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    Message par matthieu76 le Mer 05 Déc 2018, 20:14

    Vous faites comment pour ceux qui ont des fraises ? billon ? butte ? plein champ ?
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par BV-Fan le Mer 05 Déc 2018, 21:23

    pré buttage à 90
    Bien moins tirant qu'une rotative enterrée jusqu’à la moelle!!! et meilleur travail
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par nick 80 le Mer 05 Déc 2018, 21:27

    ça depend du gel de l'hiver : rr

    vibro fraise planteuse ou vibro rotative fraise planteuse


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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par Bast le Mer 05 Déc 2018, 22:39

    Pré-buttage également à 75cm. Ça permet de travailler moins profond, environ 15cm et on ne roule pas sur la préparation pour planter, quand le ressuyage est encore un peu juste ça fait la différence par rapport à un travail en plein.

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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par Max 76 le Jeu 06 Déc 2018, 09:22

    tu va pas tamisser matthieu? :réfléchi

    Moi sinon j'ai des voisins qui sont en planche 1.80m  et qui plantent en 2 rang...
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par matthieu76 le Jeu 06 Déc 2018, 13:37

    je n'ai pas de cailloux et vu le carnage pr la vie du sol cette machine je n'en veux pas !! objectif 1 fraise qui fait 2 billons de 1m80
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par fergie62 le Jeu 06 Déc 2018, 13:49

    : ha  patate antagoniste de la vie du sol
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par PatogaZ le Jeu 06 Déc 2018, 13:50

    matthieu76 a écrit:je n'ai pas de cailloux et vu le carnage pr la vie du sol cette machine je n'en veux pas !! objectif 1 fraise qui fait 2 billons de 1m80

    le mieux pour la vie du sol (j' ai pas dit le plus simple) c' est plantation 90 et rumpstadt ensuite quand les vers sont descendus et avant la sortie des premieres pousses


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par nonord le Jeu 06 Déc 2018, 13:51

    fergie62 a écrit:: ha  patate antagoniste de la vie du sol
    vont apprécier la fraise les vdt  : rr
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par matthieu76 le Jeu 06 Déc 2018, 13:52

    fergie62 a écrit:: ha  patate antagoniste de la vie du sol
    on est d'accord mais si on peut éviter de détruire le tout faut pas se gêner : rr
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par matthieu76 le Jeu 06 Déc 2018, 13:52

    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:je n'ai pas de cailloux et vu le carnage pr la vie du sol cette machine je n'en veux pas !! objectif 1 fraise qui fait 2 billons de 1m80

    le mieux pour la vie du sol (j' ai pas dit le plus simple) c' est plantation 90 et rumpstadt ensuite quand les vers sont descendus et avant la sortie des premieres pousses
    c'est quoi "rumpstadt" ?
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par matthieu76 le Jeu 06 Déc 2018, 13:53

    nonord a écrit:
    fergie62 a écrit:: ha  patate antagoniste de la vie du sol
    vont apprécier la fraise les vdt  : rr
    parait que sa retourne le cerveau 77 : ha
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par sibalo le Jeu 06 Déc 2018, 13:59

    matthieu76 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    matthieu76 a écrit:je n'ai pas de cailloux et vu le carnage pr la vie du sol cette machine je n'en veux pas !! objectif 1 fraise qui fait 2 billons de 1m80

    le mieux pour la vie du sol (j' ai pas dit le plus simple) c' est plantation 90 et rumpstadt ensuite quand les vers sont descendus et avant la sortie des premieres pousses
    c'est quoi "rumpstadt" ?
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par patatier du 80 le Jeu 06 Déc 2018, 18:09

    écoutez la semaine dernière au sein de notre CETA on a tiré les slips(test du slip) que l'on a enterré il y a deux mois….

    résultat les zlips les plus dégradés étaient ceux des légumiers patatiers fraiseurs amystar planteuse amistar en plein santerre , l'ingénieur n'en revenait pas et ne sait toujours pas l'expliquer…. les éleveurs qui mettent du fien al pelle plus cipan derrière on sortit des zlips tout propre qui peuvent remettre…. je demande l'explication du CHEF …. au final ce pose des questions la vie du sol!!!


    sinon pour l'ameublisseur fraise faut faire gaffe au réglage de la dent ca peut faire pire que mieux...

