. triste

par **TRD** Ven 28 Sep - 13:12

c est quoi les cours en vaches allaitants en MP si c est mieux?

par **charlot50** Ven 28 Sep - 20:03

seguim a écrit:
charlot50 a écrit:C'est vrai que c'est tentant mais c'est bien souvent la banque qui décide si on peut arrêter ou pas.

FAUX

Et comment tu compenses ta perte de revenu quand tu rembourses 100 000e/an d'annuité comme beaucoup de jeunes dans mon secteur????

par **bingo** Ven 28 Sep - 20:34

charlot50 a écrit:
seguim a écrit:
charlot50 a écrit:C'est vrai que c'est tentant mais c'est bien souvent la banque qui décide si on peut arrêter ou pas.

FAUX
Et comment tu compenses ta perte de revenu quand tu rembourses 100 000e/an d'annuité comme beaucoup de jeunes dans mon secteur????

ca m'étonnerais que beaucoup de jeunes rembourses 100 000e par uth et par an !!!
faut déja réussir a les faire par uth !!! et faut bien vivre a coter sans parler des besoins en tréso de la croissance interne ....

par **payou88** Ven 28 Sep - 20:40

Moi j’y étais quand j’ai arrêté l’atelier lait.....

par **bingo** Ven 28 Sep - 20:43

y etre en rembousement ou en ebe ? car c'est différent !!

par **charlot50** Ven 28 Sep - 21:10

Oui je parlais par exploitation soit environ 50000/UTH.

Je maintiens quand même dans bien des situations il n'y a pas le choix que de continuer.

par **Vernier** Ven 28 Sep - 21:18

Laurent est ce que tu garde quelques bovins avec quelques ha ?

par **payou88** Ven 28 Sep - 21:29

98000 d’annuité pour 1 uth, mais c’est une grosse remise en question et pas de secret j’ai bossé en prestation de service pour équilibrer les comptes mais c’est un changement de vie radicale que je regrette pas. J’ai aussi monté un troupeau allaitant qui pour l’instant me fait une variation d’inventaire dans ma compta mais me fait pas de trésorerie par contre il me réconcilie avec l’élevage.

par **farmer6060** Ven 28 Sep - 21:35

bingo a écrit:
charlot50 a écrit:
seguim a écrit:
charlot50 a écrit:C'est vrai que c'est tentant mais c'est bien souvent la banque qui décide si on peut arrêter ou pas.

FAUX
Et comment tu compenses ta perte de revenu quand tu rembourses 100 000e/an d'annuité comme beaucoup de jeunes dans mon secteur????

ca m'étonnerais que beaucoup de jeunes rembourses 100 000e par uth et par an !!!
faut déja réussir a les faire par uth !!! et faut bien vivre a coter sans parler des besoins en tréso de la croissance interne ....

Je suis à 142 000€ par an...

par **boub55** Ven 28 Sep - 21:41

farmer6060 a écrit:
bingo a écrit:
charlot50 a écrit:
seguim a écrit:
charlot50 a écrit:C'est vrai que c'est tentant mais c'est bien souvent la banque qui décide si on peut arrêter ou pas.

FAUX
Et comment tu compenses ta perte de revenu quand tu rembourses 100 000e/an d'annuité comme beaucoup de jeunes dans mon secteur????

ca m'étonnerais que beaucoup de jeunes rembourses 100 000e par uth et par an !!!
faut déja réussir a les faire par uth !!! et faut bien vivre a coter sans parler des besoins en tréso de la croissance interne ....
Je suis à 142 000€ par an...

j etais a un peu plus de 100000 jusqu en 2015

par **ADBLUE** Ven 28 Sep - 21:43

farmer6060 a écrit:
bingo a écrit:
charlot50 a écrit:
seguim a écrit:
charlot50 a écrit:C'est vrai que c'est tentant mais c'est bien souvent la banque qui décide si on peut arrêter ou pas.

FAUX
Et comment tu compenses ta perte de revenu quand tu rembourses 100 000e/an d'annuité comme beaucoup de jeunes dans mon secteur????

ca m'étonnerais que beaucoup de jeunes rembourses 100 000e par uth et par an !!!
faut déja réussir a les faire par uth !!! et faut bien vivre a coter sans parler des besoins en tréso de la croissance interne ....
Je suis à 142 000€ par an...

tout dépend de ta surface ça veut rien dire vos chiffres

par **grabouille** Ven 28 Sep - 21:46

annuité/ebe

par **PV 53** Ven 28 Sep - 21:47

ADBLUE a écrit:
farmer6060 a écrit:
bingo a écrit:
charlot50 a écrit:
seguim a écrit:
charlot50 a écrit:C'est vrai que c'est tentant mais c'est bien souvent la banque qui décide si on peut arrêter ou pas.

