AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Le bio mieux payé c’est fini?

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    default Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Manutimael le Mar 26 Fév 2019, 19:35

    J’ai pu lire sur twitter que sodial réduisait un peu la voilure en prix payé au laitier bio. 
    C’est signe de quoi?
    Que le bio va devenir au prix du conventionnel dans quelques années?
    Que le reste du bio va suivre?
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par BE68 le Mar 26 Fév 2019, 19:46

    Que la demande diminue ou qu'elle est satisfaite.
    http://alerte-environnement.fr/2019/02/22/bio-moins-de-consommateurs-en-2018/
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par BE68 le Mar 26 Fév 2019, 19:49

    Les business plans modèle start up ne marchent pas toujours.
    C'est la vraie vie.
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par sibalo le Mar 26 Fév 2019, 19:50

    Leclerc fait de la pub non stop sur le bio pas cher....
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par BE68 le Mar 26 Fév 2019, 19:51

    La loi du marché.
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par charlot50 le Mar 26 Fév 2019, 20:02

    sibalo a écrit:Leclerc fait de la pub non stop sur le bio pas cher....
    bah oui il est pas fou il suit la demande du consommateur.
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par rve le Mar 26 Fév 2019, 20:16

    Quelle surprise ?
    C' tait annoncé .
    Comme pour le blé , quand la majorité de la ferme france produira du blé bio , il vaudra le prix Chicago et Ukraine ... a bons entendeurs !!!
    (nos syndicats entre autre le dit "majoritaire")

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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Manutimael le Mar 26 Fév 2019, 20:17

    Donc concretement en bio la productivité est generalement inférieur au conventionnel. Ils vont sortir des sous du chapeau pour compenser encore et encore. 
    Bio ou conventionnel finalement ça finira pareil, la fin de l’agriculture est proche
    Manutimael
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par M 201 le Mar 26 Fév 2019, 20:41

    dixit ma député rencontrée dimanche matin :

    les gvts successifs ont massacré l'industrie , c'est maintenant au tour de l'agriculture !!!!!!!!!!!
    M 201
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par rve le Mar 26 Fév 2019, 20:48

    M 201 a écrit:dixit ma député rencontrée dimanche matin :

    les gvts successifs ont massacré l'industrie , c'est maintenant au tour de l'agriculture !!!!!!!!!!!
    CCCC' est dit depuis longtemps sur ce forum ;

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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Manutimael le Mar 26 Fév 2019, 20:52

    M 201 a écrit:dixit ma député rencontrée dimanche matin :

    les gvts successifs ont massacré l'industrie , c'est maintenant au tour de l'agriculture !!!!!!!!!!!
    Elle t’a dit qui serait les prochains apres nous?
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par PatogaZ le Mar 26 Fév 2019, 21:04

    Manutimael a écrit:Donc concretement en bio la productivité est generalement inférieur au conventionnel. Ils vont sortir des sous du chapeau pour compenser encore et encore. 
    Bio ou conventionnel finalement ça finira pareil, la fin de l’agriculture est proche

    j' ai vu un éleveur laitier qui n' y arrivait plus en conventionnel , il faisait 10 000 litres à 310 là il fait 5000 litres en bio à 450 il n' y arrive pas davantage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par bibi43 le Mar 26 Fév 2019, 21:08

    qu'il arrête le lait
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Manutimael le Mar 26 Fév 2019, 21:10

    PatogaZ a écrit:
    Manutimael a écrit:Donc concretement en bio la productivité est generalement inférieur au conventionnel. Ils vont sortir des sous du chapeau pour compenser encore et encore. 
    Bio ou conventionnel finalement ça finira pareil, la fin de l’agriculture est proche

    j' ai vu un éleveur laitier qui n' y arrivait plus en conventionnel , il faisait 10 000 litres à 310 là il fait 5000 litres en bio  à 450 il n' y arrive pas davantage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    Donc au nom d’une nourriture pas cher pour tous, nous serons sacrifier sur l’autel de la grande distribution pour que le consommateur puissent dépenser son argent ailleur. 
    Finalement en restant en conventionnel on gagne du temps.
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par papoup le Mar 26 Fév 2019, 21:10

