AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 4188 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est julien40

Nos membres ont posté un total de 2623286 messages dans 76199 sujets
Guilbart

dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    abeilles et produits phytos

    Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

    Aller en bas

    default abeilles et produits phytos

    Message par dom' le Ven 18 Jan 2019, 09:31

    Rappel du premier message :

    nouvelle passion , disais je , et en plus le plaisir de pouvoir répondre à mes détracteurs qui m' accusent d' assassiner la planéte avec mes poisons : " moi , assassin ? , viens donc voir mes abeilles …. sinon , tu fais quoi , toi ? "
    expliquer mon métier à des gens qui ne connaissent plus grand chose , abrutis par les médias .
    cette année , je vais implanter 5 ou 6 hectares de jachéres mellifères ….   pourquoi ?    pour mes abeilles bien sur , mais pas que !
    je cherche des sponsors pour diffuser la démarche ; ce sont les chasseurs qui vont étre les premiers à m' aider !
    j' ai demandé aux coops ; enfin uniquement aux commerciaux pour le moment : pas beaucoup d' enthousiasme pour le moment , à la fédération apicole .
    également contacté les amis des coquelicots ; ceux là veulent bien que je me lance , mais n' ont pas de "kopec" , c' est leur réponse .(en gros , ils veulent voir des fleurs et rien payer )

    les chasseurs , donc , sont partants pour financer la semence , voir un peu plus ; je vais certainement contacter des élus , departement et région .
    le but , c' est aussi de faire de l' instruction , avec des panneaux , par exemple ….    contacter les instituteurs , organiser une petite rencontre avec les éléves de primaire ; leur dire pourquoi j' utilise des produits phytos , mais aussi pourquoi je veux défendre les abeilles et autres insectes utiles .  l' occasion aussi , pour les chasseurs , d' intervenir " un chasseur , c' est aussi un amoureux de la nature , pas forcément un gros bof alcoolique"  
    la fédération apicole approuve ma démarche et va m' aider à demander des aides , à contacter les médias locaux .

    je ne suis pas le premier à faire cette démarche , je n ai rien inventé ….    par contre , je vais essayer d 'insister sur du long terme et ce serait bien que d' autre agris en fassent de méme ; essayer d 'inverser la tendance actuelle , celle qui nous montre du doigt péjorativement !

    avec l' expérience , je sais très bien que mon projet ne fera pas l ' unanimité et que les critiques vont fuser , mais je m' en balance ….   : victoire

    dom'
    + Membre +

    Messages : 75
    Date d'inscription : 16/01/2019
    Age : 56
    Localisation newakitaine

    Revenir en haut Aller en bas


    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par palmito le Dim 20 Jan 2019, 12:45

    4 mélanges testés:

    http://www.interapi.itsap.asso.fr/melange


    aide a la culture intermédiaire mellifère
    38 espèces mellifères et 4 mélanges pour lesquels des informations agronomiques et apicoles sont connues et utilisables pour les implanter en interculture ou en jachère:

    http://www.interapi.itsap.asso.fr/
    palmito
    palmito
    + membre techno +

    département : 5° 9' 0'' Nord 52° 39' 0'' Ouest
    Messages : 6381
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 66
    Localisation au pays des suppositoires geants

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par yaya le Dim 20 Jan 2019, 17:57

    dom' a écrit:le meilleur tréfle , c' est le blanc ou le violet ?     

    il faudrait arriver à avoir une floraison sur plusieurs mois , donc faire un mélange judicieux …..   éventuellement ajouter un peu de tournesol , du sarrasin .

    si les chasseurs paient les graines , je ne pourrai pas broyer des bandes pour étaler les floraisons …..   bien réflechir avant de semer …

    la phacelie , ça ne fleurit pas longtemps ?

    Le trefle violet est nul pour nos abeilles: le calice de la fleur est trop profond , ou bien la langue de nos bestioles est trop courte, toujours est il que le butinage n'est pas possible avec cette espece . 

    A moins de changer de race d'abeille .... 

    Le trèfle blanc est à privilégier. 
    Le trèfle violet a un second défaut: il est très agressif vis a vis de ses copines de prairie. 