FAUX
Et comment tu compenses ta perte de revenu quand tu rembourses 100 000e/an d'annuité comme beaucoup de jeunes dans mon secteur????

ca m'étonnerais que beaucoup de jeunes rembourses 100 000e par uth et par an !!!
faut déja réussir a les faire par uth !!! et faut bien vivre a coter sans parler des besoins en tréso de la croissance interne ....
Je suis à 142 000€ par an...

tout dépend de ta surface ça veut rien dire vos chiffres

ben un peu quand meme

les banquiers sur des encours de ce niveau c est un poil nerveux Very Happy

par **ADBLUE** Ven 28 Sep - 21:48

142 000 euros avec une EBE de 500 000 euros

par **PV 53** Ven 28 Sep - 21:56

ADBLUE a écrit:142 000 euros avec une EBE de 500 000 euros

on dit UN EBE

L EBE ca va ,ca vient

L annuité c est plus stable dans le temps

par **ADBLUE** Ven 28 Sep - 22:00

PV 53 a écrit:
ADBLUE a écrit:142 000 euros avec une EBE de 500 000 euros

on dit UN EBE

L EBE ca va ,ca vient

L annuité c est plus stable dans le temps

oui je ne me suis pas relu
c'est qd même mieux que d'avoir 500 000 euros d'encours avec UN EBE de 142 000 euros : rr

par **gan 29** Ven 28 Sep - 22:45

ADBLUE a écrit:
farmer6060 a écrit:
bingo a écrit:
charlot50 a écrit:
seguim a écrit:
charlot50 a écrit:C'est vrai que c'est tentant mais c'est bien souvent la banque qui décide si on peut arrêter ou pas.

FAUX
Et comment tu compenses ta perte de revenu quand tu rembourses 100 000e/an d'annuité comme beaucoup de jeunes dans mon secteur????

ca m'étonnerais que beaucoup de jeunes rembourses 100 000e par uth et par an !!!
faut déja réussir a les faire par uth !!! et faut bien vivre a coter sans parler des besoins en tréso de la croissance interne ....
Je suis à 142 000€ par an...

tout dépend de ta surface ça veut rien dire vos chiffres

+1 ça dépend aussi de la production, valorisation etc...

par **seguim** Sam 29 Sep - 8:25

charlot50 a écrit:
seguim a écrit:
charlot50 a écrit:C'est vrai que c'est tentant mais c'est bien souvent la banque qui décide si on peut arrêter ou pas.

FAUX
Et comment tu compenses ta perte de revenu quand tu rembourses 100 000e/an d'annuité comme beaucoup de jeunes dans mon secteur????

tu parles d'une perte de revenu qd tu arretes
tu n'es pas encore mur pour arreter

par **Bulbi** Sam 6 Oct - 22:04

On a arrêté le lait quand on a vu qu'on avait suffisamment de sous pour rembourser les emprunts de la mise aux normes.
C'était avant la crise de 2015
à Laurent, comme dit plus haut, tu as pris une décision de sage gestionnaire, et tu n'a qu'une vie, et elle t'appartiens à toi, pas à ton banquier, ton concessionnaire, ton marchand de grain, etc...

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 11:00

Manutimael a écrit:Pas facile comme décision. Moi je sais que j’en ai pour au moins 15ans devant moi. Faut bien rembourser les batiments que j’ai acheté à mon installation. Mais clairement je me poserai la question d’un arret ou pas. L’avenir le dira si la SAU augmente ou pas.

Bon et bien me voila face à une décision à prendre Moi aussi. Apres 3 années de recul, 3 années de compta.
Je viens de passer une journée à reprendre tout mes achats et ventes en élevage depuis 3 ans. J’ai ajouté les dépenses cuma, veto, tout ce qui concerne l’élevage quoi.
Depuis 3 ans j’ai -15k€. Soit -5000 de marge net tous les ans.
Depuis 3 ans j’ai la fierté d’avoir réussi à faire vivre la sacro-sainte filière bovine c’est deja ça.
Je suis un peu déçu et dégouté et meme triste et perdu...
Comment j’ai pu passer totalement à coté de ça.
J’ai prevenu le gars de la coop que tout va foutre le camp. Ça ne plait pas. Il doit venir mardi essayer de me convaincre de continuer...