    Manutimael a écrit:J’ai pu lire sur twitter que sodial réduisait un peu la voilure en prix payé au laitier bio. 
    C’est signe de quoi?
    Que le bio va devenir au prix du conventionnel dans quelques années?
    Que le reste du bio va suivre?
    tweet de sodiaal ou d'un eleveur?
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par le chouan le Mar 26 Fév 2019, 21:12

    Ben oui,quand qq chose fonctionne,tout le monde se jette dedans,les paysans,les coop,la GMS,etc...
    La bio prend le même chemin que le conventionnel avec les mêmes acteurs : rr


    Vivement la quille...
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par papoup le Mar 26 Fév 2019, 21:13

    PatogaZ a écrit:
    Manutimael a écrit:Donc concretement en bio la productivité est generalement inférieur au conventionnel. Ils vont sortir des sous du chapeau pour compenser encore et encore. 
    Bio ou conventionnel finalement ça finira pareil, la fin de l’agriculture est proche

    j' ai vu un éleveur laitier qui n' y arrivait plus en conventionnel , il faisait 10 000 litres à 310 là il fait 5000 litres en bio  à 450 il n' y arrive pas davantage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    diviser par 2 la prod/vl (je suppose), ça doit pas être une flèche le gars, faut se remettre en question de temps en temps...
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par PatogaZ le Mar 26 Fév 2019, 21:13

    le chouan a écrit:Ben oui,quand qq chose fonctionne,tout le monde se jette dedans,les paysans,les coop,la GMS,etc...
    La bio prend le même chemin que le conventionnel avec les mêmes acteurs : rr


    Vivement la quille...

    tu l' as dit , magnifique métier qu'on fait maintenant avec dégoût :réfléchi :réfléchi


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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par PatogaZ le Mar 26 Fév 2019, 21:14

    papoup a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Manutimael a écrit:Donc concretement en bio la productivité est generalement inférieur au conventionnel. Ils vont sortir des sous du chapeau pour compenser encore et encore. 
    Bio ou conventionnel finalement ça finira pareil, la fin de l’agriculture est proche

    j' ai vu un éleveur laitier qui n' y arrivait plus en conventionnel , il faisait 10 000 litres à 310 là il fait 5000 litres en bio  à 450 il n' y arrive pas davantage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    diviser par 2 la prod/vl (je suppose), ça doit pas être une flèche le gars, faut se remettre en question de temps en temps...

    les concentrés bio c' est pas le même prix et quand on sort du maïs c' est pas si évident


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par papoup le Mar 26 Fév 2019, 21:19

    PatogaZ a écrit:
    papoup a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Manutimael a écrit:Donc concretement en bio la productivité est generalement inférieur au conventionnel. Ils vont sortir des sous du chapeau pour compenser encore et encore. 
    Bio ou conventionnel finalement ça finira pareil, la fin de l’agriculture est proche

    j' ai vu un éleveur laitier qui n' y arrivait plus en conventionnel , il faisait 10 000 litres à 310 là il fait 5000 litres en bio  à 450 il n' y arrive pas davantage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    diviser par 2 la prod/vl (je suppose), ça doit pas être une flèche le gars, faut se remettre en question de temps en temps...

    les concentrés bio c' est pas le même prix et quand on sort du maïs c' est pas si évident
    je sais pato, j'ai fais la conversion il y a 2 ans mais normalement en tant que chef d'entreprise tu calcules un peu où tu vas et là ça ne m'a pas l'air d'être le cas...
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par carlo s le Mar 26 Fév 2019, 21:20

    quand ON le dit ON nous croit pas ..... violon
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Manutimael le Mar 26 Fév 2019, 21:50

    papoup a écrit:
    Manutimael a écrit:J’ai pu lire sur twitter que sodial réduisait un peu la voilure en prix payé au laitier bio. 
    C’est signe de quoi?
    Que le bio va devenir au prix du conventionnel dans quelques années?
    Que le reste du bio va suivre?
    tweet de sodiaal ou d'un eleveur?
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    Sodiaal ne va pas dire à tout le monde qu’ils veulent acheter moins cher à l’eleveur et continuer de vendre au meme prix aux consommateurs, ou alors baisse de prix en rayon et tout s’effondre.
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Peccadille le Mar 26 Fév 2019, 21:54

