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    Message par poulet1.0 le Mer 26 Déc 2018 - 20:29

    bonjour, mettez vous des fenetre dans vos poulaillers ? combien ca coute ?

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    Message par Florian72 le Mer 26 Déc 2018 - 22:20

    On vas devoir en mettre sur nos poulaillers, c'est 15 €/M²
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    Message par bibi43 le Jeu 27 Déc 2018 - 8:02

    Florian72 a écrit:On vas devoir en mettre sur nos poulaillers, c'est 15 €/M²
    pourquoi ?
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    Message par charlot50 le Jeu 27 Déc 2018 - 9:20

    bibi43 a écrit:
    Florian72 a écrit:On vas devoir en mettre sur nos poulaillers, c'est 15 €/M²
    pourquoi ?
    bien être
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    Message par LE CAM le Jeu 27 Déc 2018 - 9:43

    j'ai fait 2 devis il y a 1 an pour un 2100 M² avec volet roulant électrique.
    L'un était à 30 000 euros et le second à 36 800 euros je n'ai pas comprit pourquoi cette  différence. au final je les pose moi même, les fenêtres coutent 8200 euros + la pose, les u métallique de renfort  et les volet électrique. je ne pose pas de volet roulant mais des trappes motorisées qui montent et descendent dans des glissières  avec 4 moteurs électrique et non 44 comme avec les volets roulant. 44 moteurs, 44 risques d’emmerdes! Sur de vieux batiment en panneau sandwich fifro, je pense que la pose ne va pas être simple


    Dernière édition par LE CAM le Jeu 27 Déc 2018 - 9:58, édité 1 fois

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    Message par hermine 22 le Jeu 27 Déc 2018 - 9:57

    si obligation il y a 
    dans le type de poulets que nous avons ,je crois que les rideaux devront être baissé jour et nuits 
    super comme découverte
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    Message par LE CAM le Jeu 27 Déc 2018 - 10:07

    l'obligation est fonction du type de marché que l'on a! Mais dire que cela améliore le bien être?????. Non seulement tu peux avoir des fenêtres, mais si tu n'es pas bon en podo, tu n'auras pas ce type de contrat, tu payeras des fenêtre sans avoir les primes fenêtre. Plusieurs éleveurs ici en on, pour l'éleveur les conditions de travail semblent être meilleur, mais pour ce qui en est des performances si il y a beaucoup de grattage??????

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    Message par Florian72 le Jeu 27 Déc 2018 - 13:46

    charlot50 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Florian72 a écrit:On vas devoir en mettre sur nos poulaillers, c'est 15 €/M²
    pourquoi ?
    bien être

    Exactement, c'est dommage d'avoir monté 4000 m² juste avant cet nouvelle norme.

    Autant en profité maintenant certains groupements en paye une bonne partie.
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    Message par charlot50 le Jeu 27 Déc 2018 - 14:50

    Je ne suis pas éleveur de volailles mais reçu une pub ce jour du groupe michel concernant la démarche "valeurs d'éleveurs".

    Avec en grand titre lancez vous dans l'aviculture durable,il y a plusieurs plans de bâtiments avec des jardins d’hiver.

    Qui finance le surcout du bâtiment?
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    Message par Florian72 le Jeu 27 Déc 2018 - 17:58

    Avec les fenêtres on passe en "nature d'éleveur" et on a un prix supérieur au m², pour donner un ordre d'idée les fenêtres doivent se payer en 3 ans (en théorie)  

    Après nous le groupement d'aliment en commande pour les éleveurs, donc un bon paquet de m² à faire et en finance une partie (pour les bâtiments de moins de 7 ans)
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    Message par charlot50 le Jeu 27 Déc 2018 - 18:00

    Sur la pub que j’ai reçu le jardin d’hiver a l’air d’etre Obligatoire.
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    Message par bibi68 le Jeu 27 Déc 2018 - 18:45

    en nature d'éleveur,chez moi la compensation est de 4 euros/t en poulet par bande;donc à l' année cela représente 1.15euros/m2.donc pour un investissement de 20euros/m2 il te faut 17ans pour les payer(hors aide de l'op)

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    Message par korigann le Jeu 27 Déc 2018 - 18:55

    bibi68 a écrit:en nature d'éleveur,chez moi la compensation est de 4 euros/t en poulet par bande;donc à l' année cela représente 1.15euros/m2.donc pour un investissement de 20euros/m2 il te faut 17ans pour les payer(hors aide de l'op)
    +1