par **moulinos** Sam 7 Mar - 11:04

Manutimael a écrit:
Manutimael a écrit:Pas facile comme décision. Moi je sais que j’en ai pour au moins 15ans devant moi. Faut bien rembourser les batiments que j’ai acheté à mon installation. Mais clairement je me poserai la question d’un arret ou pas. L’avenir le dira si la SAU augmente ou pas.
Bon et bien me voila face à une décision à prendre Moi aussi. Apres 3 années de recul, 3 années de compta.
Je viens de passer une journée à reprendre tout mes achats et ventes en élevage depuis 3 ans. J’ai ajouté les dépenses cuma, veto, tout ce qui concerne l’élevage quoi.
Depuis 3 ans j’ai -15k€. Soit -5000 de marge net tous les ans.
Depuis 3 ans j’ai la fierté d’avoir réussi à faire vivre la sacro-sainte filière bovine c’est deja ça.
Je suis un peu déçu et dégouté et meme triste et perdu...
Comment j’ai pu passer totalement à coté de ça.
J’ai prevenu le gars de la coop que tout va foutre le camp. Ça ne plait pas. Il doit venir mardi essayer de me convaincre de continuer...

en résumé
t as toujours écouté la bonne parole
mais bon d...
c est qui le chef d exploitation
aprés tu dis que c est la faute des autres
pas d accord : victoire

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 11:08

moulinos a écrit:
Manutimael a écrit:
Manutimael a écrit:Pas facile comme décision. Moi je sais que j’en ai pour au moins 15ans devant moi. Faut bien rembourser les batiments que j’ai acheté à mon installation. Mais clairement je me poserai la question d’un arret ou pas. L’avenir le dira si la SAU augmente ou pas.
Bon et bien me voila face à une décision à prendre Moi aussi. Apres 3 années de recul, 3 années de compta.
Je viens de passer une journée à reprendre tout mes achats et ventes en élevage depuis 3 ans. J’ai ajouté les dépenses cuma, veto, tout ce qui concerne l’élevage quoi.
Depuis 3 ans j’ai -15k€. Soit -5000 de marge net tous les ans.
Depuis 3 ans j’ai la fierté d’avoir réussi à faire vivre la sacro-sainte filière bovine c’est deja ça.
Je suis un peu déçu et dégouté et meme triste et perdu...
Comment j’ai pu passer totalement à coté de ça.
J’ai prevenu le gars de la coop que tout va foutre le camp. Ça ne plait pas. Il doit venir mardi essayer de me convaincre de continuer...
en résumé
t as toujours écouté la bonne parole
mais bon d...
c est qui le chef d exploitation
aprés tu dis que c est la faute des autres
pas d accord

Je n’accuse personne moulinos. J’ai été aveugle ou j’ai refusé de voir. Il y a deja plus d’un an que je me pose la question, le gars m’a dit ça va venir pas de souci faut laisser le temps de mettre en place et l’argent de venir.
Ouai depuis 3 ans j’aurai surtout pu vendre pour 4000€ de paille et 15000€ de foin sans trop forcer...

par **dgé** Sam 7 Mar - 11:13

l'atelier est là depuis combien de temps :réfléchi

par **bingo** Sam 7 Mar - 11:16

oublie pas quand meme que au début tu as bien bouffé de l'argent avec des résutats trés aléatoires ... (on en a assez parlé ici je penses)
il faudrait voir ca par année deja ?

mais il est clair que en ration seche comme tu le fais et vu les cours des céréales ces derniers temps il est trés dur économiquement de faire de la ration seche .... et si on utilise de l'aliment commercial la c'est la fin du bénéfice assuré

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 11:18

bingo a écrit:oublie pas quand meme que au début tu as bien bouffé de l'argent avec des résutats trés aléatoires ... (on en a assez parlé ici je penses)
il faudrait voir ca par année deja ?

mais il est clair que en ration seche comme tu le fais et vu les cours des céréales ces derniers temps il est trés dur économiquement de faire de la ration seche .... et si on utilise de l'aliment commercial la c'est la fin du bénéfice assuré

Je parle de l’atelier engraissement génisse bingo.
Je n’ai pas encore fait la triennale sur les broutards. À première vu la moyenne des broutards est positive mais pas de beaucoup.

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 11:19

dgé a écrit:l'atelier est là depuis combien de temps

Depuis mon installation début 2017.

par **dgé** Sam 7 Mar - 11:23

bon bin ce sera avec un peu moins de regret que X génération familiale avant : victoire

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 12:08

dgé a écrit:bon bin ce sera avec un peu moins de regret que X génération familiale avant

Si le regret d’avoir échoué...

par **bingo** Sam 7 Mar - 12:10

les ateliers génisses ca ne m'étonne pas du tout
surtout en passant par les coop

ca fonctionne que si tu peux les mettre a paturer 365jrs par an des génisses de viande
il faut pas leurs faire bouffer un kilos d'aliment a par si tu as des hautes valeurs bouchere a 4€50 mini

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 12:11

D’ailleur j’ai deja vendu en herbe sur pied 80% de ma surface en prairie et 100% de ma paille.
Il me reste juste à me décider une bonne fois pour toute de lacher l’élevage

par **bingo** Sam 7 Mar - 12:13

c'est quoi ta rotation en génisses ?
age achat race prix ?

age de vente poids prix ?

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 12:19

bingo a écrit:c'est quoi ta rotation en génisses ?
age achat race prix ?

age de vente poids prix ?

Depuis 3 ans moyenne
c’est 960€ d’achat/bete
1450€ de vente/bete soit 490€ de différence.
Tout en charolaise à 4,1€ de moyenne pour du moins de 4ans et max 380kg de carcasse.

par **bingo** Sam 7 Mar - 12:36

et tu les gardes combien de temps ?

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 12:43

Entre 6 et 18 mois...

par **bingo** Sam 7 Mar - 13:18

sans paturage ca ne peut pas faire

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 13:22

bingo a écrit:sans paturage ca ne peut pas faire

Il doit pas en rester beaucoup avec paturage non plus...

par **bingo** Sam 7 Mar - 13:32

perso les miennes sont dehors toutes l'année
quelques extra finies en batiment 2 ou 3mois c'est tout

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 13:38

Je peux pas tout mettre dehors. Parcellaire en prairie assez morcellé et inondable.
Je suis surtout en 100% achat et c’est deja une partie de l’explication des mauvais chiffres.
J’ai un coup de production de 550€/bete.
J’ai perdu espoir de gagner de l’argent avec ça et j’ai surtout perdu confiance dans la plupart des personnes qui sont sensé nous « conseiller »

par **charlot50** Sam 7 Mar - 13:39

Du calme manu, tu es décu et énervé et c'est normal mais ne prend pas de décision a chaud.
Je crois me rappeler que tu as fait un super parc de contention et en sec en plus.

C'est dommage de tout casser 3 ans après.

Sur la vendée la race angus se développe pas mal par exemple a voir selon ton terroir et tes opportunités.

par **Gtama** Sam 7 Mar - 13:43

Manutimael a écrit:
bingo a écrit:c'est quoi ta rotation en génisses ?
age achat race prix ?

age de vente poids prix ?
Depuis 3 ans moyenne
c’est 960€ d’achat/bete
1450€ de vente/bete soit 490€ de différence.
Tout en charolaise à 4,1€ de moyenne pour du moins de 4ans et max 380kg de carcasse.

Deux choses qui font que ça coince dans ton système, le prix d'achat trop élevé et le poids de carcasse limité à 380 kg qui t'empêche d'amortir ton coût d'achat .
Pour ton prix de vente à 4.10 c'est plutôt correct .

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 13:47

charlot50 a écrit:Du calme manu, tu es décu et énervé et c'est normal mais ne prend pas de décision a chaud.
Je crois me rappeler que tu as fait un super parc de contention et en sec en plus.

C'est dommage de tout casser 3 ans après.

Sur la vendée la race angus se développe pas mal par exemple a voir selon ton terroir et tes opportunités.

Le parc est tout neuf en effet j’y ai mis du coeur. Mais subventionné à 75% donc perte minimum si j’arrete tout. Et revente potentiel d’une grosse partie.
En effet tres déçu et surtout totalement perdu.
Bref j’ai ouvert les yeux et j’ai pris un coup au moral.
Heureusement que mes cultures sont là pour maintenir un peu le bateau.
La race angus oui il y en a un peu chez nous, mais c’est un cahier des charges à respecter et je ne pourrai pas le respecter. Pas de paturage chez moi, trop complexe, trop risqué et pas le temps d’etre partout.

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 13:54

Surtout déçu de voir que quand l’éleveur dupé ouvre les yeux, « la filière » essaye de le convaincre que non c’est pas vrai il faut continuer. Que gagner 50€/bete c’est pas grave si on en fait 200/an...
Mardi matin le technico va surement se souvenir du rdv...

par **bingo** Sam 7 Mar - 14:00

je comprends pas ce que tu achetes ?
tu fais des céréales
tu as de l'herbe
tu as de la paille
il te manque juste un peu de correcteur azoté et basta
au pire tu peut meme trouver du tourteaux gras de colza si ca se trouve ?

par **charlot50** Sam 7 Mar - 14:09

Oui vu que tu bricoles pas mal tu faits une petite fabrique d'aliment blé orge et de la farine de mais humide.

Depuis le temps qu'on le dit ici que la filière c'est la mort, mais il vaut mieux tard que jamais.
Pour mardi ne dépense pas trop d'énergie avec ce gars la,sa va te défouler mais sa servira pas a grand chose d'autre.

Trouve un autre créneau avec le plus de direct possible.

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 14:14

Je dépense: 120€/bete de concentré
Le reste c’est frais veto, cuma (matos pour faire foin, paille et ensilage), CT.
J’ai tout compté, de l’eau au fioul utilisé pour l’élevage jusqu’aux taxes payées sur les bovins. J’ai rien laissé de coté.
La paille me coute le prix que je l’aurai vendu en andain.

par **Manutimael** Sam 7 Mar - 14:26

charlot50 a écrit:Oui vu que tu bricoles pas mal tu faits une petite fabrique d'aliment blé orge et de la farine de mais humide.

Depuis le temps qu'on le dit ici que la filière c'est la mort, mais il vaut mieux tard que jamais.
Pour mardi ne dépense pas trop d'énergie avec ce gars la,sa va te défouler mais sa servira pas a grand chose d'autre.

Trouve un autre créneau avec le plus de direct possible.

Je suis pas convaincu charlot pour la fabrique d’aliment.

par **bingo** Sam 7 Mar - 14:37

toute facon pour etre honnête si c'était aussi simple de faire de l'argent en agriculture ca se saurait ...

je vois pas comment on peut rentabiliser ce type de production sans paturage ni animaux en extérieur au moins 200jours par ans

il y a beaucoup trop de frais fixes en batiments !!!!

tu as pas de prairies autour de tes batiments au moins pour les laissers dormir dehors a la belle saison ?

tu as combien de genisses presentes en général ?

par **PV 53** Sam 7 Mar - 14:40

Manutimael a écrit:Surtout déçu de voir que quand l’éleveur dupé ouvre les yeux, « la filière » essaye de le convaincre que non c’est pas vrai il faut continuer. Que gagner 50€/bete c’est pas grave si on en fait 200/an.
Mardi matin le technico va surement se souvenir du rdv...

le technicien va te dire que tu comptes pas le fumier

Embarassed

genisses engrais

j ai fait un premier lot qui a ete aussi le dernier

fin de la cotis GDS.

fin de la visite sanitaire.....payante

fin de la cotisation pour declaration Ede

fin de la course derriere les genisses : drapeau

par **bingo** Sam 7 Mar - 14:41

Manutimael a écrit:
charlot50 a écrit:Oui vu que tu bricoles pas mal tu faits une petite fabrique d'aliment blé orge et de la farine de mais humide.

Depuis le temps qu'on le dit ici que la filière c'est la mort, mais il vaut mieux tard que jamais.
Pour mardi ne dépense pas trop d'énergie avec ce gars la,sa va te défouler mais sa servira pas a grand chose d'autre.

Trouve un autre créneau avec le plus de direct possible.
Je suis pas convaincu charlot pour la fabrique d’aliment.

oh si
car sur le papier on te dis oui il y a peu de différence bla bla bla

mais dans la réalité ce qui revient comme aliment usine via la coop ou autre c'est fabriqué a partir des dechets de céréales ou des mauvais lots ....

tandis que toi tu vends des lots TOP qualités

tu te rendras vite compte que si tu leurs fait bouffer du TOP qualité les croissances seront totalement différentes !!!

par **tot ou tard** Sam 7 Mar - 14:41

la rentabilité doit bien sur rentrer en ligne de compte dans ton choix bien sur
mais on ne fait bien et longtemps que ce qu'on aime...
la décision t’appartiens et a toi seul...le technico n'a pas mots a dire...
mais ne considère pas l’arrêt com un échec...
et tu as un gros atout ...tu es jeune pour retrouver la motivation
et pour rebondir ...arret ou pas ... : victoire

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