    Tant que les GMS gagnent plus (+) avec le bio, ils en feront la promotion et les volumes augmenteront encore. Si les marges ne suivent plus, cela deviendra compliqué.
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Manutimael le Mer 27 Fév 2019, 07:04

    C’est surtout que les GMS ont trouvé du bio étranger moins cher pour gagner une marge largement confortable. 
    La boucle est bouclée
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Alan.fr le Mer 27 Fév 2019, 07:47

    sibalo a écrit:Leclerc fait de la pub non stop sur le bio pas cher....
    bio Egyptien où d'allieurs . mon neveu avait visité une grande ferme bio là bas , ça n'est pas tout a fait la même notion du bio de chez nous ... : rr Mais aprés tout si ça peut claquer quelques imbéciles qui veulent "bouffer sains" a pas cher pour conserver leurs petits confort (paquet de clope par jour, maquillage à outrance, gros 4/4 en ville ....etc) ce serra une bonne chose . Le bio a un coup , il ne devrait pas être aidé plus que le conventionnel , aux bobos consommateurs de payer son juste prix : rale
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par manu 53 le Mer 27 Fév 2019, 07:53

    +1
    si le marché était aussi florissant, pas besoin d aide( hors conversion ).
    les bios auront le même problème que le conventionnel: le consommateur veut pas payer l alimentation .
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Manutimael le Mer 27 Fév 2019, 07:58

    manu 53 a écrit:+1
    si le marché était aussi florissant, pas besoin d aide( hors conversion ).
    les bios auront le même problème que le conventionnel: le consommateur veut pas payer l alimentation .
    +2 
    Chaque pub télé est marqué par qui va etre le moins cher en rayon. L’agriculture est sacrifiée en 1er dans cette guerre du toujours moins cher. Le bio est le prochain sur la liste. 
    Quand le bio était une niche tout allait bien, le bio devient un gros business et forcément...
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par papoup le Mer 27 Fév 2019, 08:01

    Manutimael a écrit:
    Eleveur
    Sodiaal ne va pas dire à tout le monde qu’ils veulent acheter moins cher à l’eleveur et continuer de vendre au meme prix aux consommateurs, ou alors baisse de prix en rayon et tout s’effondre.
    ah ok parce que chez nous sodiaal paie plus cher que l'an passé mais par contre il ne prend plus de conversion faute de marché supplémentaire et biolait régule aussi les volumes de ses adhérents...
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par hermine 22 le Mer 27 Fév 2019, 08:15

    charlot50 a écrit:
    sibalo a écrit:Leclerc fait de la pub non stop sur le bio pas cher....
    bah oui il est pas fou il suit la demande du consommateur.
    lui comme les autres font le pressing pour dégager les bio coop ,vie clair et cie
    et dans le bio,contrairement au cochon tout n'est pas bon 
    la confiture de fraise en promo béton,pourtant babriquée en france ,ou plutot mélangée en france est a56 gr de sucre pour 100 gr provenant de thailande et d'amerique centrale
    et les fraise sont origine europe ou maroc,mais a mon avis tout est origine maroc
    bref ,c'est de la confiture de sucre plutot que de fraise 
    idem pour les yaourts bio,moins chère que le conventionnel
    ce ne sera tenable qu'avec encore plus de subventions
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par hermine 22 le Mer 27 Fév 2019, 08:24

    PatogaZ a écrit:
    Manutimael a écrit:Donc concretement en bio la productivité est generalement inférieur au conventionnel. Ils vont sortir des sous du chapeau pour compenser encore et encore. 
    Bio ou conventionnel finalement ça finira pareil, la fin de l’agriculture est proche

    j' ai vu un éleveur laitier qui n' y arrivait plus en conventionnel , il faisait 10 000 litres à 310 là il fait 5000 litres en bio  à 450 il n' y arrive pas davantage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    a 8000 il y serait arrivé  Laughing
    après ca coute parfois très chère d'aller les chercher 
    a 5000 ceux chez qui ca fonctionne ,c'est sur des terres ou la pluie est au rdv tout les 3 matins et sur des terres pas facile a mettre en culture
    mais personne n'a le même prix de reviens en lait ,ailleurs non plus du reste
    il y a eu a un moment des reprises pour agrandissements qui plombes énormément les prix de reviens 
    ca a bien calmé depuis quelques temps
    un voisin qui exploite encore a 75 ans ,a conscience qu'il a raté le gros lot a un moment
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par sevi le Ven 08 Mar 2019, 19:38