    Je ne comprend pas comment on peut les payer en 3 ans. :réfléchi


    Tu oublie quand meme les jouets et autres pierres a piquer ou perchoirs.
    Les 4 eur/T vont a peine suffire a ces "bricoles"...Conclusion, les fenetres sont entierement a ta charge hors aide eventuelle a l'investissement de ton groupement.
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    Message par Florian72 le Jeu 27 Déc 2018 - 19:08

    Franchement j'en sais pas + que sa, c'est ce que m'avait dit le techico en therme de gain. Sinon pour les jouets et autres on a pas eu de garantie comme quoi on devait en mettre donc je redemanderais pour être sur.

    En calculant se que je disait cela fait 0,60 cts/m² par lot en fessant 8,3 lots/an, 1,15 à l'année cela me parait très faible au vue de l'investissement
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    Message par bibi68 le Jeu 27 Déc 2018 - 19:19

    il faut aussi rajouter la rénov du pignon en aspect bois.l'investissement est sur un batiment non amianté.pour le calcul je suis parti sur une rotation de7à7.5 lots/an et une productivitée de40 kgs m2/lot

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    Message par LE CAM le Jeu 27 Déc 2018 - 20:01

    Florian72 a écrit:Franchement j'en sais pas + que sa, c'est ce que m'avait dit le techico en therme de gain. Sinon pour les jouets et autres on a pas eu de garantie comme quoi on devait en mettre donc je redemanderais pour être sur.

    En calculant se que je disait cela fait 0,60 cts/m² par lot en fessant 8,3 lots/an, 1,15 à l'année cela me parait très faible au vue de l'investissement
    c'est quoi comme contrat pour faire 8.3 lot par ans? je suis surprit que l'on demande des fenêtres pour faire ce type de poulet??? Ici les fenêtre sont réservées pour la production de lourd  sous réserve d'être déjà bon en podo! Mettre des fenêtres sans bien maitriser la podo avant, tu es sur de perdre de l'argent! et sans fenêtre et mauvaise podo en 2020 tu es aussi sur de ne plus faire de lourd pour certain client !!!!!

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    Message par hermine 22 le Jeu 27 Déc 2018 - 20:36

    charlot50 a écrit:Je ne suis pas éleveur de volailles mais reçu une pub ce jour du groupe michel concernant la démarche "valeurs d'éleveurs".

    Avec en grand titre lancez vous dans l'aviculture durable,il y a plusieurs plans de bâtiments avec des jardins d’hiver.

    Qui finance le surcout du bâtiment?
    les opérateurs en volailles
    qu'ils commencent par s'aligner sur les plus disants en contrats et ensuite il pourront causer d'aviculture durable 
    dans cette filière pas mal cherche surtout a être des opérateurs durable
    quitte a promettre la lune 
    des poulaillers avec des jardins d'hiver 
    le concept est adorable ,bien plus que d'être durable
    les poulets et oeufs d'ukraine qui déboulent actuellement d'ukraine ne doivent pas avoir de jardins d'hiver 
    fait trop froids la bas
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    Message par poulet1.0 le Jeu 27 Déc 2018 - 21:03

    en fait on investi pour gagner moins d'argent, on ferai greve au niveau des abattoir comme les gilet jaune, la filière (haut gradé) commencerai a se préoccuper du bien etre de l'éleveur

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    Message par bibi68 le Jeu 27 Déc 2018 - 21:18

    LE CAM a écrit:
    Florian72 a écrit:Franchement j'en sais pas + que sa, c'est ce que m'avait dit le techico en therme de gain. Sinon pour les jouets et autres on a pas eu de garantie comme quoi on devait en mettre donc je redemanderais pour être sur.

    En calculant se que je disait cela fait 0,60 cts/m² par lot en fessant 8,3 lots/an, 1,15 à l'année cela me parait très faible au vue de l'investissement
    c'est quoi comme contrat pour faire 8.3 lot par ans? je suis surprit que l'on demande des fenêtres pour faire ce type de poulet??? Ici les fenêtre sont réservées pour la production de lourd  sous réserve d'être déjà bon en podo! Mettre des fenêtres sans bien maitriser la podo avant, tu es sur de perdre de l'argent! et sans fenêtre et mauvaise podo en 2020 tu es aussi sur de ne plus faire de lourd pour certain client !!!!!
    dans mon op, les fenetres vont etre obligatoire quelle que soit la production,ainsi que d'autres bricoles à installer.en plus du plan podo pour 2019,il instaure une pénalitée homogénéitée de lot.

