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    La Belgique choisit le F35

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    default La Belgique choisit le F35

    Message par yaya le Ven 26 Oct 2018, 19:40

    La Belgique la Hollande , Norvege et Dannemark choisissent le F35 pour remplacer leur F16 .

    Airbus avait proposé le Typhon construit en Europe avec les anglais et les allemands. Dassault avec le Rafale s'etait ecarté . Boeing et son F18 hors course aussi ... Le cahier des charges decrivait en definitive .. un F35

    Loockeed Martin sait décidément s'y prendre avec les belges.

    Pour mémoire, le F16 était en concurrence avec le Mirage F1 dans ce qu'on a appelé le marché du siècle, c’était en 1976  (  je me rappelle avoir découpé des articles sur le sujet à cette époque)

    Le F35 est un avion techniquement en avance comparé au Typhon, comme le F16 l’était, comparé au Mirage F1 .

    Mais il est tellement en avance qu'il n'est pas encore tout à fait au point!  comme le F16 en 1976 : rr

    La France se console avec la vente de 440 vehicules blindés à la Belgique.

    Cohésion des forces aériennes avec l'europe du Nord qui choisit le F35 ( avec l'Italie ) et coopération avec la France dans les armées de terre .
    Le belge est rusé!
    D'autant plus qu'il s'est servi de l'offre globale de cooperation des armées de l'air des français pour tordre le bras aux Etatsuniens ..avec des retombées économiques de premier ordre reparties à 50 50 entre les wallons et flamands!

    Du beau pilotage .. un peu pipé peut etre ...
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par yaya le Ven 26 Oct 2018, 20:05



    Une image du F 35 ... pas tres beau a mon gout !
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par yaya le Ven 26 Oct 2018, 20:06



    Et celui la , vous savez qui c'est ?
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    Message par yaya le Ven 26 Oct 2018, 20:07



    Retour vers le futur !  Juste pour montrer l'evolution !
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par mic mac le Ven 26 Oct 2018, 20:19

    s'il est pas encore au point , j'espere pas qu'il va me tomber dessus surtout piloté par un belge

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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par tuf 80 le Ven 26 Oct 2018, 20:24

    je ne connait pas grand chose en aviation juste sauter en parachute a l armée a bord d un transal .
    et monté dans un mirage 2000 chut  lors d une garde de nuit

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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par PatogaZ le Ven 26 Oct 2018, 20:26

    yaya a écrit:

    Et celui la , vous savez qui c'est ?
    SR 71 blackbird ???


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par josua le Ven 26 Oct 2018, 20:50

    Futur remplaçant du Rafale ....et sans dérive ?!?
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par jojogo le Ven 26 Oct 2018, 23:39

    Il y a deux ou trois ans, j'avais lu sur le net que l'armée de l'air serait commandée par les Flamands et qu'ils s'aligneraient toujours sur les choix de l'armée de l'air des Pays-Bas, en qui ils auraient confiance contrairement à celle de la France.

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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par bud le Sam 27 Oct 2018, 03:31

    tres bon choix,le snobisme francais avec son rafale invendable...

    bud
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par alain le Sam 27 Oct 2018, 06:41

    Pour les navires les Français sont les meilleurs.
    Le tonnerre, fleuron de la marine Française:


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
    (proverbe Maori)
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par yaya le Sam 27 Oct 2018, 07:39

    PatogaZ a écrit:
    yaya a écrit:

    Et celui la , vous savez qui c'est ?
     SR 71 blackbird ???

    C'est le futur remplaçant du Rafale : le NGF, fruit d'une collaboration franco allemande avec Dassault à la manoeuvre
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par yaya le Sam 27 Oct 2018, 08:03



    Une autre vue de la maquette du NGF présentée au salon naval par Dassault . ( New Generation Fighter)

    Absence de dérive et de canard pour la furtivité. Dassault a une expérience de cette configuration avec le Neuron ( drone) .
    Bon, un chasseur et un drone , c'est pas pareil au niveau de la maniabilité et de la vitesse .
    Le B2 est déjà dans cette config. Avec les fameuses commandes crocodiles .

    Cette maquette est un concept plane pour illustrer l'association franco allemande pour la conception du Systeme de combat aerien du futur (SCAF)

    Il est bien connu qu'il ne faut pas montrer exactement ce que l'on va faire aux concurrents !

    C'estl'alliance entre Dassault ( Rafale) et Airbus ( Thyphoon) pour fédérer l'Europe autour du chasseur qui remplacera ... le F 35 ! : rr
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par carlo s le Sam 27 Oct 2018, 08:50

    les belges ont toujours été made in USA ....
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par hermine 22 le Sam 27 Oct 2018, 09:07

    carlo s a écrit:les belges ont toujours été made in USA ....
    surement après avoir pris le meilleur de l'europe
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par eta un autre le Sam 27 Oct 2018, 09:43

    je suis allé à un meeting de l'armèe de l'air belge il y a 2 ans et discuté avec des techniciens de F16 très sympas qui expliquaient que le F35 coutaient mons cher à l'entretien que les autres parce qu'ils n'avaient qu'une seule turbine contrairement aux autre à deux moteurs. les avions de chasse sont découpés en modules cocpit, moteur et chassis et ils les entretiennent séparement chaque module en fonction du nombre d'heure de vol, c'est posssible d'avoir un avion avec un moteur à X heures, un cocpit à Y heures, etc ...,

    eta un autre
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par Papy 26 le Sam 27 Oct 2018, 10:05

    yaya a écrit:

    Une image du F 35 ... pas tres beau a mon gout !