    Macaron a déclaré pour les aides a la conversion bio,ça va
    bientôt être limité a 3 ans au lieu de 5
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Sparthakus le Ven 08 Mar 2019, 19:49

    hermine 22 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Manutimael a écrit:Donc concretement en bio la productivité est generalement inférieur au conventionnel. Ils vont sortir des sous du chapeau pour compenser encore et encore. 
    Bio ou conventionnel finalement ça finira pareil, la fin de l’agriculture est proche

    j' ai vu un éleveur laitier qui n' y arrivait plus en conventionnel , il faisait 10 000 litres à 310 là il fait 5000 litres en bio  à 450 il n' y arrive pas davantage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    a 8000 il y serait arrivé  Laughing
    après ca coute parfois très chère d'aller les chercher 
    a 5000 ceux chez qui ca fonctionne ,c'est sur des terres ou la pluie est au rdv tout les 3 matins et sur des terres pas facile a mettre en culture
    mais personne n'a le même prix de reviens en lait ,ailleurs non plus du reste
    il y a eu a un moment des reprises pour agrandissements qui plombes énormément les prix de reviens 
    ca a bien calmé depuis quelques temps
    un voisin qui exploite encore a 75 ans ,a conscience qu'il a raté le gros lot a un moment
    hier vu des agri à 3000 euros par mois qui se disent heureux. leurs enfants vont reprendre. je leur ai demandé s'ils n'avaient plus d'emprunts, ils m'ont répondus que oui. voilà l'entreprise agricole rentable de demain: des exploit avec 0 euro d'emprunt. là je dis bravo pour ke raisonnement et la pérennité du système avec des outils qui seront forcément pourris un jour!

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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par bidou02 le Ven 08 Mar 2019, 20:00

    hermine 22 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    sibalo a écrit:Leclerc fait de la pub non stop sur le bio pas cher....
    bah oui il est pas fou il suit la demande du consommateur.
    lui comme les autres font le pressing pour dégager les bio coop ,vie clair et cie
    et dans le bio,contrairement au cochon tout n'est pas bon 
    la confiture de fraise en promo béton,pourtant babriquée en france ,ou plutot mélangée en france est a56 gr de sucre pour 100 gr provenant de thailande et d'amerique centrale
    et les fraise sont origine europe ou maroc,mais a mon avis tout est origine maroc
    bref ,c'est de la confiture de sucre plutot que de fraise 
    idem pour les yaourts bio,moins chère que le conventionnel
    ce ne sera tenable qu'avec encore plus de subventions
    Cest pr ca qu'il leur faut de la betterave bio pour faire du sucre bio pr faire un tas de saloperie "alimentaires" bio et zou la boucle est bouclée...

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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par bibi43 le Sam 09 Mar 2019, 07:39

    sevi a écrit:Macaron a déclaré pour les aides a la conversion bio,ça va
    bientôt être limité a 3 ans au lieu de 5
    3 ans c'est trop court ,tu commence juste a comprendre comment ça marche et en tirer des bénéfices
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Alan.fr le Sam 09 Mar 2019, 08:03

    Sparthakus a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Manutimael a écrit:Donc concretement en bio la productivité est generalement inférieur au conventionnel. Ils vont sortir des sous du chapeau pour compenser encore et encore. 
    Bio ou conventionnel finalement ça finira pareil, la fin de l’agriculture est proche