    Donc vive le trèfle blanc ou trèfle blanc intermédiaire. Le violet, c'est de la daube
    yaya
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 7435
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 56
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par yaya le Dim 20 Jan 2019, 18:01

    Avant de faire des choses compliquées: 

    Arrêtez de tondre les tours de champs 
    Conservez les ronciers ( les abeilles adorent ) 
    Arrêtez de nettoyer la nature . Laissez la vivre sa vie et elle nous le rendra. 

    Au naturel, l'abeille arrive a gerer les trou de floraison... sauf qu'on lui pique son miel de printemps  a la fin mai ... Donc la gestion du trou de miellée , c'est aussi l'affaire de l'apiculteur qui a cambriolé la ruche .
    yaya
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 7435
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 56
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par JJ le Dim 20 Jan 2019, 18:37

    dom' a écrit:
    JJ a écrit:
    yaya a écrit:
    dom' a écrit:
    yaya a écrit:demarche née d'une nouvelle passion ! 

    il s’apercevra vite des realitées de la production de miel ! : ha

    la production de miel n' est pas ma priorité ; c' est la survie de mes abeilles avant tout !      j' aime aller voir mes abeilles  : victoire
    Tu  n'es pas apiculteur alors . 

    Dis toi bien que les abeilles ont 100 millions d'années derrieres elles et qu'elles en ont rien a battre que tu veuilles les sauver. Elles enterrerons la race humaine , te fais pas de bile la dessus . 

    Sauver les abeilles... encore un danseur au bal des pretentieux
    Il ne s agit pas de sauver les abeilles
    Il s'agit de communiquer sur notre misérable profession par les abeilles. 

    J approuvé la démarche même je considère que c est perdu d avance.

    perdu vis à vis de qui ?

    je suis en contact avec le président du gdsa de mon département ; il prend mon initiative au sérieux !

    le fait de pouvoir concilier quelques apis avec des agris , c' est déjà ça !   : victoire
    perdu d avance vis a vis du grand public.

    Meme si tu es le meilleur des meilleurs apiculteurs, si tu as un pulvé , tu ne seras toujours  qu'un pollueur .
    JJ
    JJ
    + membre techno +

    Messages : 5309
    Date d'inscription : 13/02/2010
    Age : 46
    Localisation barrois 52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par dom' le Lun 21 Jan 2019, 10:16

    pas d' accord avec toi , jj !      rien à perdre de toute façon ; je vais méme essayer de créer des petites mares , par endroit , car il n' y a aucun point d' eau ….   l' été , il n' y a que les chasseurs qui s' en occupe , et l' irrigation est limitée ….

    sinon , le principal , pour moi , c' est d' essayer de faire bien : tampis si on me voit comme un gros pollueur !    : victoire

    dom'
    + Membre +

    Messages : 75
    Date d'inscription : 16/01/2019
    Age : 56
    Localisation newakitaine

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par Sparthakus le Lun 21 Jan 2019, 10:35

    yaya a écrit:Avant de faire des choses compliquées: 

    Arrêtez de tondre les tours de champs 
    Conservez les ronciers ( les abeilles adorent ) 
    Arrêtez de nettoyer la nature . Laissez la vivre sa vie et elle nous le rendra. 


    Au naturel, l'abeille arrive a gerer les trou de floraison... sauf qu'on lui pique son miel de printemps  a la fin mai ... Donc la gestion du trou de miellée , c'est aussi l'affaire de l'apiculteur qui a cambriolé la ruche .
    facile à faire... mais toutefois pas facile à admettre pour tout le monde moi le premier :réfléchi

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 9527
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 58
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par dom' le Lun 21 Jan 2019, 10:41

    Sparthakus a écrit:
    yaya a écrit:Avant de faire des choses compliquées: 

    Arrêtez de tondre les tours de champs 
    Conservez les ronciers ( les abeilles adorent ) 
    Arrêtez de nettoyer la nature . Laissez la vivre sa vie et elle nous le rendra. 


