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    suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

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    default suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par PatogaZ le Sam 24 Nov 2018, 18:15

    Rappel du premier message :

    c' est l' enseignement du mouvement gilets jaunes , les gens veulent vivre ou survivre et pas essayer de sauver la planète alors qu' on en occupe moins de 1% , le tout en avalant de la désinformation d' une bande de savants fous qui oublient de vous dire que dans l' hémisphère Sud ça refroidit
    En attendant la France a dépassé les 100 % du PIB en endettement , ce qui veut aussi dire que la totalité du disponible sert tout juste à payer les intérêts
    1 % de 2200 milliards  c' est 220 milliards  et on serre le kiki de toutes les entreprises , ce qui fait qu' on va vers le bas et pas vers le haut
    Heureusement le peuple l' a bien vu et refuse de se serrer la ceinture pour que macron joue au capitaine planète pendant que trump , le fou pas si fou , réduit son chômage et augmente sa croissance en évitant bien les mesures écolos mortifères pour l' économie , laissant les pingouins essayer de le faire à sa place
    on verra à la cop 24 ce qui va se dire , mais une chose est certaine , monsieur macron n' y sera pas 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par dgé le Lun 26 Nov 2018, 08:36

    martelage, matraquage, pilonnage, voila ce que c'est :tb
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par cdric22 le Lun 26 Nov 2018, 08:39

    case ih 81 a écrit:
    qui n'a pas entendu le petit taper sur le dos du gros,qui est plein de pognon achete des gros tracteurs,touche beaucoup de primes
    toi tu as lu le post sur la loi de l'aquarium

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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par pathfinder le Lun 26 Nov 2018, 08:41

    case ih 81 a écrit:on voit aussi ca dans le milieu agricole a petite echelle

    qui n'a pas entendu le petit taper sur le dos du gros,qui est plein de pognon achete des gros tracteurs,touche beaucoup de primes

    souvent des gens qui n'ont jamais cherche  a avancer chez eux,qui ont garde les memes ha ,meme production et batiments toute leur carriere,comme ils l'ont herite de leurs parents sans se poser de questions
    je suis d'accord sur le principe mais quand tu entends ces meme personnes qui se plaignent de ne pas y arriver avec plus d'ha mais etre les premiers a vouloir bouffer le voisin et à avoir le plus gros tracteur du coin ! :réfléchi

    mieux vaut un petit chez soi qu'un grand chez les autres !
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par dgé le Lun 26 Nov 2018, 08:43

    c'est pas pour ça que le petit doit encore être plus petit à terme !
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par pathfinder le Lun 26 Nov 2018, 08:48

    que veux tu reprendre dans mon secteur quand tu as des boutiques de 400 à 800 ha en face de toi ? :réfléchi
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par Sylv57 le Lun 26 Nov 2018, 08:51

    Que l'on ait un comportement écologique, chacun à son niveau, cela me paraît totalement logique mais faire de l'écologie de "parade" est complètement destructeur.
    Il faut arrêter de croire que la France, même appelée "grande nation" n'est qu'un très petit maillon du monde, donc même si on fermait toutes les usines, si on se convertissait au vélo à 100 % et qu'on arrêterait l'agriculture, on ne changerait pas la face du monde.
    Il faut rester logique, ces mêmes gens qui prônent l'écologie, vivent de façon très moderne avec tout le confort d'aujourd'hui mais voudraient nous faire vivre dans les cavernes et bien sûr nous faire payer leurs excès. Il y en a ras le bol de tous ces idiots illuminés et j'espère que lors des prochaines élections, le peuple , qu'on dit bête comme des moutons, saura tirer les conclusions de tous ces méfaits et écartera des urnes tout ce qui touche à un parti écolo bobo.