    j' ai vu un éleveur laitier qui n' y arrivait plus en conventionnel , il faisait 10 000 litres à 310 là il fait 5000 litres en bio  à 450 il n' y arrive pas davantage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    a 8000 il y serait arrivé  Laughing
    après ca coute parfois très chère d'aller les chercher 
    a 5000 ceux chez qui ca fonctionne ,c'est sur des terres ou la pluie est au rdv tout les 3 matins et sur des terres pas facile a mettre en culture
    mais personne n'a le même prix de reviens en lait ,ailleurs non plus du reste
    il y a eu a un moment des reprises pour agrandissements qui plombes énormément les prix de reviens 
    ca a bien calmé depuis quelques temps
    un voisin qui exploite encore a 75 ans ,a conscience qu'il a raté le gros lot a un moment
    hier vu des agri à 3000 euros par mois qui se disent heureux. leurs enfants vont reprendre. je leur ai demandé s'ils n'avaient plus d'emprunts, ils m'ont répondus que oui. voilà l'entreprise agricole rentable de demain: des exploit avec 0 euro d'emprunt. là je dis bravo pour ke raisonnement et la pérennité du système avec des outils qui seront forcément pourris un jour!
    faut faire que des fils unique dans ce cas... :réfléchi
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par hermine 22 le Sam 09 Mar 2019, 09:05

    Alan.fr a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Manutimael a écrit:Donc concretement en bio la productivité est generalement inférieur au conventionnel. Ils vont sortir des sous du chapeau pour compenser encore et encore. 
    Bio ou conventionnel finalement ça finira pareil, la fin de l’agriculture est proche

    j' ai vu un éleveur laitier qui n' y arrivait plus en conventionnel , il faisait 10 000 litres à 310 là il fait 5000 litres en bio  à 450 il n' y arrive pas davantage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    a 8000 il y serait arrivé  Laughing
    après ca coute parfois très chère d'aller les chercher 
    a 5000 ceux chez qui ca fonctionne ,c'est sur des terres ou la pluie est au rdv tout les 3 matins et sur des terres pas facile a mettre en culture
    mais personne n'a le même prix de reviens en lait ,ailleurs non plus du reste
    il y a eu a un moment des reprises pour agrandissements qui plombes énormément les prix de reviens 
    ca a bien calmé depuis quelques temps
    un voisin qui exploite encore a 75 ans ,a conscience qu'il a raté le gros lot a un moment
    hier vu des agri à 3000 euros par mois qui se disent heureux. leurs enfants vont reprendre. je leur ai demandé s'ils n'avaient plus d'emprunts, ils m'ont répondus que oui. voilà l'entreprise agricole rentable de demain: des exploit avec 0 euro d'emprunt. là je dis bravo pour ke raisonnement et la pérennité du système avec des outils qui seront forcément pourris un jour!
    faut faire que des fils unique dans ce cas... :réfléchi
    les 8000 ,c'est 8000l par vaches ,pas de revenu 
    c'est je pense de 7 a 9 la tranche qui fait les meilleurs résultats en conventionnel sans investissments déconnants
    après  ,il faut aller bien souvent chercher les derniers litres avec des e
    quand aux 0 emprunts ,ca ne durera pas ,a chaque génération en élevage il faut du neuf ,et si c'est auto financé ,ce n'est pas la meilleure stratégie surtout a moins d'1%
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par yaya le Sam 09 Mar 2019, 09:27

    bidou02 a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    sibalo a écrit:Leclerc fait de la pub non stop sur le bio pas cher....
    bah oui il est pas fou il suit la demande du consommateur.
    lui comme les autres font le pressing pour dégager les bio coop ,vie clair et cie
    et dans le bio,contrairement au cochon tout n'est pas bon 
    la confiture de fraise en promo béton,pourtant babriquée en france ,ou plutot mélangée en france est a56 gr de sucre pour 100 gr provenant de thailande et d'amerique centrale
    et les fraise sont origine europe ou maroc,mais a mon avis tout est origine maroc
    bref ,c'est de la confiture de sucre plutot que de fraise 
    idem pour les yaourts bio,moins chère que le conventionnel
    ce ne sera tenable qu'avec encore plus de subventions
    Cest pr ca qu'il leur faut de la betterave bio pour faire du sucre bio pr faire un tas de saloperie "alimentaires" bio et zou la boucle est bouclée...

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    Tu sais qui tiens les rênes dans le sucre bio? ( entre autres) 
    Les fabricants de parfum. 
    Ils veulent utiliser de l'alcool bio pour leur vacheriesquipuent !
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par moulinos le Sam 09 Mar 2019, 09:32

    des exploit avec 0 euro d'emprunt. là je dis bravo pour ke raisonnement et la pérennité du système avec des outils qui seront forcément pourris un jour!