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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par bezo le Jeu 06 Déc 2018, 18:23

    : ha :réfléchi
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par pathfinder le Jeu 06 Déc 2018, 18:26

    c est normal avec le passage du slip dans la fraise ! : rr
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par PatogaZ le Jeu 06 Déc 2018, 19:21

    patatier du 80 a écrit:écoutez la semaine dernière au sein de notre CETA on a tiré les slips(test du slip) que l'on a enterré il y a deux mois….

    résultat les zlips les plus dégradés étaient ceux des légumiers patatiers fraiseurs amystar planteuse amistar en plein santerre , l'ingénieur n'en revenait pas et ne sait toujours pas l'expliquer…. les éleveurs qui mettent du fien al pelle plus cipan derrière on sortit des zlips tout propre qui peuvent remettre…. je demande l'explication du CHEF …. au final ce pose des questions la vie du sol!!!


    sinon pour l'ameublisseur fraise faut faire gaffe au réglage de la dent ca peut faire pire que mieux...

    mon cher patatier , l' avis du chef est que le slip n' est pas fait pour être enterré mais pour se protéger le derrière 77 77 77 77 77
    plus sérieusement je ne le comprends pas vraiment vu que l' amistar est un biocide , c' est le monde à l' envers :réfléchi :réfléchi :réfléchi


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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par eta un autre le Jeu 06 Déc 2018, 20:14

    c'est simple, les éleveurs n'ont plus les moyens de se payer des slips en coton, c'était des slips en polyester, alors que les patatiers cette annèe, c'est slip en coton bio et avec une large élastique.

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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par Marabel le Jeu 06 Déc 2018, 20:21

    Je pense que tu fais fausse route matthieu,j ai résister 20 ans au tamisage et j ai changer d avis.
    Si tu peux te permettre de perdre 2000€ de l'hectare en ne tamisant pas pour préserver la vie de ton sol,moi je ne peux pas.
    Coupe une parcelle en deux et on en reparle dans un an.
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par Max 76 le Jeu 06 Déc 2018, 20:39

    Marabel a écrit:Je pense que tu fais fausse route matthieu,j ai résister 20 ans au tamisage et j ai changer d avis.
    Si tu peux te permettre de perdre 2000€ de l'hectare en ne tamisant pas pour préserver la vie de ton sol,moi je ne peux pas.
    Coupe une parcelle en deux et on en reparle dans un an.
    +1 j'allais dire 1 ou 2% de choc du aux cailloux la ou il n'y a "pas de cailloux" et après je pense pas que la butte soit aussi homogène avec une fraise qu'une tamiseuse
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par Bast le Jeu 06 Déc 2018, 21:14

    vous pouvez en dire plus sur la différence de 2000€/ha parce que ça me semble énorme, différence de rendement si importante ? moins de déchets ... ?

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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par matthieu76 le Jeu 06 Déc 2018, 21:49

    Marabel a écrit:Je pense que tu fais fausse route matthieu,j ai résister 20 ans au tamisage et j ai changer d avis.
    Si tu peux te permettre de perdre 2000€ de l'hectare en ne tamisant pas pour préserver la vie de ton sol,moi je ne peux pas.
    Coupe une parcelle en deux et on en reparle dans un an.
    cette année en tamisé je fais des rendements du bord de mer voir + mais viva le cimetière....
    Mon capital demain c'est mon sol alors éviter un gain ou décapitaliser je sais pas quelle situation est la moins pire ?
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par Marabel le Jeu 06 Déc 2018, 22:03

    Même rendement mais chocs sur les pommes de terre pour du lavable,dans le 76 il y a de petits silex partout,je sais que matthieu changera d avis,a 30 ans on sait tout. (Il n a jamais écouter la chanson de jean gabin "je sais")
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    default Re: ameublisseur + fraise (billon)

    Message par Max 76 le Jeu 06 Déc 2018, 23:25

    Matthieu tu as peu être des chemin à refaire et ta besoin de cailloux?

    Moi j’ai commencer sans tamiser en terre vierge et ba on était 5 au tapis et on s’ennuyait pas.

    Coupe des parcelles en deux l’année prochaine et fait toi ton avis.
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    Message par matthieu76 le Ven 07 Déc 2018, 09:02

    Marabel a écrit:Même rendement mais chocs sur les pommes de terre pour du lavable,dans le 76 il y a de petits silex partout,je sais que matthieu changera d avis,a 30 ans on sait tout. (Il n a jamais écouter la chanson de jean gabin "je sais")
    a 30 ans on sait pas tout bien malheureusement. la fraise n'est pas encore signé j'ai le temps de la réfléxion : rr
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    Message par matthieu76 le Ven 07 Déc 2018, 09:08

    Max 76 a écrit:Matthieu tu as peu être des chemin à refaire et ta besoin de cailloux?

    Moi j’ai commencer sans tamiser en terre vierge et ba on était 5 au tapis et on s’ennuyait pas.

    Coupe des parcelles en deux l’année prochaine et fait toi ton avis.
    besoin de cailloux pr boucher les trous des chemins oui toujours, oui pk pas couper en 2 remarque....
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    Message par Belpotatoes le Ven 07 Déc 2018, 09:53

    Combien ça coûte de tamiser ?

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    Message par Max 76 le Ven 07 Déc 2018, 10:32

    350€ de l'hectare peut être, si on passe par l'entreprise ??
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    Message par matthieu76 le Ven 07 Déc 2018, 11:04

    par entreprise 260€/ha tt comprit, sinon moins.
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    Message par Belpotatoes le Ven 07 Déc 2018, 11:33

    Ok merci. Tout compris = billonnage + tamisage ?

