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    Message par sibalo Jeu 24 Jan 2019, 16:47

    Rappel du premier message :

    Voila j'ai un bâtiment parapluie libre ou j'aimerais y mettre du blé. Il est accessible sur toute les cotés sauf le coté droit.
    Chaque année je commercialise 200T moi même mais stocké coop et la sa fait mal  Crying or Very sad L'idée serait de commencer par 200T de stocké et après pourquoi pas doubler.
    Le bâtiment fait 30M (6 travées de 5M) par 14M. Les hauteurs sont marquées sur le plan c'est juste le mot hauteur qui a été coupé ! Je monte mon tas a 3.5M.

    Projet A on utilise que le centre et on ferme avec des plaques de beton ou stomo. Par contre on ne peut faire qu'une seule case et l'agrandir, niveau hauteur ca va en faisant attention. Faire une seconde case en face en laissant 2 travées vides au centre pourrait etre bien, mais c'est impossible de pouvoir manœuvrer avec une benne. 

    Stockage dans un bâtiment existant  - Page 4 Bata10

    Projet B, mon père le faisait à une époque sur terre battue, les premières benne RAS les dernières c'est plus chiants. Par contre pas de benne de plus de 16T pour réussir a les vider. Par contre le projet et évolutif. Pour fermer soit des stomos ou des plaques beton.

    Stockage dans un bâtiment existant  - Page 4 Batb10

    Je partirais sur des caniveaux pour ventiler.

    Après projet C c'est de mettre des cellules intérieure, mais j'ai déjà le telsco pour mes pommes de terre. 


    Qu'en pensez vous ?
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    Message par JJ Mar 29 Jan 2019, 13:31

    grabouille a écrit:80 € /to..... fou2 fou2 fou2
    plus les 100 € du bâtiment , plus toute ma main d'œuvre. 

    Mais c'est la première case qui coute le plus avec ses 3 murs contre seulement 2 murs les prochaines
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    Message par grabouille Mar 29 Jan 2019, 13:48

    oui c'est vrai
    m'enfin j'ai posé ces merde pour la fosse de sdt plus jamais !!!!!
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    Message par JJ Mar 29 Jan 2019, 13:48

    Stockage dans un bâtiment existant  - Page 4 Batime10

    Pour limiter le besoin en main d'oeuvre et en mécanisation
    je ferais un truc comme ça en dur et je prendrai des stomos pour fermer ou moduler la case. 

    Pour la ventil, des caniveaux les mergers avec entrée d'air a l'arriere comme chez Antoine.
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    Message par sibalo Mar 29 Jan 2019, 14:15

    Oui c'est peut être la solution et a l'avenir je rachète des stomo et j'agrandi ma dalle
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    Message par François02 Mar 29 Jan 2019, 17:54

    Moi je ferai une dalle sur tout le bâtiment de suite
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    Message par abel des flandres Mar 29 Jan 2019, 18:23

    François02 a écrit:Moi je ferai une dalle sur tout le bâtiment de suite
    +1 et l'avant du bâtiment sur 6 m pour pouvoir ballé dehors et recharger au sec 63
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    Message par sibalo Mar 29 Jan 2019, 21:29

    Je préfère pas tout faire car demain je devrais peut etre stocker une autre production qui nécessite un autre mode de ventilation....

    Par contre faire 6M devant oui
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    Message par François02 Jeu 31 Jan 2019, 13:06

    OK mais dans ce cas prévois bien de faire une jonction qui ne fasse pas remonter l'humidité

    +1 pour bétonner devant le bâtiment, au moins pas de cailloux qui collent aux pneus quand c'est humide (et que tu déposes dans le tas de blé). 6m par contre ça me parait juste
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    Message par sibalo Jeu 31 Jan 2019, 13:31

    François02 a écrit:OK mais dans ce cas prévois bien de faire une jonction qui ne fasse pas remonter l'humidité

    +1 pour bétonner devant le bâtiment, au moins pas de cailloux qui collent aux pneus quand c'est humide (et que tu déposes dans le tas de blé). 6m par contre ça me parait juste
    Plutôt 10M pour etre bien

    J'ai le cas dans mon batiment à PDT, le camion est dans la cours. Quand il fait sec, RAS. Par contre quand il pleut ca fait une couche d'eau boueuse + saletés dans le bâtiment
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    Message par bzh centre Jeu 31 Jan 2019, 13:47

    un drainage tout autour du bâtiment évite bien des déconvenues


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par abel des flandres Jeu 31 Jan 2019, 14:13