    ....................................................................................................................................................




    pourquoi avoir des outils pourri !!!!!!!!!
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Sparthakus le Sam 09 Mar 2019, 10:37

    moulinos a écrit:des exploit avec 0 euro d'emprunt. là je dis bravo pour ke raisonnement et la pérennité du système avec des outils qui seront forcément pourris un jour!


    ....................................................................................................................................................




    pourquoi avoir des outils pourri !!!!!!!!!
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par olivier26 le Sam 09 Mar 2019, 11:34

    macron aura fini d'enterrer le bio,aprés hollande qui a promis mais qui a laissé les agris en conversion ds la détresse sans aides jusqu'à aujourd'hui 3 ans après, wauquiez qui a plafonné les aides à 40 ha en gdes cultures,il a pas du voir bcp de céréaliers ds sa vie celui la car ca fait longtemps que les fermes font plus de 40 ha en céréales meme par chez nous et macron qui va abaisser la durée des aides,je pense que c'en est bien fini de l'agri bio par chez nous,bref on va tt mettre en jachere car faire du blé à 50 qx et de l'ail sans plus aucun produit homologué,moi je sais pas faire.Bon courage à ceux qui y croient encore!!!

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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par moulinos le Sam 09 Mar 2019, 11:37

    Sparthakus a écrit:
    moulinos a écrit:des exploit avec 0 euro d'emprunt. là je dis bravo pour ke raisonnement et la pérennité du système avec des outils qui seront forcément pourris un jour!


    ....................................................................................................................................................




    pourquoi avoir des outils pourri !!!!!!!!!
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    fin de vie si tu préfères
    tu dis n importe quoi 
    comment ont évolué nos ancetres quand il n y avait pas tout ces grip sous ( vendeur  d argent)
    il achetait avec l argent qu il avait en poche (sauf erreur de ma part)
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Alan.fr le Sam 09 Mar 2019, 11:48

    hermine 22 a écrit:
    Alan.fr a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    hermine 22 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    Manutimael a écrit:Donc concretement en bio la productivité est generalement inférieur au conventionnel. Ils vont sortir des sous du chapeau pour compenser encore et encore. 
    Bio ou conventionnel finalement ça finira pareil, la fin de l’agriculture est proche

    j' ai vu un éleveur laitier qui n' y arrivait plus en conventionnel , il faisait 10 000 litres à 310 là il fait 5000 litres en bio  à 450 il n' y arrive pas davantage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    a 8000 il y serait arrivé  Laughing
    après ca coute parfois très chère d'aller les chercher 
    a 5000 ceux chez qui ca fonctionne ,c'est sur des terres ou la pluie est au rdv tout les 3 matins et sur des terres pas facile a mettre en culture
    mais personne n'a le même prix de reviens en lait ,ailleurs non plus du reste
    il y a eu a un moment des reprises pour agrandissements qui plombes énormément les prix de reviens 
    ca a bien calmé depuis quelques temps
    un voisin qui exploite encore a 75 ans ,a conscience qu'il a raté le gros lot a un moment
    hier vu des agri à 3000 euros par mois qui se disent heureux. leurs enfants vont reprendre. je leur ai demandé s'ils n'avaient plus d'emprunts, ils m'ont répondus que oui. voilà l'entreprise agricole rentable de demain: des exploit avec 0 euro d'emprunt. là je dis bravo pour ke raisonnement et la pérennité du système avec des outils qui seront forcément pourris un jour!
    faut faire que des fils unique dans ce cas... :réfléchi
    les 8000 ,c'est 8000l par vaches ,pas de revenu 
    c'est je pense de 7 a 9 la tranche qui fait les meilleurs résultats en conventionnel sans investissments déconnants
    après  ,il faut aller bien souvent chercher les derniers litres avec des e
    quand aux 0 emprunts ,ca ne durera pas ,a chaque génération en élevage il faut du neuf ,et si c'est auto financé ,ce n'est pas la meilleure stratégie surtout a moins d'1%
    sans parler que si tu as des frangins où frangines tu doit commencer par racheter la moitié de la ferme , et là sans emprunts je sais pas comment il fait le gars .. :réfléchi
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par Sparthakus le Sam 09 Mar 2019, 12:54

    moulinos a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    moulinos a écrit:des exploit avec 0 euro d'emprunt. là je dis bravo pour ke raisonnement et la pérennité du système avec des outils qui seront forcément pourris un jour!