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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par case ih 81 le Lun 26 Nov 2018, 09:26

    j'ai malheureusement peur que beaucoup n'aient pas compris
    pourtant c'est simple,l'eclogie tue l'economie,et deja que l'economie francaise est pas en bonne sante
    qunad tu voit qu il y a encore des gens a soutenir melanchon ,c'est qu'ils ont vraiment rien compris,car avec lui c'est de l'essence a 10e le litre

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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par dgé le Lun 26 Nov 2018, 09:28

    pathfinder a écrit:que veux tu reprendre dans mon secteur quand tu as des boutiques de 400 à 800 ha en face de toi ? :réfléchi
    chez moi c'est pas tant la taille qui m’empêche de m’agrandir mais la loi en rapport au smi départementale, la SAFER..
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par case ih 81 le Lun 26 Nov 2018, 09:36

    nous maintenant beaucoup se sont mis dans la tete d'installer qqun qui reprendra le tout,batiments ect
    alors ca fait trop cher de reprendre les batiments qui ne serviront a rien
    alors ils installlent un jeune qui va au casse pipe 9 fois sur 10
    la majorite des cedans ne se rendent pas compte que c'est plus comme il y a 20 ans
    on en entends certains dire chez moi le jeune a tout ce qu'il faut pour travailler et moi je gagnait bien ma vie

    le cedant oublie que lui etait chez lui et n'avait pas l'outil de production a rembourser,et que les choses on changes aujourdhui

    un a cote a vendu a un hors cadre,le gars a coule 5 ans apres,c'etait couru vu la production ,la taille de la structure et les sommes a rembouser

    ca c'est ensuite revendu une seconde fois a un local pour s'agrandir,lui meme est aujourdhui en tres tres grande difficultes avec de tres tres grosses dettes,pourtant il travaille comme il faut mais il paye des batiments qu'il ne font rien et du foncier surement achete trop cher

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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par dgé le Lun 26 Nov 2018, 09:44

    il faut qu'on cède à l'€ symbolique et dette payées si on veut aider le repreneur
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par pathfinder le Lun 26 Nov 2018, 10:08

    case ih 81 a écrit:nous maintenant beaucoup se sont mis dans la tete d'installer qqun qui reprendra le tout,batiments ect
    alors ca fait trop cher de reprendre les batiments qui ne serviront a rien
    alors ils installlent un jeune qui va au casse pipe 9 fois sur 10
    la majorite des cedans ne se rendent pas compte que c'est plus comme il y a 20 ans
    on en entends certains dire chez moi le jeune a tout ce qu'il faut pour travailler et moi je gagnait bien ma vie

    le cedant oublie  que lui etait chez lui et n'avait pas l'outil de production a rembourser,et que les choses on changes aujourdhui

    un a cote a vendu a un hors cadre,le gars a coule 5 ans apres,c'etait couru vu la production ,la taille de la structure et les sommes a rembouser

    ca c'est ensuite revendu une seconde fois a un local pour s'agrandir,lui meme est aujourdhui en tres tres grande difficultes avec de tres tres grosses dettes,pourtant il travaille comme il faut mais il paye des batiments qu'il ne font rien et du foncier surement achete trop cher
    c'est le problème,beaucoup reprennent mais sans se préoccuper si ils arriveront à rembourser et c'est les premiers à ce plaindre !
    si tu n'as pas les moyens tu n'achètes ou tu ne reprends pas mais l'orgeuil dans le monde agricole est toujours d'actualité !
    j ai toujours préféré travailler à l 'extérieur et faire ma ferme entre deux que de bosser comme un con a longueur de journée pour rembourser des reprises totalement déconnectés des couts de revient mais ce n'est que mon choix perso !
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par EtienneCH4 le Lun 26 Nov 2018, 10:13

    marie70 a écrit:il y a aussi un soucis de représentativité ! 
    le " petit peuple " n est plus  représenté donc plus  écouté ! 

    ce  matin , on  entends  toujours  les politiques parler de l importance de l écologie  !
    préparation de la coop 24,

    curieux de voir les conclusions,

    Hollande revient en course avec Ségo pour dire: doucement, doucement,

    il a fait comprendre aussi que le vilain macron, avant il était gentil quand il obéissait aux ordres !!!!
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par Sparthakus le Lun 26 Nov 2018, 11:34

