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taupin !

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Message par lambin le Ven 25 Juin 2010, 12:23

Vous avez des solutions (une seule suffirait) ? ils ne font pas la poule crevée ceux là !

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Message par moulinos le Ven 25 Juin 2010, 12:29

lambin a écrit:Vous avez des solutions (une seule suffirait) ? ils ne font pas la poule crevée ceux là !
c 'est dans quelle culture??
le precedent c 'est quoi ??

moulinos
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Message par lambin le Ven 25 Juin 2010, 12:35

MAïs , précèdent prairie , agiles limoneux humides en hiver voir inondables et séchant en été .... on peut pas réunir plus de facteurs favorables ...

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Message par Invité le Ven 25 Juin 2010, 12:40

Foutu pour cette année !

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Message par lambin le Ven 25 Juin 2010, 12:47

le belge a écrit:Foutu pour cette année !
Oui , ca je le sais deja ... mais je cherche des solutions pour les années à venir

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Message par dugers le Ven 25 Juin 2010, 12:54

force 1.5 g ,belem en insecticide sur semoir ou cruiser en traitement de semences .ici on voit bien les impasses.

dugers
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Message par lambin le Ven 25 Juin 2010, 13:00

dugers a écrit:force 1.5 g ,belem en insecticide sur semoir ou cruiser en traitement de semences .ici on voit bien les impasses.
La parcelle a recu 9.8 kg de force 1.5 g ... la levée a été bonne malgré le froid , pas de perte jusqu'au stade 3 à 4 feuilles , mais depuis c'est comme l'économie francaise = regression dans tous les coins

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Message par Invité le Ven 25 Juin 2010, 13:04

lambin a écrit:
dugers a écrit:force 1.5 g ,belem en insecticide sur semoir ou cruiser en traitement de semences .ici on voit bien les impasses.
La parcelle a recu 9.8 kg de force 1.5 g ... la levée a été bonne malgré le froid , pas de perte jusqu'au stade 3 à 4 feuilles , mais depuis c'est comme l'économie francaise = regression dans tous les coins
Meme probleme chez moi l an dernier j ai resseméavec 10kg de force 1.5g et tout a été bouffé cette année cruiser c est nickel.Il est ecrit ssur le bidon de force 1.5 qu en cas de grosse attaque le produit ne marche pas

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Message par dugers le Ven 25 Juin 2010, 23:29

le belge a écrit:
lambin a écrit:
dugers a écrit:force 1.5 g ,belem en insecticide sur semoir ou cruiser en traitement de semences .ici on voit bien les impasses.
La parcelle a recu 9.8 kg de force 1.5 g ... la levée a été bonne malgré le froid , pas de perte jusqu'au stade 3 à 4 feuilles , mais depuis c'est comme l'économie francaise = regression dans tous les coins
Meme probleme chez moi l an dernier j ai resseméavec 10kg de force 1.5g et tout a été bouffé cette année cruiser c est nickel.Il est ecrit ssur le bidon de force 1.5 qu en cas de grosse attaque le produit ne marche pas


et oui et vu le prix ça fait chier donc derrière prairie cruiser ou oncol s'il vous en reste mais plus autoriser.

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Message par bzh centre le Ven 25 Juin 2010, 23:33

efficacité du force 1.5g reste a prouver trop de problèmes.

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Message par indo 3.6.3 le Sam 26 Juin 2010, 00:01

moi dans les prairies labourées, j'avais mis du blé gaucho qui a merdé, après analyse, la semence n'avait pas reçu la dose suffisante de traitement gaucho, du coup,la firme m'a tout pris en charge, semis, engrais, désherbant, relbour et resemis du maïs derrière ainsi que la semence de maïs en cruiser.

cette j'ai a nouveau du maïs dans cette parcelle en traiment cruiser et aucun soucis niveau taupins.

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Message par bzh centre le Sam 26 Juin 2010, 00:06

a t'il ete seme avec des disques ou des socs??

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Message par indo 3.6.3 le Sam 26 Juin 2010, 00:13

bzh centre a écrit:a t'il ete seme avec des disques ou des socs??

tu parles de quoi?