    çà fait Mystère IV !!! : rr

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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par yaya le Sam 27 Oct 2018, 11:43

    eta un autre a écrit:je suis allé à un meeting de l'armèe de l'air belge il y a 2 ans et discuté avec des techniciens de F16 très sympas qui expliquaient que le F35 coutaient mons cher à l'entretien que les autres parce qu'ils n'avaient qu'une seule turbine contrairement aux autre à deux moteurs,

    Encore faut il que le moteur fonctionne !

    Un accident en 2014 a révélé une souplesse excessive du moteur lors d’évolution sous fort facteur de charge: en résumé , le moteur se courbe et les pales de la turbine sont venues frotter contre le carénage. Moteur et avion détruit.

    Ce problème n'a pas encore été résolu . Comme d'autres . Ce qui fait que le F35 est limité dans ses évolutions et ressemble à un chasseur de 3 eme génération dans sa manœuvrabilité.

    Et ce moteur a une version décollage vertical avec une soufflante horizontale ... très compliqué et pas efficace car il ne peut pas décoller avec les pleins et l'armement dans ces conditions.

    Maintenant c'est vrai qu'un moteur coûte moins cher en maintenance, carburant, que 2. Voir la disparition des Quadrireacteurs sur les civils.
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par Béret vert le Sam 27 Oct 2018, 11:51

    Il faut faire comme les Russes: des avions simples et pas chers. En cas de guerre, tu n'as pas de soucis pour former des pilotes et pour l'entretien des avions.
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par hermine 22 le Sam 27 Oct 2018, 12:13

    les belges ont acheté trop vite Laughing
    ils se sont fait avoir

    pour une fois
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par PatogaZ le Sam 27 Oct 2018, 12:21

    c' est pas nouveau que les belges préfèrent les anglais et les américains , c' est depuis toujours !!!


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par mic mac le Sam 27 Oct 2018, 12:48

    PatogaZ a écrit:c' est pas nouveau que les belges préfèrent les anglais et les américains , c' est depuis toujours !!!

    non pas depuis toujours , la belgique n' est pas vieille et son indépendance territoriale et politique date de 1830 . ils parlent plusieurs langues mais sont attiré par la plus grande difference genetique a leur egard Laughing faut pas se faire baiser : ha : ha

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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par yaya le Sam 27 Oct 2018, 12:48

    Les nationalistes flamands ont pesé dans la décision. Depuis toujours , ils penchent vers l'OTAN et pas  vers l'Europe de la défense .

    Trump s'est bien moqué de l'Europe en déclarant:
    quoi? l'Europe fait des avions et un pays européen achète des avions américains ?

    La Belgique achète 382 blindés leger Griffon successeur des VAB et 60 blindés de combat Jaguar successeur des AMX 10 SAGAIE à la France .

    Bique et bouc en définitive : Supériorité aérienne confiée aux etats uniens et défense terrestre aux européens. Sacrés belges !!
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par lothar le Sam 27 Oct 2018, 12:57

    bah , on peut compter sur le fair play américain qui viendront sans doute s equiper chez nous pour renouveler leur flotte aerienne , politesse oblige .....c est ça des vrais amis ...

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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par eta un autre le Sam 27 Oct 2018, 13:18

    la dernière fois qu'on a acheté des trucs volants pour la défense c'était des helicos Agusta, au niveau matériel c'était pas terrible et au niveau pot de vin c'était mémorable. J'ai un oncle qui était technicien hélico à l'armée, pour lui, c'était des hélicos de tourisme peint en vert. Et puis, même en agriculture, il y a des mordus de leur marque, les belges ont sûrement un caleçon Lockeed Martin : rr

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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par Béret vert le Sam 27 Oct 2018, 16:27

    mic mac a écrit:
    PatogaZ a écrit:c' est pas nouveau que les belges préfèrent les anglais et les américains , c' est depuis toujours !!!

    non pas depuis toujours , la belgique n' est pas vieille et son indépendance territoriale et politique date de 1830 . ils parlent plusieurs langues  mais sont attiré par la plus grande difference genetique a leur egard  Laughing faut pas se faire baiser : ha : ha
    Au Moyen-âge, la Flandres avait des relations commerciales étroites avec l'Angleterre, même durant l'alliance avec les Bourguignons. Le royaume de France a passé son temps à emmerder les flamands et à les taxer notamment. D'un point de vue linguistique, le flamand (neerlandais ) est proche de l'anglais.
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    default Re: La Belgique choisit le F35

    Message par yaya le Sam 27 Oct 2018, 17:00

    Ce sont les flamands qui ont fait pencher la décision en faveur du F35. Les élus wallon critiquent cette décision .

    Ce qui est marrant, c'est de voir que même Boeing ( F 18 Super Hornet) a protesté contre le cahier des charges établit par les belges et qui décrivait en gros les perf du F35.... Depuis 2014 les jeux sont faits en fait.
    Les liens entre les belges et Lockheed Martin sont décidément étroits..
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    Message par yaya le Mer 07 Nov 2018, 08:19



    Photo François Brevot

    Nouveau chasseur chinois Chengdu f 20 de 5 eme génération . Présenté au Air Show China à Zhuhai .
    Comment trouvez vous la ressemblance? Interressant non !!

    C'est la convergence technique née de la poursuite des mêmes objectifs....(furtivité manœuvrabilité )

    Comme la taupe et la courtilliere !!! : ha

    Juste une remarque: les chasseurs 5 eme génération ont tous une double dérive pour améliorer la stabilité en lacet . Le projet Dassault n'en a pas ( voir photo plus haut) Ca fait parler ...
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