    Sylv57 a écrit:Que l'on ait un comportement écologique, chacun à son niveau, cela me paraît totalement logique mais faire de l'écologie de "parade" est complètement destructeur.
    Il faut arrêter de croire que la France, même appelée "grande nation" n'est qu'un très petit maillon du monde, donc même si on fermait toutes les usines, si on se convertissait au vélo à 100 % et qu'on arrêterait l'agriculture, on ne changerait pas la face du monde.
    Il faut rester logique, ces mêmes gens qui prônent l'écologie, vivent de façon très moderne avec tout le confort d'aujourd'hui mais voudraient nous faire vivre dans les cavernes et bien sûr nous faire payer leurs excès. Il y en a ras le bol de tous ces idiots illuminés et j'espère que lors des prochaines élections, le peuple , qu'on dit bête comme des moutons, saura tirer les conclusions de tous ces méfaits et écartera des urnes tout ce qui touche à un parti écolo bobo.
    entièrement de cet avis.
    je lisais ce matin que macron avait signé pour qu'edf installe 6 centrales nucléaires en Inde. vous le savez sans doute. mais il semblerait qu'aucune étude sismique n'ait été sérieusement envisagée alors qu'une partie serait justement sur une zone sismique... Alors les leçons sur la planète c'est une énorme hypocrisie! le pire ce sont ceux qui y croient.

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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par fergie62 le Lun 26 Nov 2018, 12:17

    https://www.agriculture-environnement.fr/2018/11/26/la-tentation-ecologiste-mortifere-demmanuel-macron?fbclid=IwAR3vgIoXVZuDGQDlmBSUKD8Wj7Ns7vuVFNZPVhULl8xOEVW7CK910XBvWTo
    La stratégie macron pour les européenne
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par carlo s le Lun 26 Nov 2018, 12:25

    marie70 a écrit:il y a aussi un soucis de représentativité ! 
    le " petit peuple " n est plus  représenté donc plus  écouté ! 

    ce  matin , on  entends  toujours  les politiques parler de l importance de l écologie  !
    oui ils sont dans l entre soi du gouv ! triste
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par starsky le Lun 26 Nov 2018, 12:30

    fergie62 a écrit:https://www.agriculture-environnement.fr/2018/11/26/la-tentation-ecologiste-mortifere-demmanuel-macron?fbclid=IwAR3vgIoXVZuDGQDlmBSUKD8Wj7Ns7vuVFNZPVhULl8xOEVW7CK910XBvWTo
    La stratégie macron pour les européenne
    C'est bien résumé. Objectif pour Macron: gratter les votes écolos de la population qui ne craint pas les fins de mois difficiles. Tant pis si l'agriculture en creve
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par sibalo le Lun 26 Nov 2018, 12:34

    fergie62 a écrit:https://www.agriculture-environnement.fr/2018/11/26/la-tentation-ecologiste-mortifere-demmanuel-macron?fbclid=IwAR3vgIoXVZuDGQDlmBSUKD8Wj7Ns7vuVFNZPVhULl8xOEVW7CK910XBvWTo
    La stratégie macron pour les européenne
    Son haut conseil environnemental c'est pour nous taper dessus. On ferrait bien de prendre nous tous agri, negoce, coop.... nos gilets jaunes et aller tout bloquer car Macron va tuer l'agriculture française pour récupérer 4-5%de vote aux élections
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par Sparthakus le Lun 26 Nov 2018, 12:40

    sibalo a écrit:
    fergie62 a écrit:https://www.agriculture-environnement.fr/2018/11/26/la-tentation-ecologiste-mortifere-demmanuel-macron?fbclid=IwAR3vgIoXVZuDGQDlmBSUKD8Wj7Ns7vuVFNZPVhULl8xOEVW7CK910XBvWTo
    La stratégie macron pour les européenne
    Son haut conseil environnemental c'est pour nous taper dessus. On ferrait bien de prendre nous tous agri, negoce, coop.... nos gilets jaunes et aller tout bloquer car Macron va tuer l'agriculture française pour récupérer 4-5%de vote aux élections
    oui mon cher Sibalo!  : victoire