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Message par Invité le Sam 26 Juin 2010, 03:36

Interressant comme sujet en plus elles sont superbes ces petites larves. Allé j'arrete car ce n'est pas rigolo de voir sa culture disparaitre à vue d'oeil. Je suis en train de suivre une petite expé sur blé sur des réductions de dose d'insecticide du sol pour les tuer justement. C'est fou comme ces petites betes mangent un grain de blé à une vitesse vertigineuse. La plante disparait à vue d'oeil.

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Message par poun47 le Sam 26 Juin 2010, 07:22

Moi perso pas trop de problèmes cette année mais il y en a qui s'en plaignent.
Dans Tournesol,sorgho et colza je suis à 1.2 kg/ha de mesurol dans la raie du semis.
Chez un gars,éssait cette année avec Belem et quelques taupins ont faient des dégats,par contre avec Mesurol pratiquement rien,ce qui est embêtant avec Mesurol c'est qu'il y a destruction de certains Carabes.Dommage.

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Message par Invité le Sam 26 Juin 2010, 10:32

pour la prochaine culture si tu veux être sur d'avoir quelque chose à récolter sans investir dans des insecticides, tu met une légumineuse.
j'ai eu une parcelle comme ça avec un blé puis un escourgeon détruit à 50% maintenant j'y ai mis un trêfle violet ça pousse impeccable, les taupins ne vont pas sur les légumineuses.

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Message par moulinos le Sam 26 Juin 2010, 10:43

quoi 29 a écrit:pour la prochaine culture si tu veux être sur d'avoir quelque chose à récolter sans investir dans des insecticides, tu met une légumineuse.
j'ai eu une parcelle comme ça avec un blé puis un escourgeon détruit à 50% maintenant j'y ai mis un trêfle violet ça pousse impeccable, les taupins ne vont pas sur les légumineuses.
salut didier
et dans le cas d une reimplantation de prairies
un coup de glypho pour detruire l herbe en place
puis resemis en direct((melange fetuque+ trefle geant
le trefle a le meme effet??

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Message par Invité le Sam 26 Juin 2010, 13:27

moulinos a écrit:
quoi 29 a écrit:pour la prochaine culture si tu veux être sur d'avoir quelque chose à récolter sans investir dans des insecticides, tu met une légumineuse.
j'ai eu une parcelle comme ça avec un blé puis un escourgeon détruit à 50% maintenant j'y ai mis un trêfle violet ça pousse impeccable, les taupins ne vont pas sur les légumineuses.
salut didier
et dans le cas d une reimplantation de prairies
un coup de glypho pour detruire l herbe en place
puis resemis en direct((melange fetuque+ trefle geant
le trefle a le meme effet??

salut Didier !
j'avais mis mon trêfle seul mais je pense qu'en association ça doit marcher aussi car j'ai beaucoup de graminés qui sont arrivées dedans depuis le semis

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Message par bzh centre le Sam 26 Juin 2010, 13:36

françois57 a écrit:
bzh centre a écrit:a t'il ete seme avec des disques ou des socs??

tu parles de quoi? la repartition n'est pas la mème,avec des disques il est mis avant avec les socs il est mis dans la raie de semis .a mon avis je pense qu'il doit y avoir une meilleure efficacité dans la raie.

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default Analyse? Solution?

Message par Invité le Dim 27 Juin 2010, 23:07

françois57 a écrit:moi dans les prairies labourées, j'avais mis du blé gaucho qui a merdé, après analyse, la semence n'avait pas reçu la dose suffisante de traitement gaucho, du coup,la firme m'a tout pris en charge, semis, engrais, désherbant, relbour et resemis du maïs derrière ainsi que la semence de maïs en cruiser.

cette j'ai a nouveau du maïs dans cette parcelle en traiment cruiser et aucun soucis niveau taupins.
Avez vous fait faire l'analyse vous-même et à quel laboratoire, ou l'avez vous laissé faire à Monsanto ou au fournisseur de semence? Qui vous a indemnisé?