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    Message par matthieu76 le Ven 07 Déc 2018, 12:44

    Belpotatoes a écrit:Ok merci. Tout compris = billonnage + tamisage ?
    tamisage seulement, billonnage 80€ si entreprise. a qq € près le tarif est d'actualité.
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    Message par Marabel le Ven 07 Déc 2018, 14:03

    Je fraise d abord et je tamise ensuite,fraise a 5km/h avec  billoneur sur la fraise et tamiseuse entre 3,5 et 7 km/h
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    Message par PatogaZ le Ven 07 Déc 2018, 14:18

    les producteurs de PDT ne veulent pas de terre vivante , ils préfèrent cultiver sur substrat
    j' ai un voisin qui met du compost , du fumier , du gévacal, du KCL et du super 45, rendements de fou mais plus un ver derrière

    une trois essieux de patates sur un aller retour d' arracheuse


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    Message par Belpotatoes le Ven 07 Déc 2018, 14:59

    Marabel a écrit:Je fraise d abord et je tamise ensuite,fraise a 5km/h avec  billoneur sur la fraise et tamiseuse entre 3,5 et 7 km/h

    Comment ça se passe avec ta planteuse 4 rangs ? Toutes tes buttes sont espacées de 90cm ou tu as des plus rapprochées et des plus éloignées ?

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    Message par Marabel le Ven 07 Déc 2018, 19:16

    Pas du tout d accord avec toi pato viens voir comment mes terres se sont réveillées depuis 7 ans ou je fais des couverts et que je travaille différemment,arrêtons de tirer sur les producteurs de pommes de terre.
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    Message par Marabel le Ven 07 Déc 2018, 19:17

    J ai 2 rangs a 80 cm et un mètre entre chaque billon.
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    Message par matthieu76 le Ven 07 Déc 2018, 21:09

    +1 Marabel
    les chlorures tuent la vie du sol... et sa il n'y a pas que les patatiers qui les utilisent !
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    Message par PatogaZ le Ven 07 Déc 2018, 21:19

    Marabel a écrit:Pas du tout d accord avec toi pato viens voir comment mes terres se sont réveillées depuis 7 ans ou je fais des couverts et que je travaille différemment,arrêtons de tirer sur les producteurs de pommes de terre.

    j' ai jamais tiré sur les patatiers mais j' en ai un qui va finir par ceder et reprendre une ferme ailleurs :réfléchi :réfléchi


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    Message par Marabel le Sam 08 Déc 2018, 13:57

    Matthieu viens voir j utilise du chlorure et j ai de la vie dans le sol
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    Message par VincentV le Sam 08 Déc 2018, 14:03

    Marabel a écrit:Matthieu viens voir j utilise du chlorure et j ai de la vie dans le sol
    +1 
    Et il y a quasi100e/ha avec du sulfate. C est pas négligeable quand ca va mal....

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    Message par VincentV le Sam 08 Déc 2018, 14:12

    PatogaZ a écrit:
    Marabel a écrit:Pas du tout d accord avec toi pato viens voir comment mes terres se sont réveillées depuis 7 ans ou je fais des couverts et que je travaille différemment,arrêtons de tirer sur les producteurs de pommes de terre.

    j' ai jamais tiré sur les patatiers mais j' en ai un qui va finir par ceder et reprendre une ferme ailleurs :réfléchi :réfléchi
    Si c était le cas, les patatiers ne trouveraient pas de terres pour echanger, c est loin d'être être le cas moque

    On m a souvent dit que je tassais pour récolter mais bizarrement, une fois le ble récolté, ils sont d accord pour faire des échanges de nouveau  77

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    Message par sibalo le Sam 08 Déc 2018, 17:03

    Non par chez nous il y a des problème de structure. A chaque orage tous les limons coulent. Mais bon c'est un tout. Trop de légumes, trop de betteraves, trop de pommes de terre et trop d'irrigation. 
    De la terre fraisée ca coule bien dans ces situations
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    Message par bezo le Sam 08 Déc 2018, 17:31

    On est loin de l'agriculture de conservation là...
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    Message par Marabel le Sam 08 Déc 2018, 21:46

    J avais des pb de structures il y a 10 ans ca A bien changé 
    Au lieu de dire des généralités sibalo prends ton carrosse je suis sa deux heures de chez toi pour te rendre compte
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    Message par sibalo le Sam 08 Déc 2018, 22:58

    Fais tu des rotations du genre blé légumes betteraves PDT ? Avec de l'irrigation 3 années sur 4. De l'affinage de structure 3 ans sur 4 du tassage 3 ans sur 4....

    Certain font ca depuis 50ans et c'est la que se n'est pas beau...
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