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    Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

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    default Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par Mr John 6930 le Jeu 03 Jan 2019, 21:48

    Avis aux patatiers d'ACE.
    Quelle est votre ligne de conduite en matière de commercialisation de vos pdt? Plutôt contrats, plutôt en marché libre, ou les deux?
    Vous me direz ça dépend de la destination, du type de sol et des variétés, lavables ou industrie...
    Je mène depuis toujours, une politique régulière en contractualisation, à raison de 20 à 25 tonnes à l'ha en fonction des prix proposés et du rendement. Je n'ai pas les terres pour faire une qualité lavable 1ère catégorie.
    Je pense que d'un point de vue trésorerie, c'est une sécurité.
    D'un point de vue fiscal, c'est plus régulier et plus simple à gérer.
    Certains diront que les contrats servent uniquement aux industriels d'avoir une matière première pas chère, et ça nuit au marché libre et à l'export.
    Certains encore, ont la chance d'avoir bcp de contrats les années où ça vaut rien, et quasiment tout en libre quand c'est cher!!   60  60  60
    Il me semble impossible de toujours avoir le maximum.
    Y'en-à t'il qui ont 100% libre, 100% contractés, et quels sont vos arguments pour justifier ces choix?
    Amis patatiers acéistes, pro-contrats et anti-contrats, la discussion est ouverte ...

    Mr John 6930
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par patatier du 80 le Ven 04 Jan 2019, 09:28

    moi je me dirige de plus en plus en contrat industrie , le frais devient trop pénible complexe ou il faut de plus en plus une patate bientôt transparente… cette année ma mélody n'était top au niveau couleur et qq points de taupins , elle est partie en industrie .  vla que mes acheteurs trouvent ca scandaleux aujourd'hui de mettre ca en industrie…. ils n'ont pas eu cette fameuse"com" mais bon fallait se saquer les doigts du cul avant!!!

    ma stratégie est de dire on fait 2-3 variété max(fontane innovator) avec un ou deux acheteurs , du vrac simple, contractualisé à 30-35t/ha, pour couvrir le maximum de charges. le reste c'est du libre et ca part à qui veut l'acheter en frais ou indus fonction de l'opportunité.

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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par loulou62 le Dim 06 Jan 2019, 16:16

    Pour ma part je suis à 50/50. Industrie et marché du frais.
    C'est vrai que le marché du frais devient de plus en plus compliqué : trop petit; trop gros; lenticelle; qualité visuelle limite.....
    Dans ce marché saturé (à part accident clim), ça devient très difficile de définir une ligne de commercialisation.
    Rappelez vous les commentaires en février 2018 concernant la nouvelle campagne : à l'époque on s'attendait déja à avoir une cata. Rien  n'est jamais acquis.
    Bien malin celui qui peut prévoir la prochaine campagne.
    Pour ma part, j'ai pris le principe de ne jamais bouger : tjours 50/50.
    Sur mon exploitation l'évolution interviendra surtout sur le choix variétal : objectif gros rendement. Faut que ça crache!!! 
    Des variétés comme monalisa c'est finie.

    Ma relation avec mes clients à aussi fortement changé : maintanant c'est donnant-donnant.
    Le négociant qui vient échantillonnez mon tas doit prendre ses responsabilités :si il estime que mon tas ne pose pas de problémes pour un client donné, il a pas intéret à revenir en me disant qu'il m'a augmenté la tare.
    Etre patatier a toujours été compliqué : c'est une production incertaine qui aime la constance...
    Il faut juste avoir les "reins" solides : financièrement et mentalement
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par Marabel le Dim 06 Jan 2019, 17:23

    Pour ma part c est 100% libre,je suis un peu joueur.
    Je suis trop loin des usines donc je cherche à faire des lavables.
    Je pense être environ 30 ou 40 euros au dessus de quelqun qui a un contrat sur 40 t a l ha.
    Les coûts de production sont aussi à maîtriser ,du chlorure,pas de poudre de perlimpinpin et maxi 200€/ha en coût de fongi.
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par sibalo le Dim 06 Jan 2019, 17:37

    patatier du 80 a écrit:moi je me dirige de plus en plus en contrat industrie , le frais devient trop pénible complexe ou il faut de plus en plus une patate bientôt transparente… cette année ma mélody n'était top au niveau couleur et qq points de taupins , elle est partie en industrie .  vla que mes acheteurs trouvent ca scandaleux aujourd'hui de mettre ca en industrie…. ils n'ont pas eu cette fameuse"com" mais bon fallait se saquer les doigts du cul avant!!!

    ma stratégie est de dire on fait 2-3 variété max(fontane innovator) avec un ou deux acheteurs , du vrac simple, contractualisé à 30-35t/ha, pour couvrir le maximum de charges. le reste c'est du libre et ca part à qui veut l'acheter en frais ou indus fonction de l'opportunité.
    +1 idem 30T/ha et on voit. 100% industrie. Je m'en sort bien comme ca. Jamais de gros coups, jamais de gros bouillons  : victoire

    C'est la culture la plus rentable de la ferme. J'ai pas de MO salarié, on est 2 pour faire le boulot.
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par Mr John 6930 le Dim 06 Jan 2019, 18:13

    À Marabel,
    200 euros à l'ha de coût fongicides? La copie sera à revoir avec la hausse de la RPD...

    Mr John 6930
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par ghislain80 le Dim 06 Jan 2019, 20:29

    Mr Jonh pourquoi posez vous cette question ?
    Votre demande cherche à vous rassurer dans votre réflexion
    Celle des autres n'est peut être pas la vôtre
    Quand on hésite il faut le faire
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par hermine 22 le Dim 06 Jan 2019, 21:07

    une règle d'or dans cette marchandise 
    la régularité dans les emblavements et dans le temps
    quand on croit que tout est perdu ,tout est sauvé  Laughing
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par matthieu76 le Lun 07 Jan 2019, 09:04

    Je débute certe mais 100% libre.
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par Grimme-62 le Lun 07 Jan 2019, 10:10

    Trois variétés, Indus/frais : chips, frites et frais
    Chipables : 45 t , pas d'intérêts à faire du libre les prix de contrats sont bien, pas trop le droit à l'erreur vu le coût de production.
    Fritables : 35 t, reste libre ( vrac ou big )
    Frais : libre,  on évite un bon nombre d'enmerdes on vend à qui on veut si jamais mon négociant galére en général il prend 90 % du tas, le reste je le balance à droite à gauche.
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par ghislain80 le Lun 07 Jan 2019, 12:54

    la régularité dans les emblavements
    Je confirme Hermine like
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par farmer62 le Mar 08 Jan 2019, 17:33

    ghislain80 a écrit:Mr Jonh pourquoi posez vous cette question ?
    Votre demande cherche à vous rassurer dans votre réflexion
    Celle des autres n'est peut être pas la vôtre
    Quand on hésite il faut le faire
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par br000 le Mar 08 Jan 2019, 22:53

    le climat change....
    il faut etre prudent sur les tonnes de contrat
    mais les couts montent aussi...
    voir avec son cout de production et ses charges
    si l'année est a faible rdt .il ne faut pas de contrat
    pour gagner fort c'est le seul moyen de s'en sortir.
    pour que l'industrie gagne fort il faut faire des contrats
    perso c'est emblaver moins .faire ses plants et faire du libre........
    si on continue ds le meme sens .on va faire des pdts comme des betteraves c a d pour rien....
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par jeuneagriculteurdu59 le Mer 09 Jan 2019, 05:04

    br000 a écrit:le climat change....
    il faut etre prudent sur les tonnes de contrat
    mais les couts montent aussi...
    voir avec son cout de production et ses charges
    si l'année est a faible rdt .il ne faut pas de contrat
    pour gagner fort c'est le seul moyen de s'en sortir.
    pour que l'industrie gagne fort il faut faire des contrats
    perso c'est emblaver moins .faire ses plants et faire du libre........
    si on continue ds le meme sens .on va faire des pdts comme des betteraves c a d pour rien....
    exactement ca la pomme de terre c est les betteraves en décaler de 20 ans surtout quand l on voit l avancée folle dans l equipement

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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par mic mac le Mer 09 Jan 2019, 07:04

    demande a ton centre comptable sur 10 ans le resultat  moyen ha pour differencier le resultat .