Chez moi, en monoculture de maïs, dans certaines terres noires, il y a tellement de taupins que même le Cruiser n'est pas assez efficace. Il protège bien au départ, mais après 7-8 feuilles, surtout s'il a bien plu comme cette année, les taupins font des dégâts tardifs. Aucun des produits actuellement autorisés n'est assez efficace, le Force 1.5G encore moins que le Cruiser ou le Bélem. Dans les essais, seul le Poncho (cousin du Gaucho) se distingue en bien. Le Mesurol (non autorisé sur taupin) est un carbamate. Les carbamates sont ici inefficaces car dégradés rapidement par le microfaune de ces sols humifères.
En attendant une hypothétique autorisation du Poncho, certains évoquent l'utilisation - non-autorisée sur taupins - de la cyperméthrine en plein, en complément "de rattrapage" des traitements de base au semis. La cyperméthrine est la matière active du Bélem, assez efficace lui aussi au départ, mais pas assez longtemps. Qui a essayé? A quelle dose?

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Message par Invité le Lun 28 Juin 2010, 07:18

Cultilandes a écrit:
françois57 a écrit:moi dans les prairies labourées, j'avais mis du blé gaucho qui a merdé, après analyse, la semence n'avait pas reçu la dose suffisante de traitement gaucho, du coup,la firme m'a tout pris en charge, semis, engrais, désherbant, relbour et resemis du maïs derrière ainsi que la semence de maïs en cruiser.

cette j'ai a nouveau du maïs dans cette parcelle en traiment cruiser et aucun soucis niveau taupins.
Avez vous fait faire l'analyse vous-même et à quel laboratoire, ou l'avez vous laissé faire à Monsanto ou au fournisseur de semence? Qui vous a indemnisé?

Chez moi, en monoculture de maïs, dans certaines terres noires, il y a tellement de taupins que même le Cruiser n'est pas assez efficace. Il protège bien au départ, mais après 7-8 feuilles, surtout s'il a bien plu comme cette année, les taupins font des dégâts tardifs. Aucun des produits actuellement autorisés n'est assez efficace, le Force 1.5G encore moins que le Cruiser ou le Bélem. Dans les essais, seul le Poncho (cousin du Gaucho) se distingue en bien. Le Mesurol (non autorisé sur taupin) est un carbamate. Les carbamates sont ici inefficaces car dégradés rapidement par le microfaune de ces sols humifères.
En attendant une hypothétique autorisation du Poncho, certains évoquent l'utilisation - non-autorisée sur taupins - de la cyperméthrine en plein, en complément "de rattrapage" des traitements de base au semis. La cyperméthrine est la matière active du Bélem, assez efficace lui aussi au départ, mais pas assez longtemps. Qui a essayé? A quelle dose?

exact, le cruiser ne tue pas les larves cela les rends inactives pendant un certain temps donné. Du coup, leur nombre augmente...

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Message par PatogaZ le Lun 28 Juin 2010, 08:00

lambin a écrit:
le belge a écrit:Foutu pour cette année !
Oui , ca je le sais deja ... mais je cherche des solutions pour les années à venir

récupère du marc de café et fais le sécher , ça te fera un microgranulé qui marche pas mal aussi bien sur les insectes que les corbeaux


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Message par lambin le Lun 28 Juin 2010, 12:46

J'ai entendu dire que Talstar enfoui dans les premiers cm du sol avant semis , apporte des résultats interessants , mais ce n'est pas homologué !
En culture de printemps , avec cruiser , gaucho , on doit pouvoir obtenir de bons résultats sachant qu'à partir de début juin , les larves descendent dans le sol ... elles n'aiment pas le sec .
Pour les semis d'automne , le risque est de voir disparaître les pieds au printemps faute de protection ...
Le problème aussi , c'est la limitation successive d'utilisation des insecticides !
Mon champs de maïs ressemble de plus en plus a une photographie de l'etat économique de nos exploitations avec en souterrain , les taupins (administrations) qui après avoir pompé un pieds se regroupe pour aller pomper le suivant ...et fin juin , c'est le départ en vacances des taupins jusqu'à l'automne ...

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Message par PatogaZ le Lun 28 Juin 2010, 12:54

ouais , j' ai des infos en provenance des chambragri , ça va saigner !!!
et au niveau de l' amont , il y a le feu à la maison !!!!

sarko a dit qu'on sortait de la crise !!! en agriculture pato dit qu'on y entre !!!!


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default Tenir jusqu'aux vacances des taupins!