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    Message par germain le Jeu 27 Déc 2018 - 22:14

    En sais tu plus sur cette pénalité homogénéitée de lot on en parle aussi en Bretagne avec le groupe dominant , j ai plus l impression que c est une façon de nous pomper encore plus . Des poussins hétérogènes , une coccidiose … et là ton lot devient hétérogène et tu n es pas responsable .

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    Message par Florian72 le Jeu 27 Déc 2018 - 22:53

    bibi68 a écrit:
    LE CAM a écrit:
    Florian72 a écrit:Franchement j'en sais pas + que sa, c'est ce que m'avait dit le techico en therme de gain. Sinon pour les jouets et autres on a pas eu de garantie comme quoi on devait en mettre donc je redemanderais pour être sur.

    En calculant se que je disait cela fait 0,60 cts/m² par lot en fessant 8,3 lots/an, 1,15 à l'année cela me parait très faible au vue de l'investissement
    c'est quoi comme contrat pour faire 8.3 lot par ans? je suis surprit que l'on demande des fenêtres pour faire ce type de poulet??? Ici les fenêtre sont réservées pour la production de lourd  sous réserve d'être déjà bon en podo! Mettre des fenêtres sans bien maitriser la podo avant, tu es sur de perdre de l'argent! et sans fenêtre et mauvaise podo en 2020 tu es aussi sur de ne plus faire de lourd pour certain client !!!!!
    dans mon op, les fenetres vont etre obligatoire quelle que soit la production,ainsi que d'autres bricoles à installer.en plus du plan podo pour 2019,il instaure une pénalitée homogénéitée de lot.

    Du poulet de 35 jours le gaulois en ayant à peu prêt 7 jours de vide, de toute façon on vas sur une optique de plus en plus porté sur le bien être animale.

    Y a encore 6 mois on refusait de les monté et y a 3 semaines on nous dit que le financement est aidé par l'OP donc comme on sait jamais de quoi l'avenir est fait autant monté.

    Si les français veulent qu'on améliore le bien être animales par les biais de fenêtres, en diminuant la densité,…  pas de soucis par contre c'est à eux d'en payer le prix mais pas à nous, mais quand il s'agit de sortir son porte feuille on entend moins parler du bien être animale.

    Mais je ne trouverais jamais sa normale que se soit à nous de faire des améliorations dans nos élevages alors que nous fesont déjà le maximum pour maximisé les bonnes pratique animale, et que quand l'on monte un bâtiment il faille au moin 3 ans entre le début et la fin du projet ( du moins c'était le cas pour nous ).Quand je vois qu'en Pologne un éleveur à 30 bâtiments de 2000 m² et que nous on nous contrôle tous le temps pour voir si on ne fait pas un petit écart s'est vraiment aberrant, et c'est pareil pour toutes les productions.
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    Message par bibi68 le Jeu 27 Déc 2018 - 22:59

    tout à fait d'accord avec toi! mais pour le moment je n'en sais pas plus!ce sera pour 2019.tous ça pour nous vendre une montée en gamme de nos volailles!et l'addition sera pour nous!

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    Message par hermine 22 le Ven 28 Déc 2018 - 8:51

    germain a écrit:En sais tu plus sur cette pénalité homogénéitée de lot on en parle aussi en Bretagne avec le groupe dominant , j ai plus l impression que c est une façon de nous pomper encore plus . Des poussins hétérogènes , une coccidiose … et là ton lot devient hétérogène et tu n es pas responsable .
    a une époque 
    il y avait des primes de toutes sortes 
    prime blancheur 
    d'homogénéité de poids etc etc 
    les intégrateurs ont compris depuis longtemps que les pénalités permettait les mêmes objectifs
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    Message par Invité le Sam 29 Déc 2018 - 12:06

    germain a écrit:En sais tu plus sur cette pénalité homogénéitée de lot on en parle aussi en Bretagne avec le groupe dominant , j ai plus l impression que c est une façon de nous pomper encore plus . Des poussins hétérogènes , une coccidiose … et là ton lot devient hétérogène et tu n es pas responsabll
    le no 1 va renforcer sa grille qualite en debut d'annee prochaine(mars  semble t il) avec accent plus prononce sur podos(grille keranna en reference) et quand ils auront assez de "nature d'eleveurs" ils vont degainer ce cahier des charges avec bonus et malus a la clef,il faudra beaucoup plus que 4 e/t pour que ca passe  (fenetres,sans antibio et peut etre baisse de densité,jouets)que du bonheur