    Au naturel, l'abeille arrive a gerer les trou de floraison... sauf qu'on lui pique son miel de printemps  a la fin mai ... Donc la gestion du trou de miellée , c'est aussi l'affaire de l'apiculteur qui a cambriolé la ruche .
    facile à faire... mais toutefois pas facile à admettre pour tout le monde moi le premier :réfléchi

    pour ma part , je " néglige " les haies , je dois étre le seul par chez moi ….      un léger coup d' élagueuse tous les 3/4 ans , ça me suffit !        : victoire

    dom'
    + Membre +

    Messages : 75
    Date d'inscription : 16/01/2019
    Age : 56
    Localisation newakitaine

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par dom' le Lun 21 Jan 2019, 12:12

    yaya a écrit:
    dom' a écrit:
    yaya a écrit:demarche née d'une nouvelle passion ! 

    il s’apercevra vite des realitées de la production de miel ! : ha

    la production de miel n' est pas ma priorité ; c' est la survie de mes abeilles avant tout !      j' aime aller voir mes abeilles  : victoire
    Tu  n'es pas apiculteur alors . 

    Dis toi bien que les abeilles ont 100 millions d'années derrieres elles et qu'elles en ont rien a battre que tu veuilles les sauver. Elles enterrerons la race humaine , te fais pas de bile la dessus . 

    Sauver les abeilles... encore un danseur au bal des pretentieux

    plus bas   , tu as écrit : " l' apiculteur a cambriolé la ruche "  …..   puis " il faut rester humble avec les abeilles "  

    je préfére ne pas étre un apiculteur à tes yeux , en me contentant de ne prélever que quelques kilos de miel  , faire cela par plaisir , plutôt que de vouloir absolument faire de l' intensif ….    apprendre avec mes abeilles , je vais certainement faire des erreurs au départ , mais je trouve cela vraiment passionnant   : victoire

    dom'
    + Membre +

    Messages : 75
    Date d'inscription : 16/01/2019
    Age : 56
    Localisation newakitaine

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par 102 eme d infanterie le Dim 03 Fév 2019, 01:02

    conférence a Châteaudun sur les abeilles avec axel decourtie des avis ?
    102 eme d infanterie
    102 eme d infanterie
    + membre techno +

    Messages : 12911
    Date d'inscription : 02/08/2010
    Age : 61
    Localisation entre peguy et zola

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par iris le Dim 03 Fév 2019, 08:19

    yaya a écrit:
    dom' a écrit:le meilleur tréfle , c' est le blanc ou le violet ?     

    il faudrait arriver à avoir une floraison sur plusieurs mois , donc faire un mélange judicieux …..   éventuellement ajouter un peu de tournesol , du sarrasin .

    si les chasseurs paient les graines , je ne pourrai pas broyer des bandes pour étaler les floraisons …..   bien réflechir avant de semer …

    la phacelie , ça ne fleurit pas longtemps ?

    Le trefle violet est nul pour nos abeilles: le calice de la fleur est trop profond , ou bien la langue de nos bestioles est trop courte, toujours est il que le butinage n'est pas possible avec cette espece . 

    A moins de changer de race d'abeille .... 

    Le trèfle blanc est à privilégier. 
    Le trèfle violet a un second défaut: il est très agressif vis a vis de ses copines de prairie. 

    Donc vive le trèfle blanc ou trèfle blanc intermédiaire. Le violet, c'est de la daube

    Oui ,alors ça c'est terrible !
    Toute ma ferme est implantée en trèfle incarnat (25%) et trèfle violet (75%) ,sur les conseils de mon technicien chambre et coop .Ce fut une douche froide pour moi quand Forrler nous a dit que le trèfle violet c'était de la daube ,et que Yaya confirme ...
    Avant hier ,je discute avec un collègue ,il me dit qu'il va implanter du trèfle violet ,sur conseil de sa coop (pas la même que moi )
    iris
    iris
    + membre techno +

    Messages : 8554
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 64
    Localisation France de l'extérieur 57

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par vinc@nt le Dim 03 Fév 2019, 09:49

    dans les contrats de semence de trèfle violet il est conseillé de mettre des ruches pour la pollinisation :réfléchi

    vinc@nt
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 1036
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation Perche d'Eure et Loir

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par tof le Dim 03 Fév 2019, 09:59

    102 eme d infanterie a écrit:conférence a Châteaudun sur les abeilles avec axel decourtie des avis ?
    Quand ?
    tof
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 33998
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 51
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par 102 eme d infanterie le Dim 03 Fév 2019, 10:53

    tof a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:conférence a Châteaudun sur les abeilles avec axel decourtie des avis ?
    Quand ?