    ....................................................................................................................................................




    pourquoi avoir des outils pourri !!!!!!!!!
    parce qu on a pas d emprunt


    faut m expliquer 
    fin de vie si tu préfères
    tu dis n importe quoi 
    comment ont évolué nos ancetres quand il n y avait pas tout ces grip sous ( vendeur  d argent)
    il achetait avec l argent qu il avait en poche (sauf erreur de ma part)
    je partage le fait que pour produire du lait on est pas obligé d'investir entre 500 et 1000 ke. pourtant comment expliquer alors les conseils notamment des chambres d'agriculture qui prennent le relais des écoles d'agriculture pour prêcher ds ce sens normalement en toute indépendance notamment pour respecter les normes environnementales impressionnantes et la réglementation spécifique du droit du travail français? 
    à l'extrême penses tu qu'une génération doit obligatoirement se sacrifier et mettre à niveau tous les invest pour faire ce que la précédente génération n'a pas fait et aussi pour la suivante? 

    le bon sens me semble être de moins en moins applicable en agricole. d'ailleurs ne vois tu pas que ça part ds tous les sens et que mm les agri les plus censés sont déboussolés à cause du manque de visibilité. si pour des gars comme toi la visibilité se mesure à la distance entre l'axe du corps et le bout de ses chaussures en vivant au jour le jour, je comprends mieux tes remarques en général et en particulier. à l'époque de nos grands parents ce que tu dis est complètement vrai mais aujourd'hui, nier qu'on est obligé de s'endetter pour gérer une entreprise c'est se foutre de la g. du monde et c'est ce que tu fais.
    NB: je sais surement aussi bien que toi de ce dont je parle!

    ce qui nous intéresse ds un débat ce ne sont pas les exceptions mais la loi qu'on essayer de tirer d'une situation pour le plus grand nb de gens concernés à un instant t. mm si chacun fait ce qu'il veut, notre petit cas on s'en fout, il faut essayer d'élargir son champ de vision, c'est normalement le seul intérêt d'une discussion. il me semble que je ne suis pas le seul à avoir ma façon de penser, alors si tu ne le fais pas pour moi fais le au moins par respect pour eux.

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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par moulinos le Sam 09 Mar 2019, 13:09

    je  ne vais pas répliquer a tes attaques personnelle
    je vais revenir a ce que tu as écrit
    il faut vivre a credit 
    pourquoi ????????????
    j ai pas eu de réponse
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par le chouan le Sam 09 Mar 2019, 20:09

    bibi43 a écrit:
    sevi a écrit:Macaron a déclaré pour les aides a la conversion bio,ça va
    bientôt être limité a 3 ans au lieu de 5
    3 ans c'est trop court ,tu commence juste a comprendre comment ça marche et en tirer des bénéfices
    2 ans c'est assez pour ceux qui se prépares à faire une conversion.
    5 ans,c'est pour ceux qui voit arriver le  15 Mai à grand pas et qui se disent "tiens si on passait en bio"
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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par porsche 133 le Sam 09 Mar 2019, 20:13

    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:
    sevi a écrit:Macaron a déclaré pour les aides a la conversion bio,ça va
    bientôt être limité a 3 ans au lieu de 5
    3 ans c'est trop court ,tu commence juste a comprendre comment ça marche et en tirer des bénéfices
    2 ans c'est assez pour ceux qui se prépares à faire une conversion.
    5 ans,c'est pour ceux qui voit arriver le  15 Mai à grand pas et qui se disent "tiens si on passait en bio"

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    default Re: Le bio mieux payé c’est fini?

    Message par hermine 22 le Ven 15 Mar 2019, 20:58

    parès auchan et la permaculture ,le clerc  a des propositions pour développer le bio https://www.lesechos.fr/industrie-services/conso-distribution/0600908087207-michel-edouard-leclerc-saffiche-en-grand-defenseur-du-bio-2252757.php?xtor=CS1-25&fbclid=IwAR3KeGyhM0LYgaXmjIvXM-Gk4r_i7NlvRU50edCD70rBaLZCM8RI1SR0dyU#xtor=CS1-25
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