    François02 a écrit:OK mais dans ce cas prévois bien de faire une jonction qui ne fasse pas remonter l'humidité

    +1 pour bétonner devant le bâtiment, au moins pas de cailloux qui collent aux pneus quand c'est humide (et que tu déposes dans le tas de blé). 6m par contre ça me parait juste
    +1000000 c'est le prb que j'ai ici ou la dalle a eté faite en plusieurs fois j'ai toujours un peu de moisi sur les jonction , c'est chiant, drainage de ceinture+ polyane faut gratter la dessus  Evil or Very Mad . Pour la dalle 6m et un minimum après si c'est no limit fait toute la cour , tu sera tranquille 59
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    Message par ADBLUE Mar 19 Fév 2019, 20:27

    la réglementation va évoluer par rapport au stockage des céréales en ferme et les nuisibles rat souris 
    quelqu'un a de l'info

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    Message par bingo Mar 19 Fév 2019, 20:29

    abel des flandres a écrit:
    François02 a écrit:OK mais dans ce cas prévois bien de faire une jonction qui ne fasse pas remonter l'humidité

    +1 pour bétonner devant le bâtiment, au moins pas de cailloux qui collent aux pneus quand c'est humide (et que tu déposes dans le tas de blé). 6m par contre ça me parait juste
    +1000000 c'est le prb que j'ai ici ou la dalle a eté faite en plusieurs fois j'ai toujours un peu de moisi sur les jonction , c'est chiant, drainage de ceinture+ polyane faut gratter la dessus  Evil or Very Mad . Pour la dalle 6m et un minimum après si c'est no limit fait toute la cour , tu sera tranquille 59
    tu as pas mis une jonction étanche avec un joint au raccord ?

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    Message par abel des flandres Mar 19 Fév 2019, 20:37

    bingo a écrit:
    abel des flandres a écrit:
    François02 a écrit:OK mais dans ce cas prévois bien de faire une jonction qui ne fasse pas remonter l'humidité

    +1 pour bétonner devant le bâtiment, au moins pas de cailloux qui collent aux pneus quand c'est humide (et que tu déposes dans le tas de blé). 6m par contre ça me parait juste
    +1000000 c'est le prb que j'ai ici ou la dalle a eté faite en plusieurs fois j'ai toujours un peu de moisi sur les jonction , c'est chiant, drainage de ceinture+ polyane faut gratter la dessus  Evil or Very Mad . Pour la dalle 6m et un minimum après si c'est no limit fait toute la cour , tu sera tranquille 59
    tu as pas mis une jonction étanche avec un joint au raccord ?
    Si la question est pour moi , la réponse est non ,la dalle a éte faite bien avant ma naissance  ozil faite a la bétonnière alors quand ils avaient fait une travée par jour ,j'imagine qu'il devait etre content de voir leur lit 63
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    Message par oli Mar 19 Fév 2019, 23:10

    ADBLUE a écrit:la réglementation va évoluer par rapport au stockage des céréales en ferme et les nuisibles rat souris 
    quelqu'un a de l'info

    tu peux en dire plus  :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par dgé Mer 20 Fév 2019, 07:32

    plus d’insecticides, et plus de dératisation chimique bravo-applaudissemen

    mal dormi cette nuit, je sais pourquoi  Crying or Very sad
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    Message par ADBLUE Mer 20 Fév 2019, 07:35

    le blé empoisonné ou les sachets de pâtes seraient interdits dans les bâtiments destinés au stockage de céréales 
    ne seraient autorisées que les boites à appâts mais pour cela si on devient applicateur il faut le certi phyto biocide et il faudrait informer par des auto-collants l'endroit où se situent ces boites

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    Message par oli Mer 20 Fév 2019, 08:31

    ADBLUE a écrit:le blé empoisonné ou les sachets de pâtes seraient interdits dans les bâtiments destinés au stockage de céréales 
    ne seraient autorisées que les boites à appâts mais pour cela si on devient applicateur il faut le certi phyto biocide et il faudrait informer par des auto-collants l'endroit où se situent ces boites