    9 mars , 14h00 salle saint André : victoire
    102 eme d infanterie
    102 eme d infanterie
    + membre techno +

    Messages : 12911
    Date d'inscription : 02/08/2010
    Age : 61
    Localisation entre peguy et zola

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par palmito le Dim 03 Fév 2019, 12:22

    iris a écrit:
    yaya a écrit:
    dom' a écrit:le meilleur tréfle , c' est le blanc ou le violet ?     

    il faudrait arriver à avoir une floraison sur plusieurs mois , donc faire un mélange judicieux …..   éventuellement ajouter un peu de tournesol , du sarrasin .

    si les chasseurs paient les graines , je ne pourrai pas broyer des bandes pour étaler les floraisons …..   bien réflechir avant de semer …

    la phacelie , ça ne fleurit pas longtemps ?

    Le trefle violet est nul pour nos abeilles: le calice de la fleur est trop profond , ou bien la langue de nos bestioles est trop courte, toujours est il que le butinage n'est pas possible avec cette espece . 

    A moins de changer de race d'abeille .... 

    Le trèfle blanc est à privilégier. 
    Le trèfle violet a un second défaut: il est très agressif vis a vis de ses copines de prairie. 

    Donc vive le trèfle blanc ou trèfle blanc intermédiaire. Le violet, c'est de la daube

    Oui ,alors ça c'est terrible !

    Toute ma ferme est implantée en trèfle incarnat (25%) et trèfle violet (75%) ,sur les conseils de mon technicien chambre et coop .Ce fut une douche froide pour moi quand Forrler nous a dit que le trèfle violet c'était de la daube ,et que Yaya confirme ...
    Avant hier ,je discute avec un collègue ,il me dit qu'il va implanter du trèfle violet ,sur conseil de sa coop (pas la même que moi )

     en quoi c'est terrible et une douche froide pour toi ?

    si tu peux m'expliquer je comprend pas trop...
    palmito
    palmito
    + membre techno +

    département : 5° 9' 0'' Nord 52° 39' 0'' Ouest
    Messages : 6381
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 66
    Localisation au pays des suppositoires geants

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par jojogo le Dim 03 Fév 2019, 17:42

    Quels insectes fécondent le trèfle violet ?

    jojogo
    + membre techno +

    Messages : 1279
    Date d'inscription : 22/04/2013
    Age : 43
    Localisation Centre

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par jojogo le Dim 03 Fév 2019, 17:45

    yaya a écrit:
    Le trèfle violet a un second défaut: il est très agressif vis a vis de ses copines de prairie. 

    Quelles sont les copines de prairie du trèfle violet ?

    jojogo
    + membre techno +

    Messages : 1279
    Date d'inscription : 22/04/2013
    Age : 43
    Localisation Centre

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par iris le Dim 03 Fév 2019, 18:46

    palmito a écrit:
    iris a écrit:
    yaya a écrit:
    dom' a écrit:le meilleur tréfle , c' est le blanc ou le violet ?     

    il faudrait arriver à avoir une floraison sur plusieurs mois , donc faire un mélange judicieux …..   éventuellement ajouter un peu de tournesol , du sarrasin .

    si les chasseurs paient les graines , je ne pourrai pas broyer des bandes pour étaler les floraisons …..   bien réflechir avant de semer …

    la phacelie , ça ne fleurit pas longtemps ?

    Le trefle violet est nul pour nos abeilles: le calice de la fleur est trop profond , ou bien la langue de nos bestioles est trop courte, toujours est il que le butinage n'est pas possible avec cette espece . 

    A moins de changer de race d'abeille .... 

    Le trèfle blanc est à privilégier. 
    Le trèfle violet a un second défaut: il est très agressif vis a vis de ses copines de prairie. 

    Donc vive le trèfle blanc ou trèfle blanc intermédiaire. Le violet, c'est de la daube

    Oui ,alors ça c'est terrible !

    Toute ma ferme est implantée en trèfle incarnat (25%) et trèfle violet (75%) ,sur les conseils de mon technicien chambre et coop .Ce fut une douche froide pour moi quand Forrler nous a dit que le trèfle violet c'était de la daube ,et que Yaya confirme ...
    Avant hier ,je discute avec un collègue ,il me dit qu'il va implanter du trèfle violet ,sur conseil de sa coop (pas la même que moi )

     en quoi c'est terrible et une douche froide pour toi ?

    si tu peux m'expliquer je comprend pas trop...