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    Message par kerfanch le Ven 3 Mai 2019 - 23:41

    je remonte le sujet sur les fenêtres , c'est pour une rénov de bâtiment ( le groupement 'pousse légèrement pour en installer " !! ) . parmi ceux d'entre vous qui en ont installé quels types de fenêtres avez vous acheté et aussi les fournisseurs

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    Message par hermine 22 le Sam 4 Mai 2019 - 8:40

    charlot50 a écrit:Je ne suis pas éleveur de volailles mais reçu une pub ce jour du groupe michel concernant la démarche "valeurs d'éleveurs".

    Avec en grand titre lancez vous dans l'aviculture durable,il y a plusieurs plans de bâtiments avec des jardins d’hiver.

    Qui finance le surcout du bâtiment?
    celui la comme bien d'autres ,c'est juste vendre de l'aliment qui l'interesse
    pire que la cooperl  Laughing
    ils nous ont démarché ,c'était la descente aux enfers coté contrat
    ensuite nous savons tous que ce qui sera demander sur le volet environnemental comme bien être animal ne fera qu'alourdir le prix de reviens sans aucun retour sur investissements
    bétion +fenètre ,c'est 50000 e pour rien
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    Message par LE CAM le Dim 5 Mai 2019 - 17:16

    kerfanch a écrit:je remonte le sujet sur les fenêtres , c'est pour une rénov de bâtiment ( le groupement 'pousse légèrement pour en installer " !! ) . parmi ceux d'entre vous qui en ont installé quels types de fenêtres avez vous acheté et aussi les fournisseurs
    je pose les miennes en ce moment. elles viennent de chez atlantem à Pontivy mais pas de vente direct comme un fabricant de Lanvollon dans le 22. Ce sont des fenêtres sur mesure, pose par l'extérieur 
    caractéristique:
       PVC Blanc  . Dormant rénovation aile de 42mm avec habillage et fixation vis vérins 6x70  . Dim. clair bâti  . Cornière 30 x 30 sur 3 côtés  . Cornière de 100x100 à pan coupé  . Vitrage 4 ITR / 16 Argon / 4  . Intercalaire composite  noir  . Parclose grain d'orge  . Renforcement suivant abaques  . Perfomance thermique : Ug=1,1W/K.m², Uw=1,3W/K.m², Sw=0,43 HABILLAGE 30/30 4 COTES SANS PERCAGE REJET D'EAU FIXATION EN FACADE

    les fenêtres sont posé directement dans le trou du panneau monopanel, (elles font l'épaisseur du panneau 60 mm). Je pose un renfort en cornière car entre les trappes et les fenêtres il ne reste plus grand chose du panneau 
    pas de volet roulant mais des trappes coulissante faites en komacel (trepa) de 10 mm d'épaisseur (8mm aurait suffit) renforcé dans le sens de la longueur par un cornière. Les glissières sont faites avec un rail tube 50/40 dans lequel coulisse  directement le panneau de komacel. J'ai fait une erreur, mes panneaux font 10 mm épaisseur et le coulissant du rail fait 11 mm, j'ai peur que ça coince donc je vais diminuer l'épaisseur sur 4 cm sur les bords  à 8 ou 9mm. (pas encore posé donc je ne peux pas dire pour l'instant. Ces trappes seront manipuler par des moteurs de rideaux et des tubes plus sangles. 
    l'ensemble me coute hors pose pour 2100 m²
    fenêtre: 8200 euros
    komacel épaisseur 10 mm: 2400 euros
    rail, cornière de renfort panneau et panneau sandwich: 1800 euros 
    moteur occ: 1000 euros pour 4 moteurs dans les 800 euros pièces à neuf si mon info est bonne. 
    https://www.boissinot-elevage.fr/climatisation-brumisation-ventilation-et-chauffage/pieces-detachees-ventilation-et-brumisation/red-mv-tube-400v-1-10-rideau-rot-12trs?seg=1&cnt=7026724&scc=1979839
    tube et sangle type Duguet: 2100 euros 
    connexion électrique avec gestion avitouch: 2500 euros
    soit environ 18000 euros pour 2100 m² soit dans les 8.50 euros hors pose du m² les volets coute plus cher que les fenêtre!
    là on n'a posé 16 fenêtres sur les 44 en 1 journée à 4 personnes, trou et habillage intérieur. si tu dois payer des gars , tu comptes je pense dans les 2500 euros rien que pour les fenêtres. aucune idée pour le reste pour le moment. Les devis que j'avais par entreprise allaient de 30 000  à 36 000  avec volets roulants hors connexion avitouch

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    Message par Labbé D le Dim 5 Mai 2019 - 19:28

    Cout : 41 000 € pour 2 bat de 1350 m² + 7 000 € de motoréducteur relié a l’avitouch
    Soit 48 000 €/2 700 m² = 17,77 €/m²
    Fenêtres = norme actuelle 3 % de ta surface au sol
    - Dépose de jupe
    - Découpe de réservation dans le bardage (L 1.90m x H 0.57m)
    - Chassis fixe, double vitrage, 4 fe/16 argon/ TGIN 4 (norme RT 2012)
    49 chassis dans 1 bat et 52 chassis dans l’autre.
    - Volets obscurcissants avec glissière (panneau trepa 8 mm) a l’extérieur, avec rail pour faire glissière, tube enrouleur, ficelle kevlar.
    - Fourniture et pose de tôles pour refaire des mini jupes au niveau des trappes.

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    Message par Invité le Dim 5 Mai 2019 - 20:24

    accroissement du cout de production pour etre competitif
    je ne suis pas bon en economie mais je pense qu il y a un probleme

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    Message par spontus le Lun 6 Mai 2019 - 9:23

    BZHTC a écrit:accroissement du cout de production pour etre competitif
    je ne suis pas bon en economie mais je pense qu il y a un probleme


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    Message par LE CAM le Lun 6 Mai 2019 - 12:50

    spontus a écrit:
    BZHTC a écrit:accroissement du cout de production pour etre competitif
    je ne suis pas bon en economie mais je pense qu il y a un probleme


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    une image qui résume tout!

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    Message par kev6300 le Lun 6 Mai 2019 - 22:57

    J’aime beaucoup l’image , bizarre que l’on ne nous la montre pas lors de l’AG du groupement ...

    Je suis dans les devis également :
    Béton / brume/ lubing avec purge auto / fenêtre / pignon imitation bois / avitouch / etc sur 3000m2
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    Message par Robust le Mar 7 Mai 2019 - 0:47

    Je n'y connais rien en poulaillers.
    Il y a un fabricant prêt de chez moi : http://www.elysee-menuiseries.fr

    Spécialiste des fenêtres PVC

    Ils sont peut être en mesure de vous fabriquer vos fenêtres.
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    Message par olivier26 le Mer 8 Mai 2019 - 17:05

    Tout a fait d'accord avec ce qui a été dit,tout le monde a peur de ces végans trés peu nombreux mais au combien plus communicatif que nous,il faut dire que eux ont les moyens quand on voit que le naguy gagne 80000 e par moi,il doit sacrement les financer, donc on part ds une hystérie d'investissements des producteurs pour montrer patte blanche, alors qu'il serait plus simple de nous faire produire du ja avec une rémunération en conséquence, mais la dès qu'on touche à leur portefeuille y'a plus personne.  du coup c'est le paysan qui trinque auprés du voisinage et de la société  qui supporte plus rien, il font meme défiler les pauvres vieux d'un epahd pour contester l'implantation d'un 30000 par chez nous,alors qu'ils en mangent tous les jours de nos poulets pas chers. Le seul point positif c'est notre préfet qui a dit lors de l'inauguration de notre nouvel abattoir, il faut aussi penser au bien etre de l'eleveur, suite à des effractions de batiment par chez nous et il a recadré le directeur de l'epahd, à voir dans le temps.De plus les asso auront plus besoin de faire effraction pour filmer nos poulets, il suffira qu'il regarde par les fenetres, on marche sur la tete !!!

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