    ça va, je n'utilise ni l'un ni l'autre, ce qui n'est pas le cas du négoce du quartier Laughing
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    Message par bingo Mer 20 Fév 2019, 09:19

    ADBLUE a écrit:le blé empoisonné ou les sachets de pâtes seraient interdits dans les bâtiments destinés au stockage de céréales 
    ne seraient autorisées que les boites à appâts mais pour cela si on devient applicateur il faut le certi phyto biocide et il faudrait informer par des auto-collants l'endroit où se situent ces boites

    enfin la y'a rien de nouveau dans le monde actuel

    on doit déja avoir un certiphyto pour acheter des produits de la gamme PRO

    et on doit déja légalement utiliser que des boites a appats homologués pour le mettre en place

    homologuées = boite fermées par clé avec écriture dessus du danger et dedans un systeme qui attache les sachets .... une gamelle pour les grains

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    Message par sibalo Jeu 10 Oct 2019, 16:48

    Bon je vais prendre le plan B. Par contre je vais tout daller et fermer avec HEB + madriers. Donc les 30M + chaque coté de 11.5M et une séparation au milieu.

    La moitier de l'hangar avec du blé et l'autre des pommes de terre.
    Je compte monter à 2.5M pour le blé et 3M pour les PDT.

    En blé faut mettre quoi comme HEB et comme madrier ? Je pense prendre de HEB de 3.5M et en enterrer 1M. Un HEB tout les 3M c'est bon ?
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    Message par varadero Jeu 10 Oct 2019, 19:32

    Tout les 3 mètres oui, mais c'est surtout la base et le fond, où il faut qu'il soit bien sceller. Faire attention au pivotage, j'ai déjà vu des catastrophes!
    Si tu veux 3 mètres de tas, tu prévois 4 mètres de poteau. Du 140 fera l'affaire avec des bastaing au nombre de 7 sur la hauteur
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    Message par carlo s Jeu 10 Oct 2019, 19:57

    donc article 44 de l egalim
    on pourra plus importer de blé stocker dans le non respect de la réglementation française 63
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    Message par dgé Jeu 10 Oct 2019, 20:13

    et dans le cul bien profond les agris francais: loi egalim 44 vs tafta, ceta, mer....
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    Message par sibalo Jeu 10 Oct 2019, 21:46

    varadero a écrit:Tout les 3 mètres oui, mais c'est surtout la base et le fond, où il faut qu'il soit bien sceller. Faire attention au pivotage, j'ai déjà vu des catastrophes!
    Si tu veux 3 mètres de tas, tu prévois 4 mètres de poteau. Du 140 fera l'affaire avec des bastaing au nombre de 7 sur la hauteur
    Ok. Je vais lui faire un renfort à 45° dans le pieds pour pas que ca bouge
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    Message par François02 Jeu 10 Oct 2019, 21:52

    regarde quand même pour des plaques béton à la place des bois, des fois on peut être surpris
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    Message par sibalo Jeu 10 Oct 2019, 22:02

    Oui je vais regarder au cas ou
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    Message par CRICRI80 Jeu 10 Oct 2019, 22:08

    sibalo a écrit:Bon je vais prendre le plan B. Par contre je vais tout daller et fermer avec HEB + madriers. Donc les 30M + chaque coté de 11.5M et une séparation au milieu.

    La moitier de l'hangar avec du blé et l'autre des pommes de terre.
    Je compte monter à 2.5M pour le blé et 3M pour les PDT.

    En blé faut mettre quoi comme HEB et comme madrier ? Je pense prendre de HEB de 3.5M et en enterrer 1M. Un HEB tout les 3M c'est bon ?

    3 m s' est trop t'es  madriers vont plier et risque de cassè faut 2m50  ,j'ai mis 2,70 le haut Du tas a 3m5 quant tu a des gros ps sa pousse fort
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    Message par sibalo Jeu 10 Oct 2019, 22:57

    Ok pour 2.50
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    Message par Gtama Ven 11 Oct 2019, 07:19

    Murs préfa à sceller avec fers de reprise dans ta dalle en béton , ça ne bouge pas , c'est propre donc pas de nids à insectes et surtout c'est solide .

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    Message par Robust Mar 15 Oct 2019, 19:11

    CRICRI80 a écrit:
    sibalo a écrit:Bon je vais prendre le plan B. Par contre je vais tout daller et fermer avec HEB + madriers. Donc les 30M + chaque coté de 11.5M et une séparation au milieu.