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    Message par M 201 le Lun 26 Nov 2018, 17:02

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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par fernand le Lun 26 Nov 2018, 17:39

    de petites lueurs d'espoir quand même:
    https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjPrIXr6fLeAhVJ1xoKHbDbDR0QwqsBMAB6BAgGEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dcq0eDjLz1YA&usg=AOvVaw1YlQGidUaVAkqfwu8jkbE1
    le Pierre Rabhi-qui fait de l'écologie de bazar comme Hulot- est descendu de son piédestal avec un mea-culpa des journalistes qui font et défont les rois!

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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par pinocio le Lun 26 Nov 2018, 19:52

    fernand a écrit:de petites lueurs d'espoir quand même:
    https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjPrIXr6fLeAhVJ1xoKHbDbDR0QwqsBMAB6BAgGEAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dcq0eDjLz1YA&usg=AOvVaw1YlQGidUaVAkqfwu8jkbE1
    le Pierre Rabhi-qui fait de l'écologie de bazar comme Hulot- est descendu de son piédestal avec un mea-culpa des journalistes qui font et défont les rois!
    Je remonte un lien sur la ferme de cet hurluberlu Very Happy
    http://afis-ardeche.blogspot.com/2012/09/humanisme-notre-visite-chez-des.html


    Les services publics sont le patrimoine des pauvres.
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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par Sazaron le Lun 26 Nov 2018, 21:24

    AFIS 07 un de mes sites internet préférés ...
    Si je me trompe pas à l'origine c'était un article de BastaMag! Des "journalistes" à côté" de leurs pompes ....
    C'est un "journal" de merde écrit par des "journalistes" de merde: t'as envie de rigoler un bon coup: vas y voir ...

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    default Re: suicide économique de la France, l'écologie ça coûte trop cher

    Message par EtienneCH4 le Ven 21 Déc 2018, 11:36

    le vent tourne, il va perdre des voix, quelle est la nouvelle idée de macron ???

    il veut récupérer les GJ ???
    <<
    Nouvelle coupe dans la liste des associations agréées pour la protection de l'environnement
    Une nouvelle liste des associations agréées par le ministère de la Transition écologique est publiée. En six ans, le nombre d'associations agréées a été divisé par plus de cinq. De grands noms manquent à l'appel.
       