Message par Invité le Lun 28 Juin 2010, 12:58

lambin a écrit:En culture de printemps , avec cruiser , gaucho , on doit pouvoir obtenir de bons résultats sachant qu'à partir de début juin , les larves descendent dans le sol ... elles n'aiment pas le sec .
Si le Cruiser était efficace jusqu'à début juin quand on sème en avril... hélas ce n'est pas le cas!

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Message par TIG le Lun 28 Juin 2010, 13:04

Cette année j'ai fais du belem a 12 kg/ha, l'attaque de taupin a été bien maitrisé sauf un ou deux rond.

Le reste impasse et j'ai eu sur 2 parcelles des attaques qui vont pénalisé le rendement.

L'année prochaine se sera belem partout a moins que le cruiser baisse considérablement.

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Message par Invité le Lun 28 Juin 2010, 13:49

TIG a écrit:Cette année j'ai fais du belem a 12 kg/ha, l'attaque de taupin a été bien maitrisé sauf un ou deux rond.
Le reste impasse et j'ai eu sur 2 parcelles des attaques qui vont pénalisé le rendement.
L'année prochaine se sera belem partout a moins que le cruiser baisse considérablement.
Tous les produits sont efficaces à 100% lorsqu'il n'y a pas de ravageur!8)
Moi aussi, je fais des impasses dans certaines parcelles où je sais qu'il y a très peu de taupins. Agriculture raisonnée! Nos amis doryphores administratifs et écolos veulent bien de l'agriculture raisonnée si elle conduit à ne pas traiter, mais ne veulent pas du raisonnement qui commande le traitement! :fouet

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Message par milhoc le Mer 30 Juin 2010, 20:55

PatogaZ a écrit:
lambin a écrit:
le belge a écrit:Foutu pour cette année !
Oui , ca je le sais deja ... mais je cherche des solutions pour les années à venir

récupère du marc de café et fais le sécher , ça te fera un microgranulé qui marche pas mal aussi bien sur les insectes que les corbeaux

Marc de café ? Tu as déjà essayé Patogaz ?

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Message par milhoc le Sam 03 Juil 2010, 20:15

milhoc a écrit:
PatogaZ a écrit:
lambin a écrit:
le belge a écrit:Foutu pour cette année !
Oui , ca je le sais deja ... mais je cherche des solutions pour les années à venir

récupère du marc de café et fais le sécher , ça te fera un microgranulé qui marche pas mal aussi bien sur les insectes que les corbeaux

Marc de café ? Tu as déjà essayé Patogaz ?

Trop de messages sur ce forum : difficile de tout lire ...

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Message par PatogaZ le Sam 03 Juil 2010, 20:17

milhoc a écrit:
PatogaZ a écrit:
lambin a écrit:
le belge a écrit:Foutu pour cette année !
Oui , ca je le sais deja ... mais je cherche des solutions pour les années à venir

récupère du marc de café et fais le sécher , ça te fera un microgranulé qui marche pas mal aussi bien sur les insectes que les corbeaux

Marc de café ? Tu as déjà essayé Patogaz ?

pas moi , mais en bio , ça sert


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Message par milhoc le Sam 03 Juil 2010, 20:22


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Message par PatogaZ le Sam 03 Juil 2010, 20:23

apparemment , usages multiples , répulsif oiseaux et insecticide car l' odeur repousse tous ces prédateurs


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Message par Invité le Sam 03 Juil 2010, 21:19

Pour les prédateurs en général, un produit à odeur persistante et pas désagréable à l'humain repousse un peu les nuisibles...

L'utilisation d'heliosol ou équivalent est assez éfficace là dessus!!!

Pour mes maïs en racianaire, j'ai fait mon harness sitôt le maïs semé, ça sert à rien, mais juste mis pour les corbeaux...

Je dit pas qu'il n'y en a pas eu, mais ajouté au semi profond du maïs, les corbeaux préféraient taper aux champs d'à coté...

De même, pour les cobeaux, un peu d'antilimaces au sol, si le corbeau voit des limaces mortes, il se méfira et passera son chemin...

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Message par milhoc le Sam 03 Juil 2010, 22:58

Contre les corneilles, je sais qu'Arvalis étudie l'effet du Mesurol enrobé sur la graine , mais pas celui du marc de café ...