    La moitier de l'hangar avec du blé et l'autre des pommes de terre.
    Je compte monter à 2.5M pour le blé et 3M pour les PDT.

    En blé faut mettre quoi comme HEB et comme madrier ? Je pense prendre de HEB de 3.5M et en enterrer 1M. Un HEB tout les 3M c'est bon ?

    3 m s' est trop t'es  madriers vont plier et risque de cassè faut 2m50  ,j'ai mis 2,70 le haut Du tas a 3m5 quant tu a des gros ps sa pousse fort

    +1

    En plus le bois est un nid à insectes et se gondole.
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    Message par Robust Mar 15 Oct 2019, 19:12

    sibalo a écrit:Ok pour 2.50

    Quel budget prévisionnel pour ton stockage blé ?
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    Message par sibalo Mer 16 Oct 2019, 10:28

    Pour le blé :

    7-8000€ de dalle
    Pour les bardages j'ai les tôles de la toiture qui c'est envolé en 99  Very Happy
    Ventilation 4000-6000€ soit caniveaux ou alors polycool  sachant que le bâtiment est bien ventilé naturellement et le tas ne fera pas plus de 2.5M-3M.
    Les murs c'est 5000€-10 000€ selon leur nature.

    J'ai mon ouverture qui est sud-est donc c'est pas le coté le plus pluvieux. J'ai pas envie de monter des portes, c'est cher pour une petite utilisation. Je me demande si une bâche sur rail serait pas mieux   :réfléchi

    Sur 7 ans ca me coût 10-13€/T
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    Message par looser59 Mer 16 Oct 2019, 11:19

    sibalo a écrit:Pour le blé :

    7-8000€ de dalle
    Pour les bardages j'ai les tôles de la toiture qui c'est envolé en 99  Very Happy
    Ventilation 4000-6000€ soit caniveaux ou alors polycool  sachant que le bâtiment est bien ventilé naturellement et le tas ne fera pas plus de 2.5M-3M.
    Les murs c'est 5000€-10 000€ selon leur nature.

    J'ai mon ouverture qui est sud-est donc c'est pas le coté le plus pluvieux. J'ai pas envie de monter des portes, c'est cher pour une petite utilisation. Je me demande si une bâche sur rail serait pas mieux   :réfléchi

    Sur 7 ans ca me coût 10-13€
    tu penses vendre ton blé combien de plus en stockant chez toi par rapport au stockage négoce?

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    Message par sibalo Mer 16 Oct 2019, 11:29

    En stockage chez un OS c'est matif -20 à -35. Quand à la moisson j'en ai dans mon bâtiment à pommes de terre je le vends sans trop chercher à matif -10. Donc je paye mon investissement sans problème
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    Message par abel des flandres Mer 16 Oct 2019, 21:04

    Un conseil , mets des portes tout de suite , que ton bâtiments soit fermée , si tu bricoles un peu et que tu les tôle ,sa ne coûtera pas une fortune , je te dis sa car j'ai déjà ete emmerder avec un paire de chats du voisinage qui prennait le tas pour une litière : grr, et puis bon comme robust le dis plus haut , il y a bien un jour où on vas nous faire chié pour avec des stockage étanche au oiseaux et rongeurs :réfléchi

    Pour le retour sur investissement , je ne suis pas inquiet , quand tu as la camelote chez toi , tu bossé avec qui tu veux , quand tu veux , sa n'a pas de prix : victoire

    Cloison évite le bois , c'est ce que j'ai et c'est bof ( cloison sèche prévu pour stockage PDT ) nid a insectes , a éviter , préfére les plaques béton
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    Message par farmer62 Ven 25 Oct 2019, 09:23

    Bonjour, un ventilo 1 600m3/h est il suffisant pour secher des pdt en palox dans un batiment 10 longueur par 5 largeur par 6 hauteur ?