    J'avais cherché une culture pérenne ,qui fasse de la biomasse pour redonner à manger au sol ,et me simplifier le travail .Or le trèfle violet a 2 inconvénients majeurs ,il n'est pas efficace pour les abeilles et quand on veut remettre en culture ,c'est tres difficile à éradiquer .
    iris
    iris
    + membre techno +

    Messages : 8554
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 64
    Localisation France de l'extérieur 57

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par 102 eme d infanterie le Dim 03 Fév 2019, 20:43

    jojogo a écrit:Quels insectes fécondent le trèfle violet ?


    les bourdons ?
    102 eme d infanterie
    102 eme d infanterie
    + membre techno +

    Messages : 12911
    Date d'inscription : 02/08/2010
    Age : 61
    Localisation entre peguy et zola

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par PatogaZ le Dim 03 Fév 2019, 20:45

    faites avec du trèfle blanc et incarnat du lotier , du mélilot de sibérie et bien entendu de la phacélie


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 83753
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 60
    Localisation au bout de la baie de Somme

    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par palmito le Dim 03 Fév 2019, 22:01

    iris a écrit:
    palmito a écrit:
    iris a écrit:
    yaya a écrit:
    dom' a écrit:le meilleur tréfle , c' est le blanc ou le violet ?     

    il faudrait arriver à avoir une floraison sur plusieurs mois , donc faire un mélange judicieux …..   éventuellement ajouter un peu de tournesol , du sarrasin .

    si les chasseurs paient les graines , je ne pourrai pas broyer des bandes pour étaler les floraisons …..   bien réflechir avant de semer …

    la phacelie , ça ne fleurit pas longtemps ?

    Le trefle violet est nul pour nos abeilles: le calice de la fleur est trop profond , ou bien la langue de nos bestioles est trop courte, toujours est il que le butinage n'est pas possible avec cette espece . 

    A moins de changer de race d'abeille .... 

    Le trèfle blanc est à privilégier. 
    Le trèfle violet a un second défaut: il est très agressif vis a vis de ses copines de prairie. 

    Donc vive le trèfle blanc ou trèfle blanc intermédiaire. Le violet, c'est de la daube

    Oui ,alors ça c'est terrible !

    Toute ma ferme est implantée en trèfle incarnat (25%) et trèfle violet (75%) ,sur les conseils de mon technicien chambre et coop .Ce fut une douche froide pour moi quand Forrler nous a dit que le trèfle violet c'était de la daube ,et que Yaya confirme ...
    Avant hier ,je discute avec un collègue ,il me dit qu'il va implanter du trèfle violet ,sur conseil de sa coop (pas la même que moi )

     en quoi c'est terrible et une douche froide pour toi ?

    si tu peux m'expliquer je comprend pas trop...

    J'avais cherché une culture pérenne ,qui fasse de la biomasse pour redonner à manger au sol ,et me simplifier le travail .Or le trèfle violet a 2 inconvénients majeurs ,il n'est pas efficace pour les abeilles et quand on veut remettre en culture ,c'est tres difficile à éradiquer .

    c'est faux pour les abeilles
    le truc c'est ton assolement et effectivement, c'est aussi ton résultat en fin d'année qui compte

     la plupart des agriculteurs voient les abeilles dans une ruche, c'est faux également, on a +- 1000 sortes d'abeilles sauvages et pollinisatrices en France

    et non, semer du trèfle violet ne met pas  en péril les abeilles mellifères, elles ont des millions d'autres fleurs a butiner

    ce qui pollinise vos trèfles violets c'est les bourdons (comme les tomates),102 eme d infanterie a raison , et les bourdons sont des abeilles !!! 

    et une partie des bourdons, en plus de polliniser  percent le bas des corolles du trèfle violet , trous dont profitent les abeilles pour récupérer du nectar

    donc , si on résume, des dizaines d'abeilles sauvages profitent du trèfle violet et le pollinise  , les bourdons le pollinisent également ainsi que nombres d'abeilles sauvages, les mellifères profitent des corolles percées

    concernant les abeilles mellifères elles ont pour la plupart les langues trop courtes pour aller chercher le nectar au fond de la corolle, c'est le cas d"apis méllifèra qui a la langue trop courte, mais d'autres mellifère domestiquées y arrivent comme  la caucasienne par ex

    donc semer du violet n'est pas un truc anti abeilles, ne vous prenez pas la tête

    =le bourdon (Terrestribombus) est une abeille qui récolte du pollen pour nourrir ses larves et du nectar pour fabriquer du miel et qui possède un dard, ne pas confondre avec le faux bourdon de nos ruches qui n'a pas de dard et est un casos qui ne sert qu"a la reproduction Very Happy