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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par seguim le Mer 09 Jan 2019, 17:06

    br000 a écrit:le climat change....
    il faut etre prudent sur les tonnes de contrat
    mais les couts montent aussi...
    voir avec son cout de production et ses charges
    si l'année est a faible rdt .il ne faut pas de contrat
    pour gagner fort c'est le seul moyen de s'en sortir.
    pour que l'industrie gagne fort il faut faire des contrats
    perso c'est emblaver moins .faire ses plants et faire du libre........
    si on continue ds le meme sens .on va faire des pdts comme des betteraves c a d pour rien....

    y'a 2 ans, un gros faiseur m'a dit : "si c'est pour faire des pdt comme du lait, pas la peine de commencer"
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par patatier du 80 le Jeu 10 Jan 2019, 08:36

    l'autre avec mon conseiller de gestion je lui ai demandé le meilleur système actuellement ??? il m'a répondu le systéme blé betteraves diversifié sur des cultures type lin et pois conserve : ha : ha : ha . le tout en se serrant la kekette niveau matos(pas avoir un 200cv pour 100ha). j'en revenais pas … c'est vrai ramener un peu de chiffre sans investir dans de la ferraille….

    regarder en patate c'est la folie des grandeurs tous les ans …

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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par Grimme-62 le Jeu 10 Jan 2019, 09:50

    Cette année la folie des grandeurs : les combis + trieur optique ...
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par fergie62 le Jeu 10 Jan 2019, 09:53

    Grimme-62 a écrit:Cette année la folie des grandeurs : les combis + trieur optique ...
    C est pas forcément la folie des grandeurs mais plutôt pour palier des problèmes de main d oeuvre.....
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par PatogaZ le Jeu 10 Jan 2019, 09:53

    Marabel a écrit:Pour ma part c est 100% libre,je suis un peu joueur.
    Je suis trop loin des usines donc je cherche à faire des lavables.
    Je pense être environ 30 ou 40 euros au dessus de quelqun qui a un contrat sur 40 t a l ha.
    Les coûts de production sont aussi à maîtriser ,du chlorure,pas de poudre de perlimpinpin et maxi 200€/ha en coût de fongi.

    le chlorure ça a quel impact sur votre biologie du sol ????? vous avez encore un peu de vers ou ça ne vous dérange pas de cultiver sur substrat ????


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par Bio37 le Jeu 10 Jan 2019, 12:43

    Contrat :  Il faut bien cloisonné vos types de variété facile a identifier un cahier des charges clair !  
    Il faut prendre des contrats par ha avec la surface bien identifier.
    1 variété par acheteur!
     Avoir un tonnage ha. 
     Une surface. 
    un prix par tonne. 
    En année catastrophique en rendement et donc des prix important,  vous faites constaté le rendement avant récolte. Jouer le jeux avec votre acheteur et cela doit bien se passer.   Autant vous couvrir à 45t par ha  avec le même industriels par variété. Si le rendement n'y est pas, il a signé le contrat surface. Vous serez libre du reste de votre assolement d'autre variétés.  

    En lavable, n'oubliez jamais !  Un contrat c'est un plancher pourrit avec un plafond en béton.

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    Message par mic mac le Jeu 10 Jan 2019, 13:02

    Bio37 a écrit:Contrat :  Il faut bien cloisonné vos types de variété facile a identifier un cahier des charges clair !  
    Il faut prendre des contrats par ha avec la surface bien identifier.
    1 variété par acheteur!
     Avoir un tonnage ha. 
     Une surface. 
    un prix par tonne. 
    En année catastrophique en rendement et donc des prix important,  vous faites constaté le rendement avant récolte. Jouer le jeux avec votre acheteur et cela doit bien se passer.   Autant vous couvrir à 45t par ha  avec le même industriels par variété. Si le rendement n'y est pas, il a signé le contrat surface. Vous serez libre du reste de votre assolement d'autre variétés.  