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    Message par sibalo Jeu 09 Jan 2020, 18:13

    C'est résistant les lego ?
    https://www.agriaffaires.com/neuf/stockage-autre/36886613/bloc-beton-lego-empilable.html

    A la limite je peux mettre ca, ainsi pas de pieds, pas de bois...
    Le seul truc c'est avec le telesco quand on charge, car sa arrive de mettre un coup de godet en manœuvrant ou pousser un peu trop fort a un endroit
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    Message par ben21 Jeu 09 Jan 2020, 18:17

    ben ca doit pas arriver...
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    Message par bingo Jeu 09 Jan 2020, 18:18

    si tu tape dedans avec le godet en coin et que les legos sont bien montés croisés ca va surement te reveiller ....  mais les legos auront rien

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    Message par alceste Jeu 09 Jan 2020, 18:21

    ça doit etre des nids a insectes la dessous...
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    Message par sibalo Jeu 09 Jan 2020, 18:33

    Ben, logiquement non. Mais pour charger mes pommes de terre tous les ans, il y a toujours une fois ou tu ne fais pas attention. N’étant pas un bourrin y a pas de casse... J'ai bloqué mes stomo avec des U pixé dans ma dalle ainsi ca ne bouge pas.

    Nid a insectes, peut être. Les stomo ca doit pas être mieux, quand je vois les miens a pommes de terre entre les léger défaut de dalle et de stomo ca se remplis de poussière...
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    Message par MICHMUCH Jeu 09 Jan 2020, 19:37

    c'est tres bien mais il faut penser au volume perdu
     et a la manipulation qui est pas tjr simple suivant les fabriquants
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    Message par bzh centre Jeu 09 Jan 2020, 20:37

    MICHMUCH a écrit:c'est tres bien mais il faut penser au volume perdu
     et a la manipulation qui est pas tjr simple suivant les fabriquants
    il faut une pince   : rr   plus ou moins solide  : ha : ha : ha : ha


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    Message par sibalo Jeu 09 Jan 2020, 21:05

    Pour la place c'est pas trop grave... Pour la manipulation ca ne peut pas etre pire que les stomo. Quand j'ai fait mon bâtiment PDT avec mon telesco 2.8T j'étais baisé pour les bouger. Les coins étaient trop lourd et les L en 3M idem fallait sortir trop le mat.
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    Message par varadero Ven 10 Jan 2020, 08:57

    J'y crois pas de trop a plus de 2 metres! Il n'y a pas assez d'assise.
    Et au metre linéaire on arrive plus cher que les T.
    Essayes, tu nous en dira plus.
    A la cuma, on a mis cela sur 2 niveaux pour proteger 4 cuves de gaz propane. Pour ça, c'est bon! : rr
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    Message par sibalo Ven 10 Jan 2020, 10:11

    Quand tu vois qu'ils stockent du gravier... Ca pousse plus fort et pour charger faut aussi pousser plus fort :réfléchi
    Niveau prix c'est la même chose qu'un stomo. Par contre pas de pied a la con et plus simple a poser
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    Message par titof Dim 19 Jan 2020, 10:06

    Pour la ventil je voulais mettre des caniveaux mais il y a beaucoup d’inconvénients a mon gout :
    Ça coûte cher
    Le boulot a installer
    Le nettoyage
    Le fait de rouler dessus qui peux les abîmer
    Une dalle pas niquel
    Le problème de la fin du tas par rapport a la fin des gaines

    Finalement j'ai acheté des tubes a visser (8 tubes et 4 moteurs)
    Je visse les 8 tubes dans l'orge et le blé et je déplace les moteurs au besoin
    A la reprise ils tombent au fur a mesure
    Et c'est suffisant pour des tas de 3/4 m de haut
    Ça coûte pas cher
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    Message par garnier Dim 19 Jan 2020, 11:24

    Je me pose la question je dispose de deux cases de 5mX12M actuellement non ventilées. j'ai été voir un voisin qui a des tubes "cheminées"qui aspirent lors de la ventilation des tas, ça serait plus simple pour moi que de refaire des caniveaux, quelqu'un a des infos la dessus?

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    Message par sibalo Dim 19 Jan 2020, 11:51

    Faut mettre ca : https://www.apm-supplies.co.uk/Products/00040001000900010005/GE176D
    Si le bâtiment est bien ouvert vous avez besoin de rien, sinon faut d'un coté un ou des volets d'entrée d'air et de l'autre un extracteur pour sortir l'air chaud du tas.

    Les anglais utilisent beaucoup ce système, pourtant ils ont un temps plus humide et moins froid que le notre
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    Message par titof Dim 19 Jan 2020, 13:50

    Le défaut c'est que ca convient pas si tu bennes dans la case et a la reprise c'est plus delicat aussi
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