    Dernière édition par palmito le Dim 03 Fév 2019, 22:21, édité 1 fois
    palmito
    palmito
    + membre techno +

    département : 5° 9' 0'' Nord 52° 39' 0'' Ouest
    Messages : 6381
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 66
    Localisation au pays des suppositoires geants

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par JJ le Dim 03 Fév 2019, 22:04

    iris a écrit:
    palmito a écrit:
    iris a écrit:
    yaya a écrit:
    dom' a écrit:le meilleur tréfle , c' est le blanc ou le violet ?     

    il faudrait arriver à avoir une floraison sur plusieurs mois , donc faire un mélange judicieux …..   éventuellement ajouter un peu de tournesol , du sarrasin .

    si les chasseurs paient les graines , je ne pourrai pas broyer des bandes pour étaler les floraisons …..   bien réflechir avant de semer …

    la phacelie , ça ne fleurit pas longtemps ?

    Le trefle violet est nul pour nos abeilles: le calice de la fleur est trop profond , ou bien la langue de nos bestioles est trop courte, toujours est il que le butinage n'est pas possible avec cette espece . 

    A moins de changer de race d'abeille .... 

    Le trèfle blanc est à privilégier. 
    Le trèfle violet a un second défaut: il est très agressif vis a vis de ses copines de prairie. 

    Donc vive le trèfle blanc ou trèfle blanc intermédiaire. Le violet, c'est de la daube

    Oui ,alors ça c'est terrible !

    Toute ma ferme est implantée en trèfle incarnat (25%) et trèfle violet (75%) ,sur les conseils de mon technicien chambre et coop .Ce fut une douche froide pour moi quand Forrler nous a dit que le trèfle violet c'était de la daube ,et que Yaya confirme ...
    Avant hier ,je discute avec un collègue ,il me dit qu'il va implanter du trèfle violet ,sur conseil de sa coop (pas la même que moi )

     en quoi c'est terrible et une douche froide pour toi ?

    si tu peux m'expliquer je comprend pas trop...

    J'avais cherché une culture pérenne ,qui fasse de la biomasse pour redonner à manger au sol ,et me simplifier le travail .Or le trèfle violet a 2 inconvénients majeurs ,il n'est pas efficace pour les abeilles et quand on veut remettre en culture ,c'est tres difficile à éradiquer .
    J ai eu du trèfle violet en multiplication, pas eu de soucis pour m en débarrasser avec la chimie.

    A l epoque des jachères, les plus mauvaises étaient en trefle violet pour faire de l enrubanné au 15 septembre après un broyage en mai.
    Quand les agris ont remis ces surfaces en cultures a la fin des jachères, ce n étaient plus les mêmes parcelles, la fertilité était très bonne après ces années de trèfle.
    JJ
    JJ
    + membre techno +

    Messages : 5309
    Date d'inscription : 13/02/2010
    Age : 46
    Localisation barrois 52

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par iris le Dim 03 Fév 2019, 22:15

    Ah ben je vais bien dormir ce soir ! Very Happy
    iris
    iris
    + membre techno +

    Messages : 8554
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 64
    Localisation France de l'extérieur 57

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par hermine 22 le Lun 04 Fév 2019, 21:14

    est ce que le coqulicots est une plante mellifère ?
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 35850
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 68
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par palmito le Lun 04 Fév 2019, 21:21

    hermine 22 a écrit:est ce que le coqulicots est une plante mellifère ?

    non, parce que le coquelicot ne secrète pas de nectar
    mais, les abeilles raffolent de son pollen , donc il y a un gros butinage sur les coquelicots

    en gros:
    nectar=miel
    pollen = nourriture des larves
    palmito
    palmito
    + membre techno +

    département : 5° 9' 0'' Nord 52° 39' 0'' Ouest
    Messages : 6381
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 66
    Localisation au pays des suppositoires geants