    En lavable, n'oubliez jamais !  Un contrat c'est un plancher pourrit avec un plafond en béton.
    contrat , tu fais avec ce que l on te propose . apres c'est : tu veux ou tu veux pas .

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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par Max 76 le Jeu 10 Jan 2019, 13:05

    Bio37 a écrit:Contrat :  Il faut bien cloisonné vos types de variété facile a identifier un cahier des charges clair !  
    Il faut prendre des contrats par ha avec la surface bien identifier.
    1 variété par acheteur!
     Avoir un tonnage ha. 
     Une surface. 
    un prix par tonne. 
    En année catastrophique en rendement et donc des prix important,  vous faites constaté le rendement avant récolte. Jouer le jeux avec votre acheteur et cela doit bien se passer.   Autant vous couvrir à 45t par ha  avec le même industriels par variété. Si le rendement n'y est pas, il a signé le contrat surface. Vous serez libre du reste de votre assolement d'autre variétés.  

    En lavable, n'oubliez jamais !  Un contrat c'est un plancher pourrit avec un plafond en béton.
    : ha : ha : ha

    C'est bien vrai...
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par Bio37 le Jeu 10 Jan 2019, 13:45

    mic mac a écrit:
    Bio37 a écrit:Contrat :  Il faut bien cloisonné vos types de variété facile a identifier un cahier des charges clair !  
    Il faut prendre des contrats par ha avec la surface bien identifier.
    1 variété par acheteur!
     Avoir un tonnage ha. 
     Une surface. 
    un prix par tonne. 
    En année catastrophique en rendement et donc des prix important,  vous faites constaté le rendement avant récolte. Jouer le jeux avec votre acheteur et cela doit bien se passer.   Autant vous couvrir à 45t par ha  avec le même industriels par variété. Si le rendement n'y est pas, il a signé le contrat surface. Vous serez libre du reste de votre assolement d'autre variétés.  

    En lavable, n'oubliez jamais !  Un contrat c'est un plancher pourrit avec un plafond en béton.
    contrat , tu fais avec ce que l on te propose . apres c'est : tu veux ou tu veux pas .
    Quelque soit la production!  Il faut  prendre un contrat avec des prix à la hausse quand l'industriel en demande. 
     Ne jamais offrir des lots en situation de surproduction pour faire baisser  les prix !
    C'est jamais tu veux ou tu veux pas.   Un paysan prend des contrats à la hausse jamais à la baisse. 
    Depuis 1981 quand  les prix des contrats ont baissé,  le libre a toujours +++++ dans 9 cas sur 10!
    A l'inverse c'est 9/10 le contraire. 
    Baisse des prix = systématiquement aussi baisse des volumes en contrats, le climat y passe ……la situation du libre explose en demande c'est 200 euros !
    Hausse des prix = presque toujours  hausse des volumes en contrats,   le climat est pluvieux…. Plus de transaction de libre ! c'est 20 euros.

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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par Marabel le Jeu 10 Jan 2019, 19:24

    Viens faire un tour patogaz,d ailleurs sibalo et bvfan passent bientôt ,on en parlera
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par matthieu76 le Jeu 10 Jan 2019, 21:13

    Marabel a écrit:Viens faire un tour patogaz,d ailleurs sibalo et bvfan passent bientôt ,on en parlera
    terre de bord de mer, tout est pardonné. viens faire un tour a 30km c'est plus pareil : victoire les chlorures bouffent tout.
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    default Re: Stratégie de vente des pdt, contrats ou libre?

    Message par BV-Fan le Jeu 10 Jan 2019, 21:23

    matthieu76 a écrit:
    Marabel a écrit:Viens faire un tour patogaz,d ailleurs sibalo et bvfan passent bientôt ,on en parlera
    terre de bord de mer, tout est pardonné. viens faire un tour a 30km c'est plus pareil : victoire les chlorures bouffent tout.
    Je suis de ton avis, mais à la dose épandue et sans l'enfouir je sais pas si c'est si mauvais... bref certains font ca depuis 30 ans et il y a quand même de la vie sans empêcher de faire du rendement... je ne parle pas du coût
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