    Gouvernance  |  20 décembre 2018  |  Philippe ColletActu-Environnement.com

    Ce jeudi 20 décembre, le ministère de la Transition écologique a publié un arrêté portant publication d'une liste d'associations agréées au titre de la protection de l'environnement dans le cadre national. Pour l'instant, de grandes associations généralistes ou spécialisées ne figurent plus sur la liste officielle. Cette situation n'est pas sans conséquence.
    Une liste réduite d'associations
    En 2012, l'Etat avait réformé l'agrément des associations de protection de l'environnement en remplaçant un agrément perpétuel par un agrément limité à cinq ans. La réforme était critiquée par des associations qui y voyaient "[une attaque] aux modestes contre-pouvoirs que notre pays compte encore, élargissant par là même les moyens d'action d'autres groupes de pression déjà très puissants". Les critères d'agrément retenus permettaient, selon elles, d'"[exclure] nombre d'associations (…) plus particulièrement toutes les associations d'experts". En l'occurrence, fin 2012 et fin 2013, le gouvernement Ayrault ne s'est pas privé de réduire la liste des associations. Seules 29 associations ont conservé leur agrément sur les 110 associations reconnues avant la réforme. Certaines avaient pointé le "zèle" excessif de l'administration. A ces 29 associations se sont ajoutées 12 supplémentaires agréées au fil de l'eau entre 2014 et 2016, portant la liste à 41.
    La nouvelle liste publiée au JO, ce jeudi, semble poursuivre le grand ménage. Elle ne contient plus que 20 associations dont des nouvelles, telle que Priartem. Un doute subsiste toutefois sur la complétude de la liste. L'arrêté rend publique "une liste" d'associations agréées qui pourrait être différente de "la liste" complète. En outre, d'autres agréments pourraient être accordés. Interrogé, le ministère de la Transition écologique n'est pas en mesure de répondre à ces questions. Pour l'instant, Les Amis de la Terre, FNE, Générations futures, la LPO et le Réseau sortir du nucléaire figurent sur la liste. Apparaissent aussi les représentants des chasseurs (la Fédération nationale des chasseurs) et une association connue pour s'opposer à l'éolien au motif de la protection des paysages (l'association Patrimoine Environnement).
    De grands noms manquent à l'appel
    En l'état quelques associations reconnues de longue date ne sont plus agréées. C'est le cas notamment de la fédération des parcs naturels régionaux dont l'agrément n'est plus valable depuis le 1er janvier 2018. Manquent surtout à l'appel une liste d'associations qui ne seront plus agréées à compter du 1er janvier 2019, parmi lesquelles l'Aspas, le Cler, la Criirad, Ferus, Greenpeace, Humanité et biodiversité, le RAC, Robin des Bois, ou encore Zero Waste France.
    Interrogée par Actu-Environnement, Greenpeace explique que le renouvellement de son agrément est en cours : "le dossier est en cours d'instruction au ministère", explique un porte-parole. L'association explique que les pouvoirs publics ont fait une erreur en indiquant une mauvaise adresse d'envoi des dossiers. Le dossier envoyé en temps et en heure en juin n'est arrivé au bon service qu'en novembre. Même son de cloche pour Zero Waste France qui a envoyé son dossier cet été et considère qu'il est en cours d'instruction depuis. Elle ajoute qu'une association locale avec laquelle elle collabore vient de se voir notifier un refus d'agrément, le préfet la jugeant "militante". L'Aspas aussi indique que son dossier est en cours d'instruction.
    Un outil pour aller en justice
    La perte de l'agrément n'est pas sans conséquence pour les associations, en particulier lorsqu'il s'agit de défendre une cause devant les tribunaux. Une association agréée peut s'opposer à une décision publique qui porte atteinte à l'environnement en déposant un recours devant les juridictions administratives. Sans agrément, elle doit faire la preuve de son intérêt et de sa qualité à agir. Ce n'est pas insurmontable, mais il y a toujours un risque de rejet de la démonstration. Surtout, cela ajoute un travail formel au travail de fond qui concerne le recours à proprement parler.
    L'agrément permet aussi à une association d'obtenir réparation d'un préjudice, lorsqu'elle ne l'a pas subi directement. C'est le cas lorsqu'une association nationale se porte partie civile dans un recours local. A ce titre le procès de l'Erika est exemplaire et illustre l'importance de la démarche : FNE, Greenpeace, Les Amis de la Terre ou encore Robin des Bois figuraient parmi les parties civiles. Faute d'agrément, une association ne peut se constituer partie civile que dans des recours portant sur l'eau ou les installations classées. Une association agréée peut aussi mener une action de groupe.