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par hermine 22 le Lun 04 Fév 2019, 21:23

    palmito a écrit:
    hermine 22 a écrit:est ce que le coqulicots est une plante mellifère ?

    non, parce que le coquelicot ne secrète pas de nectar
    mais, les abeilles raffolent de son pollen , donc il y a un gros butinage sur les coquelicots

    en gros:
    nectar=miel
    pollen = nourriture des larves
    : victoire
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 35850
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 68
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par yaya le Mar 05 Fév 2019, 00:08

    iris a écrit:Ah ben je vais bien dormir ce soir ! Very Happy

    J'ai pensé a toi ce matin Iris! 

    J'ai visité un semis de blé en direct dans du trèfle violet : gros matelas de paille et manque à la levée inquiétante pour la suite . 

    Le trefle violet en couvert ( et pas en production de semence ou fourrage) n'est pas  bien vu a cause de son fort développement en touffes et de son agressivité vis a vis des autres espèces composant le couvert. C'est juste un constat que l'on fait dans notre coin. 

    Concernant l'attrait pour les abeilles: ce n'est pas la meilleure plante. j'ai déjà mis des ruches a coté d'un champs de trèfle violet une année. Elles n'y allait pas ... 
     C'est vrai que certaines races d'abeilles mellifera , Les carnica et caucasia,   ont une langue plus longue qui leur permet de butiner le trèfle violet  . Ok 
    ... mais ces races , concrètement, qui en a ? Quelques passionnés mais c'est pas la majorité loin de la .

    L'histoire du calice percé accessible aux abeilles , on la trouve dans le guide rustica des abeilles  
    mais en realité je n'ai jamais pu observer ce phenomene. Ce qui m'interesse, c'est la vitesse de remplissage des hausses , et le trefle violet , c'est zero. 
    Quand aux abeilles solitaires et autres bourdons , je ne sais pas . Je ferais plus attention cette année !
    yaya
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 7435
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 56
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par M 201 le Mar 05 Fév 2019, 07:11

    bizarre ton truc yaya ........

    j'avais une parcelle (18ha) en production de semence de TV qui a été reconduite en deuxième année avec au bout un bois et environ 20 ruches , en pleine floraison il y avait énormément de bourdons et une quantité importante d'abeilles .............
    peut être dû a la proximité du rucher  :réfléchi
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 5149
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 48
    Localisation I & l

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par iris le Mar 05 Fév 2019, 07:33

    J'ai vu aussi beaucoup d'abeilles dans les parcelles de trèfles !
    iris
    iris
    + membre techno +

    Messages : 8554
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 64
    Localisation France de l'extérieur 57

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par yaya le Mar 05 Fév 2019, 08:06

    Trefle blanc , trefle incarnat ... oui ! 

    Mais trefle violet , j'ai ete decu 

    Remarque , pareil avec le sarazin cette année la....
    yaya
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 7435
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 56
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par iris le Mar 05 Fév 2019, 08:19



    la floraison du trèfle incarnat
    iris
    iris
    + membre techno +

    Messages : 8554
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 64
    Localisation France de l'extérieur 57

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par vinc@nt le Mar 05 Fév 2019, 13:33

    Pour le calice percé accessible aux abeilles, c'est pareil sur féveroles ?

    vinc@nt
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 1036
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation Perche d'Eure et Loir

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par 102 eme d infanterie le Dim 17 Fév 2019, 17:29

    je viens d ouvrir un pot de miel produit sur ma commune , il sent bien le lavandin  Very Happy
    102 eme d infanterie
    102 eme d infanterie
    + membre techno +

    Messages : 12911
    Date d'inscription : 02/08/2010
    Age : 61
    Localisation entre peguy et zola

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par RP61 le Dim 17 Fév 2019, 19:02

    Bon, j'ai fait le tour de mes jachères, c'est un semi échec
    mauvaise levées suite au sec cet automne, et salissement important : géraniums, gaillets, véroniques
    jpensais resemer a la volée et un ptit coup de herse  :réfléchi
    RP61
    RP61
    + membre techno +

    Messages : 1787
    Date d'inscription : 04/01/2013
    Age : 25
    Localisation 61

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: abeilles et produits phytos

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum