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    Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

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    default Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par GL le Mar 16 Oct 2018, 13:02

    Il y a un siècle se finissait la "grande guerre". Sur nos monuments aux morts, ceux de la terre occupent beaucoup de place voir même toute la place.

    Cette guerre n'a jamais été "pour la patrie" comme vont nous le raconter les plumitifs du banquier.

    Mon grand père racontait que cacher dans un champs de betteraves de l'Artois avec les gendarmes dans le dos et une mitrailleuse allemande qui arrosait la route devant, cette tenue n’était pas la plus adapter à l'héroïsme. 

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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par EtienneCH4 le Mar 16 Oct 2018, 14:55

    ils n'étaient pas tous habillés avec cette tenue,
    mon grand père était dans les chasseurs à pied,en kaki il me semble, pas de photos couleur à l'époque, il attend les fleurs à Sillery.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par palmito le Mar 16 Oct 2018, 15:00

    exact, les chasseurs a pied = bleu marine

    mais ils connaissent des taux de pertes comparables aux troupes équipées du pantalon garance
    et les pertes française sont sensiblement égales à celles des autres armées
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par GL le Mar 16 Oct 2018, 17:58

    J'ai mis ce fil n route car mon voisin vient d'écrire un livre qui va appeler :

    " Un armistice prématuré ".

    Les informations qu'il sort sont bien loin des âneries que on va lire au pied des monuments aux morts.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par Alan.fr le Mar 16 Oct 2018, 18:04

    Je trouve qu'un des plus poignants hommage à nos poilus à été fait par un officier allemand qui les décrivait en ces mots
    "Des lions dirigés par des ânes " :réfléchi
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par GL le Mar 16 Oct 2018, 18:06

    Alan.fr a écrit:Je trouve qu'un des plus poignants hommage à nos poilus à  été fait par un officier allemand qui les décrivait en ces mots
    "Des lions dirigés par des ânes " 
    C'est bien pire que çà, tu va voir dans la suite du récit.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par PatogaZ le Mar 16 Oct 2018, 18:17

    les paysans ont toujours été la chair à canon de l' état

    en ce moment c' est encore un peu le cas au niveau économique


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par GL le Mar 16 Oct 2018, 18:27

    Yves CHARPY présentera son travail le 11 Novembre à la mairie de Nesles la Reposte ( 51 ) à 16 H.

    J'en ferais une capture vidéo. Je vais voir pour la mettre en ligne.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par EtienneCH4 le Mar 16 Oct 2018, 18:45

    les bouquins sur la guerre de 1914-1918,
    il y en a déjà beaucoup,
    dont en particulier, ceux qu'il faut connaitre pour bien appréhender ce conflit et ses conséquences:
    1- la discorde chez l'ennemi, par Charles DE Gaulle, 1944, éditions Berger-Levrault
    2- Grandeurs et misères d'une victoire, Georges Clemenceau, 1930, édition les petits fils de Plon et Nourrit
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par GL le Mar 16 Oct 2018, 20:10

    EtienneCH4 a écrit:les bouquins sur la guerre de 1914-1918,
    il y en a déjà beaucoup,
    dont en particulier, ceux qu'il faut connaitre pour bien appréhender ce conflit et ses conséquences:
    1- la discorde chez l'ennemi, par Charles DE Gaulle, 1944, éditions Berger-Levrault
    2- Grandeurs et misères d'une victoire, Georges Clemenceau, 1930, édition les petits fils de Plon et Nourrit
    Ce que j'ai appris ce matin, je ne l'avais jamais entendu.

    Par exemple :

    On a délibérément laisser repartir les Allemands en Novembre 18 avec leurs armements légers.

    Cherche pourquoi, tu va être surpris.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par 102 eme d infanterie le Mar 16 Oct 2018, 20:18

    GL a écrit:
    EtienneCH4 a écrit:les bouquins sur la guerre de 1914-1918,
    il y en a déjà beaucoup,
    dont en particulier, ceux qu'il faut connaitre pour bien appréhender ce conflit et ses conséquences:
    1- la discorde chez l'ennemi, par Charles DE Gaulle, 1944, éditions Berger-Levrault
    2- Grandeurs et misères d'une victoire, Georges Clemenceau, 1930, édition les petits fils de Plon et Nourrit
    Ce que j'ai appris ce matin, je ne l'avais jamais entendu.

    Par exemple :

    On a délibérément laisser repartir les Allemands en Novembre 18 avec leurs armements légers.

    Cherche pourquoi, tu va être surpris.

    bien sur gl l armée allemande n as pas été vaincue , elle est rentrée avec armes ( mausers et maxim ) puisque la marine avait hissé le drapeau rouge
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par GL le Mer 17 Oct 2018, 05:25

    La marine ( le commandement ) avait prévu une sortie massive, un baroud d'honneur en partant de Kiel sur la Baltique.






    Hors tout le monde sait que la guerre est finie. L'armée allemande est exsangue.

    Les marins se révoltent pour ne pas "mourir pour rien".

    Les alliés vont donc laisser le militaires repartir avec leurs armes légères pour pouvoir contenir cette révolte.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par JJ le Mer 17 Oct 2018, 07:27

    Ce sont les paysans qui payent.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par GL le Jeu 18 Oct 2018, 05:32

    Il faut savoir que les troupes allemandes ont été reçu en grandes liesses avec fêtes et arc de triomphe.

    Malgré leurs défaites, l’ennemi n'était pas rentrer en Allemagne.

    Pourtant
    - Pétain était prêt à passer le Rhin
    - Franchet d’Espèrey est en mesure de rentrer aussi par les Balkans

    C'est Joffre qui bloquera cette possibilité.

    On passe ici de la guerre à l'économie.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par BE68 le Jeu 18 Oct 2018, 06:09

    Sur les monuments aux morts en Alsace / Moselle, il n'y a pas marqué " Morts pour la France " , mais " A nos enfants ".
    Effectivement, les jeunes en âge de conscription inscrits dessus sont souvent morts pour l'Allemagne.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par GL le Jeu 18 Oct 2018, 06:17

    BE68 a écrit:Sur les monuments aux morts en Alsace / Moselle, il n'y a pas marqué " Morts pour la France " , mais " A nos enfants ".
    Effectivement, les jeunes en âge de conscription inscrits dessus  sont souvent morts pour l'Allemagne.
    Çà fait une sacrée différence.

    Il faudra que je parle des "malgré nous".

    Connaissais tu l'histoire de Pétain interdit de passer le Rhin ?.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par BE68 le Jeu 18 Oct 2018, 06:44

    Non. La WW1 m'intéresse moins que la WW2.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par BE68 le Jeu 18 Oct 2018, 07:00

    @GL: mes 2 grands pére en sont revenus.
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

    Message par GL le Jeu 18 Oct 2018, 07:51

    Merci @BE68

    Mon grand père est aller deux fois sur le front pendant la première guerre. Les murs de ce qui fût sa maison se souviennent encore de ses cris.
    "Ne touchez pas à mon bras, ne touchez pas à mon bras" hurlait il quand quelqu'un rentrait dans la maison.

    Il était agile peut être comme cet homme là :

    https://youtu.be/yCz3AmR4tMU?t=67


    https://youtu.be/yCz3AmR4tMU?t=1289
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    default Re: Le 11 Novembre et le culte des héros, c'est les paysans qui payent

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