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Message par jp097 le Sam 03 Juil 2010, 23:29

PatogaZ a écrit:
lambin a écrit:
le belge a écrit:Foutu pour cette année !
Oui , ca je le sais deja ... mais je cherche des solutions pour les années à venir

récupère du marc de café et fais le sécher , ça te fera un microgranulé qui marche pas mal aussi bien sur les insectes que les corbeaux

ça marche !!,ça ne tue pas les insectes ,mais ils s'écartent de la zone ,
prendre 1 paquet de 500g de café moulu premier prix(j'avais pas de marc de café) +1kg de soufre micronisé (répulsif +acidification locale )et mélanger à du minéral pour bovins pour obtenir 5a6 kg pour 1 ha ,ça ne marche pas a 100% mais ça sauve bien les meubles

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Message par milhoc le Sam 03 Juil 2010, 23:37

Tu l'utilise sur maïs ? C'est efficace sur les scuttigerelles ?

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Message par jp097 le Sam 03 Juil 2010, 23:46

milhoc a écrit:Tu l'utilise sur maïs ? C'est efficace sur les scuttigerelles ?

oui sur maïs et tournesol
ça fait fuir les insectes même les vers de terre et limaces ,a condition que l'humidité du sol soit correcte si ca sèche trop y'a rien qui marche ,mais je répète c'est pas du 100%

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default marc ou soufre?

Message par Invité le Sam 03 Juil 2010, 23:55

jp097 a écrit:prendre 1 paquet de 500g de café moulu premier prix(j'avais pas de marc de café) +1kg de soufre micronisé (répulsif +acidification locale )et mélanger à du minéral pour bovins pour obtenir 5a6 kg pour 1 ha ,ça ne marche pas a 100% mais ça sauve bien les meubles
C'est peut-être le soufre qui est efficace? Il faudrait essayer les deux séparément!

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Message par jp097 le Dim 04 Juil 2010, 00:20

Cultilandes a écrit:
jp097 a écrit:prendre 1 paquet de 500g de café moulu premier prix(j'avais pas de marc de café) +1kg de soufre micronisé (répulsif +acidification locale )et mélanger à du minéral pour bovins pour obtenir 5a6 kg pour 1 ha ,ça ne marche pas a 100% mais ça sauve bien les meubles
C'est peut-être le soufre qui est efficace? Il faudrait essayer les deux séparément!

L'idée du marc de café ,je l'avais trouvée dans un article de Rainer Maché qui écrit dans le sillon ,la petite revue de J-Deere (il y a une dizaine d'années)
Avec ou sans soufre? , pas fait l'essai ,quand j'étais Bio je mettais déjà du soufre comme traitement de semence après avoir lu l'idée de mettre du marc de café ,ben ,j'ai mélangé le tout pour que ca passe dans le microgranulateur et roulmapoul

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Message par Invité le Dim 04 Juil 2010, 00:27

La caféïne, comme la nicotine, sont insecticides...
Le soufre n'est pas bon à respirer...

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Message par pébourre le Jeu 23 Juin 2011, 21:58

Je relance ce post parcequ'en ce moment on voit bien les taupins adultes sur les blés .
Comme le developpement de cet insecte est un cycle de 4 ans , dois-je semer l'OH suivante en gaucho ?

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Message par poun47 le Ven 24 Juin 2011, 06:45

Déja tu passes un outil léger et souvent afin de détruire les oeufs=pas cher et bons résultats.

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Message par pébourre le Ven 24 Juin 2011, 06:52

j'ai pour habitude de travailler le sol ,
et je ne comprends pas la présence de cet insecte cette année . :réfléchi
les adultes pondent à quelle profondeur ?

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Message par poun47 le Ven 24 Juin 2011, 07:20

pébourre a écrit:j'ai pour habitude de travailler le sol ,
et je ne comprends pas la présence de cet insecte cette année .
les adultes pondent à quelle profondeur ?
Ponte peu profonde et le taupin remonte en surface au fur et à mesure que l'on ne travaille pas la terre.(je pense.......)tout comme pour les limaces.

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Message par Invité le Ven 24 Juin 2011, 07:49

Différents documents indiquent des profondeurs de ponte différentes. IL existe plusieurs espèces de taupins.
Recherche Google clic ici.

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