    Enfin, au-delà des réparations, certains juristes considèrent comme indispensable l'action des associations devant les tribunaux. Là encore, le procès de l'Erika est exemplaire : il a fait avancer le droit de l'environnement en aboutissant à la reconnaissance par le droit français du préjudice écologique.
    Un collectif associatif "consterné" par les nouvelles règles d'agrément des ONG environnementales (article paru le 21/07/2011) "Nos organisations sont consternées par le contenu de l'arrêté que votre gouvernement vient de prendre." C'est en ces termes qu'un collectif d'associations écologistes et environnementales interpel...Lire la news Nicolas Hulot explique les raisons de son départ (article paru le 28/08/2018) Choisi en mai 2017 par Emmanuel Macron, Nicolas Hulot a tenu un peu plus d'un an au Gouvernement. Confronté aux lobbys, il estime qu'il n'a obtenu que des petits pas et non la transition écologique promise par le Président.Lire la news La réforme de l'agrément menace-t-elle l'indépendance des ONG ? (article paru le 15/09/2011) Les ONG environnementales ont critiqué les critères de représentativité introduits dans la réglementation cet été. Il semblerait que l'obtention de l'agrément ministériel ouvre, pour sa part, la voie à un contrôle du monde associatif.Lire la news L'agrément de l'Association nationale pour la protection du ciel et de l'environnement nocturne publié (article paru le 27/02/2014) Le 25 février, le Journal officiel a publié un arrêté du 18 février 2014 portant agrément pour cinq ans de la l'Association nationale pour la protection du ciel et de l'environnement nocturne (ANPC...Lire la news Agrément des associations : le ministère de l'Ecologie se fait attendre (article paru le 10/01/2014) D'environ 110 fin 2012, le nombre d'associations nationales agréées au titre de la protection de l'environnement a chuté à douze. En cause, la réforme issue du Grenelle qui révise le cadre de l'agrément. Les conséquences pourraient être lourdes.Lire la news Après l'Ile-de-France, la justice administrative annule le schéma régional éolien d'Aquitaine (article paru le 19/02/2015) Le tribunal administratif de Bordeaux a annulé le 12 février le schéma régional éolien (SRE) d'Aquitaine qui avait été validé par l'arrêté du préfet de région du 6 juillet 2012.Le tribunal avait ét...Lire la news L'action de groupe environnementale est désormais opérationnelle (article paru le 21/11/2016) La loi de modernisation de la justice du 21e siècle, qui autorise les actions de groupe environnementales, est parue au Journal officiel du samedi 19 novembre. Le Conseil constitutionnel avait validé ses dispositions dans une décision rendue deux ...Lire la news Erika : vers une consécration du préjudice écologique (article paru le 08/10/2012) Marie-Pierre Maître, Avocate associée gérante et Christian Huglo, Avocat associé fondateur du Cabinet Huglo-Lepage, reviennent sur la décision de la Cour de Cassation dans l'affaire Erika et la question de l'inscription du préjudice écologique au code civil.Lire la news Arrêté du 12/12/2018 (TREK1833745A) Arrêté du 12 décembre 2018 portant publication d'une liste d'associations agréées au titre de la protection de l'environnement dans le cadre nationalS'abonner à EnviroveilleEn savoir plus Note L'association d'information sur les risques liés aux technologies électromagnétiques Note France Nature Environnement Note La Ligue de protection des oiseaux Note L'Association pour la protection des animaux sauvages Note La Commission de recherche et d'information indépendantes sur la radioactivité Note Le Réseau, Action Climat
    Article publié le 20 décembre 2018
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    Message par carlo s le Ven 28 Déc 2018, 11:27

    du pognon coute que coute ...

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    Message par PatogaZ le Ven 28 Déc 2018, 11:45

    et ronds ronds ronds !!!
    rends les petites pièces à macron !!! : ha : ha 77 77

    macron , c' est comme le curé avec les sous de la quête , il jette tout en l' air , le bon Dieu se sert au passage et tout ce qui retombe c' est pour lui
    (avec macron remplacer le bon Dieu par la planète)


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par mic mac le Ven 28 Déc 2018, 12:04

    budget ecologique 2019 rejeté par le senat . les echanges ont eté vifs .
    la suite a venir ?

    mic mac
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    Message par Gtama le Ven 28 Déc 2018, 18:43

    mic mac a écrit:budget ecologique 2019 rejeté par le senat . les echanges ont eté vifs .
    la suite a venir ?

    Heureusement qu'il y a encore le 3° âge pour se rebiffer  : rr mais le plus grave c'est qu'ils  soient les seuls à le faire .

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